Девочки ,всем привет! Я понимаю что может я где то туплю но хотелось бы понять.
Был один протокол,пролёт.Мой Ре сказал что пойдем на длинный протокол, тоесть как я поняла 3 недели будет стимуляция.И сказал ,опять начать пить противозачаточные.Вопрос! А можно вообще без них начать стимуляцию? Может пока я типа месяц отдахну,сама беременность наступит тем более я читала что после ЭКО возможно быть получится естественная Б
Безье
Yellowpizhma, я честно сказать далеко от этих слов пгн-а,пгт-м что это значит я незнаю. Я живу в Европе у нас многое не объясняют. Но я когда первый протокол пила 1,5 мес без перерыва то когда только мне сказали остановить их пить якобы через 3-4 дня пойдут М то с того момента и начнут стимулироватт. Я так предполагаю что когда их пьешь она контролировать могут твои М.
Москва
T_ M, пгт - это преимплантационный генетический скрининг. Т.е. берут кусочек у эмбриона (та часть, из которой будет плацента) и исследуют. Пгт-А - это на хромосомы. Всем известный синдром Дауна, Паттау и Эдвардса как раз из этой оперы. Но не только: обычно нужно, когда есть поломки в кариотипах, или наследственное заболевание по Х или У хромосоме. Например, в России принято всем, кто с эко, после 40 лет предлагать этот вид исследования. А Пгт-м - это более серьёзная и дорогая тема. Это моногенные генетические заболевания. Например, из известных муковицидоз, спинально-мышечная атрофия. Если в семье есть такие детки, то пара может обратиться к эко и провести пгт-м исследование до переноса, а потом переносить только здоровый эмбрион. Но я вижу по описанию, что это не Ваш случай. Видимо ре хочет взять полностью под контроль Ваш цикл. Возможно ей это будет действительно удобнее. В России часто делают криопереносы вроде как в ЕЦ (естественный цикл), но под контролем приёма прогестерона и тогда не приходиться отслеживать овуляцию прям тютелька в тютельку.
Безье
Yellowpizhma, как вы четко объяснили, спасибо ☺️😘 все таки вот что значит жить в России и в Европе , у нас вообще многое не понимаешь и незнаешь. Мне как раз 40+ у нас МФ . У меня вообще нет проблем ни в чем славу Богу. Я знаю что мы сдавали и на генетику и я ещё раз 5 сдавала кровь в течении стимуляции 10 дней а на что они берут хер знает, не объясняют.
Безье
Yellowpizhma, даже когда из 7 опладотворенных яц получился всего 1 эмбрион ,спросила а остальные , Какая причина что они не прошли в заморозку, объяснили тем что возраст при том что физически я здорова, по женский проблем нет вообще. Они у нас не говорят даже , как вы в России типа АА эмбрион или АБ вообще такого нет
Москва
T_ M, они имели в виду, что после 40 лет як у девушек уже качества так себе. И даже, если Вы и выглядите и чувствуете себя на 20 😉, то с точки зрения репродукции, к сожалению, як дают уже очень много мутаций и меньший процент оплодотворения и "вызревания" эмбриона до нужной стадии. Очень часто (и статистика это, увы, показывает) % наступления и рождения здорового ребёнка у 40-45 летних значительно ниже, чем у 30-летних и тем более 20-летних. А в Европе вообще популярна тема естественного отбора: пгт только по исключительным показаниям, сохранение беременности до 12 недель смысла не имеет, с Вашими як там тоже никто шаминить особо не будет. Поэтому в данном случае примите, как факт, что выход хороших эмбрионов может быть не очень большой. Главное, чтобы был тот самый, который и даст Вам здорового ребёночка!👶😉 Удачи! 🌺
Безье
Yellowpizhma, спасибо большое 🙏 у меня ещё есть 5 попыток которые оплачиваются государством до 43 лет а потом уже посмотрим. Надеюсь что эти 5 попыток будет шанс
Безье
Yellowpizhma, но у нас обязана ты до 12 недель сдать анализ на синдромы это не зависит от возраста тут так
