Неудачное эко, что делать дальше
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииВсем привет. Прошла два протокола. В первом, короткий, 7 клеток, 4 зрелыйх, оплодотворение 1 клеточки. Дожила до 6 дня, качество СС. Не пригодна.
Второй протокол, длинный, 6 получили, 4 зрелые. Оплодотворились 2. .Остановились на 6 день.
Репродуктолог говорит проблема в яйцеклетках. Я сама стала копать по форумама, в чем же может быть ещё проблема. Нашла отзывы с такими же проблемами остановкой в развитии клеток у пар, они сдавали анализ определенин фрагментации днк сперматозоидов, и результаты были очень плохими, причина остановки роста была именно в сперматозоидах. Еще читала про анализ кариотип. Тоже нужный в данной ситуации.
Дайте советы кто проходил такие обследование, дали ли они результаты, как правильно сдавать, наступила ли беременность после прохождения лечения? 🙏
Лучший ответ
Екатерина
А мужа вы исследовали? И каким методом у вас оплодотворение было? У нас у мужа морфология 1%, исследование днк фрагментации tunel 14,5% (референсные значения были до 15%). Бывает намного выше, как эмбриолог нам сказала, не критично, но на границе. Кариотипы у нас в норме.
Была двойная стимуляция, 1й раз оплодотворение ИКСИ, из 5 клеток оплодотворилось 4, в итоге 1 эмбрион, остальные остановились. Эмбрион пгт не прошел. Во 2й этап оплодотворение икси+пикси, из 5 оплодотворилось 3, в итоге 1 пятидневка и 2 шестидневки.
Исследуйте мужа, пробуйте разные методы оплодотворение, может вам что-то не подошло
18.12.2023
Ответить
Лилу
Екатерина, к мужа отличная спермограмма, первый раз делали Эко. Второй раз просили икси, но эмбриолог на стояла на отличном качестве спермы, оплодотворение 2 клетки, но они остановились на 5 день. Хочу сдать анализы днк и кариотип. Расскажите кае сдавали? Надо ли идти к генетику мли можно сдать самим без направлений?
18.12.2023
Ответить
Екатерина
Лилу, мне эмбриолог говорил, что иногда надо экспериментировать, кому то подходит эко, кому-то икси. И иногда понять это можно только на практике.
Сдавали сами, смотрели по лабораториям где дешевле и там сдавали. Кариотипы в гемотесте сдавали, tunel в днкоме, но думаю во многих лабораториях такие анализы есть
18.12.2023
Ответить
Лилу
Екатерина, кариотип на каждого сдаётся супруга верно? Tunel это днк фрагментация сперматозоидов?
18.12.2023
Ответить
Кира
Лилу, да на каждого отдельно. И фрагментация можнт быть повышенная при нормосперми
18.12.2023
Ответить
Лилу
Кира, да я уже почитав форум поняла, что мы упустили эти анализы, знали бы.... Слов нет, как так можно идти на эко, без доп исследований? Почему урологи такие халатные, ну назначьте, мы же сдадим. Два эко впустую...
18.12.2023
Ответить
Екатерина
Лилу, да, кариотипы на каждого отдельно.
Фрагментация ДНК сперматозоидов (метод TUNEL) нам такой анализ андролог выписывал.
Но удовольствие очень не дешевое, что tunel, что кариотипы..
18.12.2023
Ответить
Лилу
Екатерина, в том то и дело мы очень просили икси, эмбриолог упёрся, нет эко и все на этом. Репродуктолог тоже хотела икси. Эмбриолог настоял на эко из за отличного качества спермы
18.12.2023
Ответить
Екатерина
Лилу, очень многое от эмбриолога зависит, странно конечно что репродуктолог не смогла с ним договориться. Хотя читала, что многие эмбриологи не любят икси и пикси, потому что оплодотворение эко проще. Засунул сперматозоиды и они сами оплодотворяют, а в икси и пикси эмбриологу надо поработать, при чем если эмбриолог средней руки, он может все и запортачить.
18.12.2023
Ответить
Лилу
Екатерина, конечно эко проще. Но результат был бы ещё хорошим... У нас 2 клетки из 4 прошли оплодотворение эко. Впринципе результаты хорошие. Но вот итог нет ((((
18.12.2023
Ответить
Екатерина
Лилу, вам там ниже про инозитил писали, мне моя ре тоже перед протоколом назначала иноферт (тот же инозитил), перед протоколом пару месяцев его пила. Не знаю, работал он или нет, но как говорится все средства хороши. .
