Эмбрионы не проходят пгд
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДевочки, нужно ваше мнение. Мне 40, мужу 47. Мф. У меня все более-менее.
Эмбрионы не проходят пгд.
в прошлый раз 4 из 4 не пошли, в этот раз 9 из 9.
стоит ли вообще ещё пытаться? (Пробовали уже мужу даже гормонный, ничего лучше не стало)
Лучший ответ
Эстер
По теме у меня еще несколько комментов 1. Есть альтернативное решение: пойти к Огородникову в Нова клиник. Он против ПГТ, предлагает после 40 переносить все эмбрионы по два сразу без ПГТ. Я от такой идеи шарахнулась, поскольку все-таки большинство исследований за ПГТ и его точность. 2. Проблема в том, что ЭКО - это индивидуальная лотерея, и у каждого свои проблемные уровни. У кого-то даже клеток нет, у кого-то бластоцисты не получаются, у кого-то ПГТ не проходят, у кого-то несколько переносов после ПГТ без имплантации и тд. Просто надо помнить, что после получения эмбриона с ПГТ есть еще следующий уровень - имплантация. Они ведь еще могут и не имплантироваться… или имплантироваться🤪 Поэтому выбирая путь борьбы, нужно быть морально готовым и психологически устойчивым. Я была просто раздавлена, когда единственный отличник после ПГТ, гистеры, антибиотиков и физио на идеальный эндометрий не имплантировался (но это мой опыт, и его не стоит на себя примерять, пусть он останется в прошлом чужой истории) 3. Я уже писала, что мои эксперименты с БАДами никак вообще не повлияли. Я теперь уже не особо в них верю, хотя съела тонну, собрав «рекомендации лучших собаководов». Можно попробовать попичкать мужчину, но не особо рассчитывая на эффект.
22.08.2023
Ответить
Серафима
Эстер, подпишусь под всем. Единственное, после второй такой провальной попытки есть ощущение, что в этой лотереи не выиграть никак (( Даже на этапе эмбрионов, не говоря про все остальные…ну и деньги у меня кончились…пока буду депрессовать, потом может подумаю ещё, начала понимать женщин, которые делают паузу не смотря на тикающие часики
23.08.2023
Ответить
Эстер
Серафима, эх, понимаю…. Статистически, конечно, из 9 должен был хоть один промелькнуть. И все-таки после паузы можно еще разок попробовать, подготовив мужчину образом жизни и БАДами. Желаю побыстрее пережить эту ситуацию и удачи в будущем!
23.08.2023
Ответить
Капля
Серафима, ну вот у нас у всех есть 2 ресурса, из которых надо исходить: деньги и время.
Определите для себя, что у вас и сколько можете продолжать.
У меня ситуация, как у вас: мне 41, все из 19 полученных за 4 протокола эмбрионов ПГД прошёл только самый первый и была анэмбриония. Всё, дальше глухо.
Моя врач говорит, что да, это лотерея и статистика. По статистике, из такого количества у нас должен был быть эуплоидный эмбрион, но мне не повезло.
Можно было бы искать дальше - в этой клинике за 2 протокола получили 15 эмбрионов, в других за 2 протокола по 2 только. То есть, было бы время и деньги - можно было бы искать.
Но у меня тоже закончились деньги, и я не хочу тянуть до 45, чтобы родить. То есть, и времени нет.
Поэтому я взяла ДЯ (3 из 7 прошли пгд).
Вы решите для себя, какие ресурсы есть у вас, и сколько вы готовы продолжать искать.
Вот, приложу статистику: нижняя таблица - процент анеуплоидных эмбрионов и возраст.
23.08.2023
Ответить
Эстер
Капля, не подскажите, в какой клинике получился хороший выход по эмбрионам?
23.08.2023
Ответить
Капля
Эстер, в GMS.
Я с 3го протокола у них, получили 5 эмбрионов (50% выход)
В 4м осталась у них, получили 10 (почти 70% выход).
Донорские я/к дали 7 эмбрионов из 8 клеток.
В общем, рекомендую)
23.08.2023
Ответить
Эстер
Капля, я тоже в GMS) У нас хуже процент бластоцист, от 25% до 45% (такой же как в предыдущей клинике). Но тут, видимо, дело в наших клетках, а не в эмбриологии.
23.08.2023
Ответить
Капля
Эстер, желаю вам удачи!
Да, возможно, это у меня смена клиники сыграла роль.