Москва
T_ M, у нас тоже сдают все на синдромы в рамках скрининга I триместра независимо от способа получения беременности 🤭. Пгт-а для эко 40+ скорее о другом. Когда во время скрининга в 12 недель женщина узнаёт, что у нее плод с патологиями, то приходиться проходить очень тяжёлый этап с волнениями, дополнительными исследованиями и порой выбором, оставить такого ребёнка или нет, если он жизнеспособный, тот же синдром Дауна. Пгт-а это исследование ДО попадания эмбриона в матку, т.е. заведомо перенесённый эмбрион здоров по хромосомам. Понятно, что случаются сбои и при этом исследовании, он не 100%, но статистически получить нездорового ребенка после пгт-а у женщин 40+ значительно ниже, чем при естественной беременности и беременности с эко без пгт-а. Плюс это уменьшает количество нерезультативных переносов, опять же дающих психологическую нагрузку и порой ухудшение здоровья. Допустим поломка в 16 хромосоме приводит к развитию беременности, но потере/замиранию её на ранних сроках. А это душевные страдания и мед.аборт. Например, у меня из 14 эмбрионов только 8 прошли пгт-а. Вместе с тем не все являются адептами пгт-а, тем более в Европе. Причём это касается не только врачей, но и самих пациентов. Некоторыми считается, что при пгт-а происходит гипер-диагностика и отсеиваются те, что могли бы дать здоровую беременность и рождение здорового ребёнка. Плюс если эмбрион слабенький он просто может не перенести биопсию. А когда количество эмбрионов исчисляется у пары единицами и не очень качеством, то ценится прям каждый перенос каждого эмбриона и уже не до пгт-а. В общем спорный такой момент и, к сожалению, недешёвый.
Безье
Yellowpizhma, Боже, как вы хорошо разбираетесь а я дуб дубом потому что для меня все мои Б были лёгкими и в зачатии и в вынашивания,но сейчас из за второго мужа пришлось столкнуться вот с ЭКО и теперь понимаю что весь процесс зачатия и Б не такой уж и лёгкий.....но я очень буду надеется что получится такая же Б лёгкая и без проблемнная как при всех моих остальных... спасибо ещё раз за инфу🌹
Влияют ли ГК на психику?
По данным исследований, проводимых английским королевским обществом врачей (The Royal Society of Medicine), у женщин, принимающих ГК, повышен риск психических заболеваний, невротической депрессии (10-40%), развития психоза, самоубийств. Повышается агрессивность, отмечается изменение настроения и поведения. Не исключено, что этот фактор оказывает существенное влияние на жизнь семьи и общества.
Применение гормональных препаратов приводит к нарушению психики, в частности двукратно возрастает уровень эндогенных депрессий, также снижается либидо, вплоть до его полной утраты. Довольно распространенным психическим нарушением на фоне ГК являются панические атаки. Панические атаки - это внезапные неконтролируемы приступы тревоги и страха.
Влияют ли ГК на экологию?
Это тоже один из замалчиваемых факторов, о котором бьют тревогу ученые на Западе. Современные очистные системы канализации не рассчитаны на очистку сточных вод от гормонов, выделяемых через мочу женщинами, применяющими контрацептивы, и они попадают в окружающую среду. По исследованиям, проведенным в США и Западной Европе, во многих водоемах популяции рыб, лягушек, выдр и других животных демонстрируют под влиянием синтетических эстрогенов заметное уменьшение количества самцов, гермафродитизм и пороки развития. Не исключено попадание гормонов в водозаборы и систему водоснабжения населенных пунктов.
Разве ГК обладают абортивным действием?
Есть три основных механизма действия ГК:
• Подавление овуляции (т.е. торможение процесса созревания и выхода яйцеклетки из яичника). НО овуляция подавляется не на 100%.