18.12.2023
Ответить
Мегги
я расскажу как было у меня.. первый протокол - 8 фолликов, 7 пригодных оплодотворились, по итогу - 4 эмбриона очень хорошего качества. (У мужа морфлогия 1 %, икси)
второй протокол - 8 фолликов, 8 пригодных, 6 оплодотворилось - 1 эмбрион (ранняя бластоциста) . (У мужа морфология 8%, икси).
Мне репродуктолог начинает чесать, что это мои клетки плохие и все такое, разница между протоколами - 3 месяца, не могли же они так быстро прям испортиться у меня в 28 лет то. Делаю вывод, что виноват эмбриолог.
отсюда совет - сменить клинику
18.12.2023
Ответить
Лилу
Мегги, мне репродуктолог скзала тоже самое клетки мол мои плохого качества. Но дважды одна история повторяется, 4 зрелых, оплодотворение клетки растут до 5 дня и все на этом. Первый протокол короткий элонва, второй длинный элонва, перговерис. Вырастает 8-9 клеток, беру 6, зрелых 4. Думаю мужа проверить. Читала что первые три дня после оплодотворения отвечает яйцеклетка, дальше следующие дни уже сперматозоид, за развитие. Написала своими словами, как поняла с форума.
18.12.2023
Ответить
Мегги
Лилу, проверится то надо, но то что у вас криворукий эмбриолог - вариант исключать не надо. Вы же два раза в одной и той же клинике делали?
я вот в разных делала протоколы ну и разница видна невооруженным глазом🤷♀️
18.12.2023
Ответить
Лилу
Мегги, да в одной. Фомина. У них два эмбриолога. Делали разные оба раза. Но история одна и та же, развития нет. Протоколы короткий и длинный. При амг около 1, возможно уже меньше, перед вторым протоколом не сдавала, получали 7 и 6 клеток, зрелых 4. Репродуктолог была очень довольна. Но вот мы результатом не довольны. Я отравилась с вопросом Может проверить мужа??? Мне сказали, что виноватой возраст 38 лет мол клетки плохие. Мужу 36.
18.12.2023
Ответить
Золотухина Варвара
тоже был такой опыт, но мы стали пробовать снова, в этот раз мне прописали пить витамины актиферт гино. их назначают как при планировании обычной беременности, так и для подготовки к ЭКО. на этот раз все получилось!
19.12.2023
Ответить
Лилу
Золотухина Варвара, у вас было обычное Эко? Клеточки останавливались6в развитии?
20.12.2023
Ответить
Кира
Проблема в том, что с мф тяжело справится. Почти не реально. Фрагментация впринцепе не лечится. Мужчин лечат гоналам, но это 50% 50 и долго. 3 месяца. Фрагментацию можно сдать, чтобы знать. Картотип обоим нужно сдать. И я бы поменяла клинику и ре. Может где посильнее эмбриология. Качество яйциклеток не улучшить никак к сожалению.
18.12.2023
Ответить
Лилу
Кира, я готова принять факт, что яйцеклетки не того качества. Хотелось бы исключить мужской фактор. А то будем топаться на моих клетках, а по факту может и несовместимость. Почему врачи об этом не говорят 🤷. Проще спихнуть на клетки. Кариотип даже не разу никто не предложил сдать, учитывая мой возраст 38.
18.12.2023
Ответить
Diana
Лилу, кариотип от возраста не зависит и скорее всего будет обычным (хотя изредка бывают сбалансированные, поменянные местами участки без потерь генетической информации). Но бывает с возрастом, что яйцеклетки плохо делятся, отбрасывая половину хромосом. Делятся они в процессе созревания, 1 мейотическое деление (М1) и 2 деление (М2 - это уже где-то при овуляции, зрелые як). Вот поэтому с возрастом чаще замершие беременности, хромосомные аномалии - як неправильно поделилась и эмбрион получился без хромосомы/с лишней хромосомой или кусочком хромосомы. Поэтому с возрастом эмбрионы на пгд (генетический анализ оболочки эмбриона) иногда предлагают отправить. Дорого, около 30 тыс за 1 эмбрион. Еще +биопсия эмбриона. Еще слышала, что бывает тоже иногда с возрастом - толстая оболочка як - поэтому может быть плохой % оплодотворения. Тогда икси поможет.