23.08.2023
Ответить
Капля
Эстер, а в каких клиниках раньше были, если могу спросить? Я чисто для себя
23.08.2023
Ответить
Эстер
Капля, 2 протокола в Клинике+1. Относительно новая клиника с врачами из Нова клиник, эмбриологическая лаборатория с с хорошим оборудованием (типа воздух, свет, температура правильно подобраны).
23.08.2023
Ответить
Серафима
Капля, спасибо! Думаю. Муж пока против ДЯ, да и против дс…хотя типа не против из детдома 🤷♀️
но я думаю, что это очень серьёзные решения и до них нужно дозреть. Нельзя такое принимать в состоянии острого горевания. Сейчас наверное буду искать психолога, работать, и только потом…надо как-то «пережить» все это для начала
23.08.2023
Ответить
Капля
Серафима, конечно, очень здорово, если вы готовы получать помощь психолога.
Сочувствую вам очень, я прошла через такое же. Но, поскольку мне нужно, чтоб на каждый мой шаг был план Б и план Цэ, то к отправке на ПГД 5 эмбрионов 3го протокола, я уже морально готовилась к д/я. Хотя, конечно, как я ни думала, что я готова увидеть полный пролёт с ПГД, это был сильный удар((
Моя врач тогда меня хорошо поддержала, и мы сразу, обсудим итог, влетели в 4й протокол, но уже докупив ДЯ. Меня никто к этому не склонял, это было моим предложением. Я не уверена, что справлюсь и смогу полюбить ребёнка из детдома, да и не просто это - взять здорового ребёнка. На другого у меня ресурсов нет совсем.
Поэтому я решила, что мне важно выносить и родить самой. ДЯ показались гораздо лучшим решением. К счастью, муж поддержал, хоть и расстроился.
Не ставьте крест на себе. У вас получится обязательно, так или иначе, и в том будущем вы забудете о боли сегодняшнего дня. Желаю вам сил и прийти к нему 💖
23.08.2023
Ответить
Елена Брагина
Серафима, вот и у меня не прошел пгд ,денег уже нет и получается надо все бросить , единственное крутится идея ДК ,но я ещё не решила ,а и незнаю как ещё муж к этому отнесётся,вчера получила результат пгд и незнаю как сказать ему что не получилось,думаю тоже он в уныние упадет как и я
31.01.2024
Ответить
Серафима
Елена Брагина, мы очень вдохновительно сходили к генетику. Если убрать вопрос денег то вывод такой же как у всех - пытаться как можно больше до 42, ибо в 42 снова станет хуже.ибо тупо вопрос статистики
но как то сказала она так что нам захотелось еще сделать.
14.03.2024
Ответить
Redlisa
Мой Ре скажет стоит. Тоже малышня не прошла пгд.
Как объяснил Ре, качественные эмбрионы есть, но их нужно дождаться, брать попытками, историй с хорошим концом много.
Если к дя не готовы, пробуйте ещё со своими.
22.08.2023
Ответить
Lisa
Redlisa, а кто ваш Ре? Импонирует такой позитивный настрой! Моя Ре мне кажется меня уже скоро на свалку истории отправит
22.08.2023
Ответить
Redlisa
Lisa, меня тоже на свалку отправляли Ре и дя уговорили взять, пролёт с дя, т.к. запугали и не принимала.
Нашла Ре Бендусова И.А. клиника GMS. Ре не соглашается на дя, говорит ищем эмбрион до 43, мне сейчас 42✊ наотрез отказывается и не соглашается с тем, что возраст причина. С ним получилась первая в жизни беременность, но бхб, я и этому рада. Ищем дальше эмбрион✊
22.08.2023
Ответить
Маруська
Здравствуйте. В эко уже шестой год. МФ. ЭКО начали в мои 33, мужу было 30 на тот момент.
У меня АМГ 4,2 был вначале, но слабый ответ яичников, доктора не понимали почему так, больше 8 клеток ни разу не получали. Из них обычно всегда 2-3 эмбриона хорошисты.
Я полностью здорова для зачатия если верить анализам и узи, и обследование сделаны: гистеры, лапары. За столько лет уже везде была, кровь в номе итд.
За 9 переносов, только одна бхб, остальные без имплантации.
И вот в мои 38 мы делаем стимуляцию, получаем 8 клеток из них 3 хороших эмбриона, и решаем сделать им ПГД. Из троих- трое не проходят, все с разными поломками. Беру тайм-аут на подумать.
Мне в этом году 40 и мы решили больше не мучать себя и взяли ДЯ. У меня есть клетки и достаточный АМГ чтобы дальше пробовать, со своими, но время мне потом никто не вернет, а оно самый ценный ресурс после здоровья, поэтому я решила так, будет у нас малыш, наш родной, от любимого человека, которого я выношу, а клетка, я ее купила, значит моя.