• Повышение вязкости слизи в шейке матке, делая ее труднопроходимой для сперматозоидов. НО проходимость слизи все-таки сохраняется.
• Изменения эндометрия, препятствующие имплантации плодного яйца - прикреплению уже зачатого ребенка к матке.
Если рассматривать аборт как прекращение жизни человеческого существа в эмбриональном или плодном возрасте, то ясно что 3-й механизм - это абортивное действие, а не противозачаточное. Анализ современной научной литературы показывает, что ВСЕ современные ГК имеют наряду с контрацептивным еще и абортивное действие Зачатие периодически происходит, но жизнь зачатого ребенка незаметно прерывается на ранних этапах эмбрионального развития.
Информация об абортивном действии ГК находится в открытом доступе. Однако в инструкциях к применению «противозачаточных» средств абортивное действие подается в завуалированном виде с применением медико-биологической терминологии, недоступной для понимания большинства женщин.
Кроме того, вероятность зачатия на фоне ГК увеличивается из-за индивидуальных особенностей женщин, перерывов в приеме гормональных препаратов, при нарушениях работы желудочно-кишечного тракта, взаимодействии ГК с другими препаратами.
ГК «естественны» и являются синтетическими аналогами природных гормонов человека?
ГК - это полностью синтетические, не встречающиеся в природе гормоны, структура которых отличается от собственных гормонов. Прием синтетических гормонов является противоестественным, наш организм не нуждается в них. Это очень тонкая саморегулирующаяся система, и ее можно только нарушить приемом синтетических гормонов извне.
Прием синтетических гормонов - это абсолютно ненормально для женского организма. Собственные гормоны вырабатываются железами внутренней секреции в строго необходимом количестве, а подмена их синтезированными приводит к нарушению процесса их выработки. Происходит нарушение гормонального баланса, а это приводит к изменениям работе многих систем органов (гипофиза, надпочечников, поджелудочной и щитовидной желёз и т.д.).
Нарушается естественный гормональный фон, искусственно нарушается нормальная работа яичников, вместе с этим изменяется цикл, что приводит к бесплодию. Длительное искусственное бесплодие на ГК может привести к обычному (клиническому) бесплодию без ГК.
Длинный протокол это не 3 недели стимуляция, это дней за 10 до начала цикла колите препарат блокирующий выработку собственных гармонов, с началом цикла добавляете стимулирующие. По ОК не подскажу
Безье
Наташа, у нас почему то называют длинным этот как раз больше чем 10 дней. У мен первый протокол был из 10 дней стимуляции ,не получилось, теперь РЕ сказал что будут около 3 недель стимулировать что бы получить больше эмбрионов так как в этот раз только получился один остальные не пригодны были
Наташа,
Не надо делать ЭКО. При ЭКО убиваются некоторые эмбрионы. Выбираются лучшие. Есть в этом что-то фашистское. Я понимаю вашу скорбь, но ведь нельзя пытаться добиться материнства еной жини других детей. Сохраните всех детей. когда-либо ачатыых. Тогда же если надо, лучше вять ребёнка из детдома. И сделать его жизнь счастливой. замороженне дети тоже погибают. Ни в оем случае не делайте этого! Эта стимуляция вредна. Она может вызвать опухоль мозга. Не погубите ваших детей!А того, кому не суждено родиться, не удастся спасти никакими путями. Сделайте всё, чтоб он жил! Сделайте всё, чтоб спасти его! Сделайте всё, до последнего. чтобы его спасти. Может, остальных детей ещё можно спасти. Предпримите все идеи. Дерзайте! Действуйте, немедля! Не отчаивайтесь. Смотрите. чтоб никто и детей не умер. Защищайте своего ребёнка любой ценой. чего бы вам это не стоило. Пусть он родится!
