Эко неудача
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДевочки здравствуйте. Третья попытка неудачная. Новый врач вот что мне сообщила. Я не пойму. Про то что у мужа что то не так никто никогда и не говорил то, я думала дело в моем возрасте 40. И сейчас смотрю на это и вроде все не плохо у него, почему тогда с икси и пролет. Пока конечно каша в голове, я прям растерялась и не собрала на просторах достаточно информации, но может кто то проще или на своем примере скажет в нем все таки дело или нет?
Здравствуйте. Описываю ситуацию по нашей с вами общей работе.
Было полученно 10 окк
Из них 5 было зрелых ооцита.
Сперма была хорошая
Но морфологически правильных форм всего 2
И подвижность не дотягивала до 32%
Прогрессивно подвижных 29%
После обработки спермы концентрации было недостаточно для эко
К тому же всего 5 зрелых клеток
По этому решено было сделать ИКСИ
Из 5 оплодотворились все 5
На 3 сутки соответствовали развитию
На 5 сутки вросла только одна бластоциста качество 3АА
Остальные эмбрионы остановились в развитии. Поэтому рекомендую пройти дополнительное обследование супругу обязательно.
Лучший ответ
Dasha
И делать ПГД эмбрионам получившимся, учитывая возраст . Короче тут не ясно в чем причина. В ваших ооцитах или его сперматозоидах. Может и то и то, к сожалению. Копите эмбрионы , делайте им ПГД тогда.. возможно, если не делали, они были с поломками. Визуальное качество отличное не говорит о хромосомном наборе(
03.04.2024
Ответить
Аделина
До 3 дня эмбрион растет и развивается засчет материнского генома. После третьего дня включается геном самого эмбриона. Раз они останавливаются в развитии после 3 дня значит у него неправильное количество хромосом, ген поломки. На икси отбирают только внешне хороший сперматозоид, он вполне может оказаться и с поломкой. Узнайте у врача что вас нужно дообследовать, может и вас тоже проверят.
03.04.2024
Ответить
Галя
Из пяти одна бластоциста это хороший результат. Мужу нет смысла проходить никакие обследования кроме стандартных (осмотр у андролога, сг, анализ крови, гормон), но бадами можно улучшить показатели. Даже если что найдут то скорее всего это не приведет к улучшению, если это не активная инфекция/варикоцеле и т.д.
03.04.2024
Ответить
Галя
Татьяна , если уже делаете икси то есть мужу только смысл пропить бады по назначению андролога (3 мес). И если у него нет варикоцеле и прочих активных заболеваний то мужчин по-другому и не лечат, просто делают икси и вск, это основной метод лечения мужской проблемы с сг.
И вам нет смысла копаться в причинах, из 5 одна бласта это ок. У меня всегда была одна из 4 при мф. И кстати то что все оплодотворились это скорее всего не мф, но это я не знаю точно.
В таком возрасте на 99% проблема в возрасте яйцеклеток, не пеняйте на мужа, делайте все дальше, желаю удачи
04.04.2024
Ответить
Леночка
Правильно советуют, развитие останавливается на 3 сутки при мужском факторе
03.04.2024
Ответить
Леночка
Татьяна , мне эмбриолог объясняла так, мне из-за этого во второй попытке перенесли 3-х дневок, сказала, что так будет лучше, получается из 5 только один был здоровый, остальные остановились
03.04.2024
Ответить
Эля
Татьяна , не факт, на 3 сутки активируется собственный геном эмбриона, и он может быть с поломками, которые могут быть привнесены как мужской, так и женской клеткой.
А ещё, развитие и на 1, и на 3 и на 5 день происходит на митохондриях яицеклетки, и если энергии недостаточно, то даже эмбрион без поломок перестанет развиваться, т.к. ему не хватит сил попросту.
03.04.2024
Ответить
Stavolga
Эля , 💯 типичное заблуждение находить причину остановки на какие-то сутки только по мужскому или женскому фактору. Яйцеклетка «тянет» основной процесс. Нам эмбриолог говорил, что в огромной массе сперматозоидов при относительно хорошей подвижности можно выбрать. Да важна фрагментация тоже, но по сути кроме икси ничего не поможет. Еще сперматогенез подвластен изменениям (иногда даже без особого лечения), а вот ЯК не станут лучше. Что тут сказать: только брать количеством и надеяться на лучшее.