Решение было легким, но, еще пару лет назад, я бы о таком даже не думала...возраст диктует свои правила.
Удачи Вам!
23.08.2023
Ответить
Эстер
К сожалению, никто не подскажет как поступать🤷🏽♀️ Я уже голову сломала анализировать и корректировать параметры в наших протоколах. И в итоге прихожу к выводу, что если нет очевидных проблем, кроме возраста, и получаются бластоцисты, то остается просто лотерея или перекрестный донорский материал (но к этому мало кто готов, если эмбрионы получаются и было только 2 стимуляции). По нашему опыту ни препараты стимуляции, ни триггер, ни БАДы, ни снижение фрагментации ДНК, но смена клиники/врача не повлияли на прохождение ПГТ никак. Иногда ни одного не проходит, иногда один 🤷🏽♀️ На количество эмбрионов это все тоже не повлияло. Никакой логики, просто казино. Думаю, вам имеет смысл пробовать еще, если есть силы и финансы.
22.08.2023
Ответить
Котлас Анна
У меня в 37 из 4 не пошли 4, в 38 - из 9 прошел 1, в 39 из 10- 2, в 40 из 12 -2. Так что стоит дальше пытаться, обязательно найдется здоровый эмбрион
22.08.2023
Ответить
Серафима
Котлас Анна, спасибо за поддержку. А как-то можно на это повлиять? Или это лотерея и статистика?
22.08.2023
Ответить
Ангелина
Серафима, а как вы на это повлияете? Наш организм устороен так что сначала он расходует хорошие и здоровые клетки. В итогес возрастом остаются не так уж и много здоровых клеток, даже не смотря на хорошее коллектив. Плюс у вашего мужа возраст и проблемы с качеством спермы. Тут либо брать числом попыток. Вопрос только в том готовы ли вы ждать не известно сколько. Либо действительно пробовать донорский материал. Попробуйте 50/50.
22.08.2023
Ответить
Эльвира
Я бы с удовольствием вам что-то подсказала, но по Мф ничего не знаю. Мы шли по жф. Свои клеточки. Мне 42, мужу 50. По сг всё хорошо. Да не с первого раза получили, от первых пролеты. Последний дал 6 эмбрионов и первый же перенос сейчас под сердцем толкается)))) ещё немного и встретимся.
22.08.2023
Ответить
Jey
Ваш возраст может быть большей причиной тому, что эмбрионы не проходят ПГД, чем МФ мужа. Если верите в успех, если есть финансовая возможность и врачи рекомендуют вам пробовать дальше, то пытаться стоит... Но сказать прям боритесь - я бы не смогла, вдруг в этой борьбе вы потеряете время, нервы и не только всё это, но попытаться раз или два может и надо.
22.08.2023
Ответить
Eli
Блин, такое ощущение что каждый раз когда бывают эмбрионы они все больные.... А как же ЕБ у женщин в таком возрасте? Имею ввиду здоровые детки? Сколько у меня знакомых в таком возрасте имеют деток здоровых...а стоит почитать тут в блоге так все эмбрионы в отклонениями🤦🏻♀️😔
22.08.2023
Ответить
Серафима
T_ M, ага. Вопрос риторический. Единственный ответ на это - видимо все же сперма. Ее же никак не проверить норм она внутри или нет
22.08.2023
Ответить
Guanciotte
Серафима, сперму как раз можно проверить - я выше писала про анализ FISH, если там превышения нормы анеуплоидий, то возможно, мужу стоит пройти гормональную терапию, и на ее пике идти в новый протокол.
22.08.2023
Ответить
Феодора Ямская
T_ M, тут такая ситуация просто в этом возрасте из 100 пар имеющих регулярный секс, забеременеть получится у 5 в лучшем случае. Тогда как если взять 100 пар в возрасте до 35 лет, то забеременеют примерно 35. И это если оба партнёра здоровы. Вот и вся арифметика. Что у первых, что у вторых оплодотворение вполне может наступить и у большего количества пар, только не имплантируется эмбрион (неправильно соединили б, генетические поломки и т.д.) Естественный отбор называется.
22.08.2023
Ответить
Кира
T_ M, просто у нас тема замерших беременностей и выкидышей табуирована в обществе. Это что-то такое мифическое и далекое. Редкая женщина в открытую скажет, что у неё 1-2-3 месяца назад, например, замерла беременность. А здесь просто много таких ситуаций, потому что люди делятся своей проблемой, ищут поддержку, совет и тд. Поэтому и кажется, что почти все в беременность после эко кровят, имеют выкидыши и замершие, эмбрионы, не прошедшие пгд.