Влияют ли ГК на психику? По данным исследований, проводимых английским королевским обществом врачей (The Royal Society of Medicine), у женщин, принимающих ГК, повышен риск психических заболеваний, невротической депрессии (10-40%), развития психоза, самоубийств. Повышается агрессивность, отмечается изменение настроения и поведения. Не исключено, что этот фактор оказывает существенное влияние на жизнь семьи и общества. Применение гормональных препаратов приводит к нарушению психики, в частности двукратно возрастает уровень эндогенных депрессий, также снижается либидо, вплоть до его полной утраты. Довольно распространенным психическим нарушением на фоне ГК являются панические атаки. Панические атаки - это внезапные неконтролируемы приступы тревоги и страха. Влияют ли ГК на экологию? Это тоже один из замалчиваемых факторов, о котором бьют тревогу ученые на Западе. Современные очистные системы канализации не рассчитаны на очистку сточных вод от гормонов, выделяемых через мочу женщинами, применяющими контрацептивы, и они попадают в окружающую среду. По исследованиям, проведенным в США и Западной Европе, во многих водоемах популяции рыб, лягушек, выдр и других животных демонстрируют под влиянием синтетических эстрогенов заметное уменьшение количества самцов, гермафродитизм и пороки развития. Не исключено попадание гормонов в водозаборы и систему водоснабжения населенных пунктов. Разве ГК обладают абортивным действием? Есть три основных механизма действия ГК: • Подавление овуляции (т.е. торможение процесса созревания и выхода яйцеклетки из яичника). НО овуляция подавляется не на 100%. • Повышение вязкости слизи в шейке матке, делая ее труднопроходимой для сперматозоидов. НО проходимость слизи все-таки сохраняется. • Изменения эндометрия, препятствующие имплантации плодного яйца - прикреплению уже зачатого ребенка к матке. Если рассматривать аборт как прекращение жизни человеческого существа в эмбриональном или плодном возрасте, то ясно что 3-й механизм - это абортивное действие, а не противозачаточное. Анализ современной научной литературы показывает, что ВСЕ современные ГК имеют наряду с контрацептивным еще и абортивное действие Зачатие периодически происходит, но жизнь зачатого ребенка незаметно прерывается на ранних этапах эмбрионального развития. Информация об абортивном действии ГК находится в открытом доступе. Однако в инструкциях к применению «противозачаточных» средств абортивное действие подается в завуалированном виде с применением медико-биологической терминологии, недоступной для понимания большинства женщин. Кроме того, вероятность зачатия на фоне ГК увеличивается из-за индивидуальных особенностей женщин, перерывов в приеме гормональных препаратов, при нарушениях работы желудочно-кишечного тракта, взаимодействии ГК с другими препаратами. ГК «естественны» и являются синтетическими аналогами природных гормонов человека? ГК - это полностью синтетические, не встречающиеся в природе гормоны, структура которых отличается от собственных гормонов. Прием синтетических гормонов является противоестественным, наш организм не нуждается в них. Это очень тонкая саморегулирующаяся система, и ее можно только нарушить приемом синтетических гормонов извне. Прием синтетических гормонов - это абсолютно ненормально для женского организма. Собственные гормоны вырабатываются железами внутренней секреции в строго необходимом количестве, а подмена их синтезированными приводит к нарушению процесса их выработки. Происходит нарушение гормонального баланса, а это приводит к изменениям работе многих систем органов (гипофиза, надпочечников, поджелудочной и щитовидной желёз и т.д.). Нарушается естественный гормональный фон, искусственно нарушается нормальная работа яичников, вместе с этим изменяется цикл, что приводит к бесплодию. Длительное искусственное бесплодие на ГК может привести к обычному (клиническому) бесплодию без ГК.
А Вам ре объяснил зачем пить ОК? С точки зрения профилактики того же эндометриоза от приёма в течении пары недель эффекта значимого не будет, насколько я это понимаю. Могу лишь предположить, что может быть вопрос в предохранении в случае, если Вам показано пгт-а или пгт-м. Но как вариант есть презервативы, например. Хотя по Вашему же уточнению о самостоятельной беременности, пгт это не Ваш случай. Думаю, что Вам стоит уточнить у Вашего ре его назначение.