18.12.2023
Ответить
Лилу
Diana, у нас оплодотворение обычным эко 2 из 4 клеток, это не плохой результат, в икси нам эмбриолог отказала, мы хотели подстраховаться, но нас верили, что не нужно. Вот теперь вопрос встал в чем все же причина, в клетках или сперматозоидах, будет сдавать дефрагментауию днк, по своей инициативе. Врачу дела нет, она уверена, что мои клетки плохие 🤷🤷
19.12.2023
Ответить
Лилу
Мария, были у 4 урологов. Все передо мной махали бумагой - спермограммой, Она хорошая. Муж здоров. Ноги сбила ходила с ним по врачам. Все как на подбор=Муж здоров. Сейчас решила сама изучить вопрос и нашла инфу о днк и кариотипе. Три репродуктолога мне скзаали, что мои клетки виноваты. У мужа хорошая спермограмма.
Вот и сидим с ним с хорошей спермограммой сейчас с разбитым корытом((((
18.12.2023
Ответить
Мария
Лилу, моему мужу тоже «уролог» сказал что у него все хорошо . А потом когда к нормальному попали (тогда уже к протоколу готовились), и там просто почти все фрагментированы… так что я вас хорошо понимаю .
вы главное не отчаивайтесь . Вам нужно просто подтянуть качество сперматозоидов мужу и в новый бой . Верьте - все проучится !!!
18.12.2023
Ответить
Мария
Лилу, когда получите клеточки обязательно отправьте из на пгд перед подсадкой
18.12.2023
Ответить
Лилу
Мария, мы хотели делать пгт, из за моего возраста, репродуктолог посоветовала. Ещё бы она посоветовала сдать днк тест, цены бы не было ей.... А по факту мы сами до всего докапываемся.....
18.12.2023
Ответить
Татьяна Ивановна
Тоже делала эко в первый раз, двоих подсаживали , даже имплантации не было, вышли через две недели, врач говорит клетки плохие были, даже когда подсаживали их говорили слабо развитые
18.12.2023
Ответить
Татьяна Ивановна
Лилу, ничего не назначили вообще, даже лекарства не поменяли , все тоже самое опять пью, и типа в следующий протокол. Я вообще просто в шоке.
18.12.2023
Ответить
Лилу
Татьяна Ивановна, мне репродуктолог рекомендации даёт донорские ооциты🤷, не выяснив до конца может в муже дело, или в несовместимости. Удивляюсь такому отношению.
18.12.2023
Ответить
Татьяна Ивановна
Лилу, не поверите у меня также, говорит а мы разговаривали с вами о донорской программе? Я говорю нет и разговаривать не буду! Он так усмехнулся.. Типа наверно подумал че у тебя выбор есть какой- то. Я даже не рассматриваю этот вариант вообще, если совсем никак то значит никак!
19.12.2023
Ответить
Яна
Добрый день. А у вас какой возраст? Есть эндометриоз?
Да есть такое слышала, что с 3 дня много погибают именно из-за качества спермиков, но и по яйцеклеткам тоже вариант не стоит исключать. Подруге тоже назначили кариотип и фрагментацию
18.12.2023
Ответить
Лилу
Яна, 38 лет. Нет эндометриоза. Делал гистеру 2 год назад, ничего не нашли. Узи отличное. Эндометрий сказочный. Мой репродуктолог руками разводит, говорит отличные показатели для эко. Но эко пролетное.
18.12.2023
Ответить
Яна
Лилу, по узи и по гистере к сожалению качество яйцеклкток не определить. Мне тоже 36 и я ещё в протоколе. Стимуляция прошла было всего 5 ооцитов до 5 дня дожил 1 эмбрион. Обследуйте дальше мужа (фрагментация днк) и сами попейте в рамках подготовки мелатонин (в первую очередь, так как он был обнаружен в фоликул жидкости), омегу, витамины д, инозитол. Все это улучшает качество клеток
18.12.2023
Ответить
Лилу
Яна, спасибо, про мелатонин даже не слово не говорили при подготовке. Стандартный набор Д, омега и йод. На этом все. Мы и так это сами уже все пьём. Без врачей
18.12.2023
Ответить