03.04.2024
Ответить
Dasha
Stavolga , согласна, делать всем эмбрионам ПГД , если вообще все плохие, то донорскую яйцеклетку как вариант при совсем плохом прогнозе. А так, думаю, накопить от нескольких стимуляций пока вообще ЯК есть , чтобы время не терять, проверить, заморозить побольше и пробовать
03.04.2024
Ответить
FrauMo
А супруг до этого же должен был сдавать СГ и получать заключение у андролога? Что там писали? Как бы то ни было, это не критичные показатели, после небольшой терапии можно попробовать еще раз
03.04.2024
Ответить
Татьяна
FrauMo, врача андролога узнала сегодня. Не могу понять как после прошлого пролета год назад в другой больнице нам ни слова не сказали что делать дальше, что с мужем тоже что то не так может быть, а я и не подумала думала тогда еще что они знают что делают. У меня аж голова закружилась от волнения что мы уже столько времени не делаем то что нужно, а просто мучаем меня
03.04.2024
Ответить
FrauMo
Татьяна , тогда конечно, нужно набраться сил и заходить на новый круг лечения и обследований, без эмоций, сухо и методично
03.04.2024
Ответить
Галя
Татьяна , а что нужно? С мф нужно одно - икси. Так что при любом раскладе вам бы сделали то же самое и голова у вас зря закружилась.
04.04.2024
Ответить
Dasha
Возможно, высокая фрагментация днк у супруга. Поломки могут быть днк внутри внешне приличного сперматозоида. Тогда ему минимум надо пройти лечение у уролога ( всякие там антиоксиданты и тд, чтобы снизить уровень этих поломок). Возможно, причина в этом 🤷♀️ Но и качество ооцитов ( днк) также в возрасте 40 лет может быть не очень, чтобы после 35 лет получить один здоровый эмбрион нужно больше клеток, чем в 25 и 30 лет. Пресловутые поломки днк, которые также есть в половых клетках. В вашем случае нужно копить эмбрионы от нескольких стимуляций тогда, как я тут читала, в случае неудач
03.04.2024
Ответить
Эля
я думаю она вас направляет на доп.обследования, т.к. должна быть причина таких показателей спермы у мужа. Он был у андролога? сколько ему лет?
03.04.2024
Ответить
Татьяна
Эля , мужу 35. Его ни разу не отправили на доп обследования, стандартный набор анализов для квоты, неясный генез
03.04.2024
Ответить
Эля
Татьяна , если он не сдавал мар-тест, днк фрагментацию, узи - то рано говорить о неясном генезе. Внешне нормальные сперматозоиды могут иметь множественные нарушения, которые выявят эти анализы. Тем более снижение качества есть.
03.04.2024
Ответить
Татьяна
Эля , в ближайшее время на консультации узнаю что ему назначат. Может все поправимо
03.04.2024
Ответить
Эля
Татьяна , конечно скорее всего поправимо, просто надо знать что там, т.к. может потребоваться какая-то терапия. А может и вовсе все хорошо будет.
У нас все эти анализы есть, без отклонений. У меня тоже нет отклонений, а результаты такие же, как у вас.
Исходя из своего опыта могу сказать вам, что только 5 зрелых клеток из 10 - это плохо подобранная схема стимуляции, надо менять, зрелых должно быть 80-85% минимум. Во-вторых, среднестатистический процент бластуляции - 30% от количества оплодотворенных клеток, т.е. у вас в целом он нормальный, и все мои врачи мужского фактора не видят (у меня из 7 оплодотворенных клеток было 2 бластоцисты).
Мужа нужно проверить, чтобы исключить мужской фактор, и менять схему стимуляции, чтобы увеличить шансы на получение эмбрионов.
03.04.2024
Ответить
Катя
Подскажите а Вам когда подсаживали , вообще никаких признаков беременности не чувствовали ?
03.04.2024
Ответить
Татьяна
Екатерина Нумеролог, хгч 0. Признаки так или иначе меня одолевают более трех лет попыток почти ежемесячно, что это не знаю, но долго думала что беременность наступила до эко ещё. Это все ПМС получается так проявляется
03.04.2024
Ответить