22.08.2023
Ответить
Капля
T_ M, а сколько у вас таких знакомых?
Есть некоторые исследования, которые говорят в пользу того, что эстественное оплодотворении (не ИКСИ) и ранний перенос дают больше шансов каким-то образом (там всякие называются, факторы, ошибки, самокомпенсация эмбриона возможно, но не исследуешь это). Но эти исследования наталкиваются на реальность женщины: сколько раз она готова платить за бесполезные переносы, сколько раз может выносить неизвестность, ожидание, пролёты, как это все скажется на её здоровье?
23.08.2023
Ответить
Guanciotte
Очень хочется вас поддержать! 🙏❤️ У нас аналогичная проблема, после 2-х протоколов ни один эмбрион не прошел пгт (правда у нас было всего 5).
Что нам посоветовали репродуктолог и два разных андролога:
- пройти антиоксидантную терапию обоим (мужу назначали л-карнитин, ацетил-карнитин, омега-3 в больших дозировках, липоевую кислоту; мне - витамин Е, витамин С, коэнзим Q-10, мелатонин) - в идеале пропить 3 месяца. Не знаю, насколько это поможет, но мы пропили..
- мужу еще порекомендовали сдать анализ FISH спермы на 5 хромосом (13, 18, 21, X, Y), он показывает, есть ли превышение анеуплоидий в половых клетках, и если есть, пройти гормональную терапию Гоналом (вашему мужу тоже это назначали?) Мы сдали анализ, у нас все в пределах нормы, так что идем в новый протокол на удачу, хотя бы поняли, что гормоны колоть не надо. Но в целом есть ощущение, что его можно было бы и не сдавать, но это хотя бы какого-то спокойствия добавило.
Тут мне все писали и врачи говорили, что надо брать попытками, видимо, других вариантов нет, если не согласны на донорский материал, а мы совсем не согласны.
22.08.2023
Ответить
Серафима
Guanciotte, спасибо! Мы не кололи, а пили - типа свой уровень хороший и врач сказал бессмысленно колоть. А вот когда пропили - сказал что видимо не восприимчив к гормонам, поэтому ничего то больше не сделать…
хз…на след попытку я решусь точно не завтра…
22.08.2023
Ответить
Guanciotte
Серафима, может, вам попробовать сходить к Боголюбову в NGC на консультацию? Нам очень понравился. Еще хороший Кирпичников, но они оба практически одно и то же назначили. Боголюбов как-то опытнее и рассудительнее. Я думаю, на ситуацию кардинально могут повлиять только уколы, я много отзывов встречала, что на них улучшалось качество спермы. И как раз уколы разрешают, только если свой уровень фсг в норме, если он повышается, то нельзя колоть, т.к. сильная нагрузка пойдет на всю систему. Вы вообще какие гормоны принимали? Я говорю про рекомбинантный ФСГ.
22.08.2023
Ответить
Эстер
Guanciotte, я была у Лободы и Боголюбова в NGS. Редкий тандем, который пытается разобраться в МФ. Не уверена правда, что их подход эффективен. К сожалению, мой мужчина с формально нормозооспермией забил на антиоксидантное лечение, ограничился Бестфертилом и кальцием. Я напилась кучу этих куэнзимов, мелатонинов и т.д. На ПГТ это никак не повлияло, более того, по прохождению ПГТ это пока худший результат.
22.08.2023
Ответить
Guanciotte
Эстер, мы тоже у Лободы и Боголюбова. Если ничего не влияет, нам остается только верить в чудо, видимо…)
22.08.2023
Ответить
Anastasiya
Привет, Серафима!
1. Не думаю, что с вашими ЯК такая катастрофа
2. Тк у вас у обоих есть дети, варианты с донорским материалом вообще бы не рассматривала
3. Ваш муж наверное пил что то вроде клостибегита. Вы еще не все схемы лечения попробовали, без этого точно не стоит к донорскому прибегать. Моему помогла схема у Кирпичникова, гонал-ф+хгч, ЕБ получилась.
4. Какая пауза, нельзя! Пусть ваш муж сходит к др врачу, начинает колоть гормоны, сентябрь-ноябрь лечится, в декабре- в новый протокол.
5. С пгд какая то засада, и споры постоянные, а стоит ли оно того
23.08.2023
Ответить
Серафима
Anastasiya, да, все верно, пил клост.
спасибо за ценную информацию! Вы очень помогли!
23.08.2023
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.