ЭКО по омс с ПГД в Москве
ЭКО в 40+Решила поделится информацией, вдруг кому то будет полезно.
несколько клиник мне однозначно ответили - пгд по омс невозможно, потому что протокол должен закончится переносом обязательно!
и отчасти они были правы в Москве действительно квоты теперь не сигментируют , НО в федеральных клиниках так можно , соответственно берете квоту в Кулакова и делаете протокол с ПГД (сам пгд за свой счет).
для меня просто было принципиально разорвать квоту и не делать перенос сразу (даже не столько из-за пгд, хотя и это важно) - если вдруг кому то тоже важно так сделать - знайте, что это возможно по омс.
Лучший ответ
Авокадо
Вызываете неотложку скорую та фиксирует температура 39,5 на которую вы вызываете . Далее актив на поликлинику врач выдает справку . У них устав если было повышение температуры выше 38,5 они не имеют право вас пустить в операционную .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , так а если температуры такой нет 🙈? Плюс мы живем в области по факту. В емиас ничего не упадет.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Опятьже с триггером декапептил эндометрий с большей вероятностью будет не состоятельным уже через 6-7 дней от пункции. И лучше уходить в крио .
Если нет доп поддержки хгч и эстрогенами .
20.06.2024
Ответить
Ежа
Авокадо , хех, мне его и кололи( я потом читала, что на нем шанс успеха очень мал, а колят его, чтобы предотвратить гиперу, для меня было актуально, тк гиперу нельзя было допустить вообще.
21.06.2024
Ответить
Ежа
Вот лишь бы закрыть протокол, а то как человек себя чувствует, что планирует, никого не интересует.
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Ежа, вот знаете такой ощущение есть. Причем у меня ситуация ну очень специфичная , по человечески просила в МИД на Ходынке подсказать вариант - нет и все и никто вам такого не сделает , а оказывается все реально. И что то я сомневаюсь , что они об этом не знают. Но это же деньги мимо ..
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, а вы не думали , что у них разговоры пишутся в кабинете, такие разговоры вообще лучше везти в личной переписке о разных развитиях отмены переноса . Ну как вариант почему то предположила , когда вы ответили от том , что они повысили тон . Может на камеру играют как чиновники 😁
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , не, там было и в личной переписке WA и при личной беседе в кабинете. Ответ один и тот же : клиника не получит оплату.
Вот я ради интереса порылась и вот что нашла. Тут прям написано что не подлежат отдельному учету процедуры и манипуляции так как услуга комплексная и у нее один код. Это от 1 марта этого года
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, тут разговор ведется о том что если вы берете больничный на протокол то больше не можете проходить никакие другие услуги по омс в других клиниках, так как больничный ваш является стационарным . Тоесть вы фактически там лежите и не можете быть в другом месте . Но это если на процедуру эко открывать больничный . Вообще больничный стационарный может быть как открыт задним числом так и закрыт задним . Только амбулаторный не может . Стационарный числа его прописают уже в конце . Когда понятно какие нужно ставить .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Little Koldynia, я тоже не вижу и не верится мне в это. Но вот что сказали в клиниках то и говорю.
20.06.2024
Ответить
Little Koldynia
Lyussyua, в Питере нет точно такого. Не понимаю чем Москва от Питер отличается. Вроде не перефирия чтобы если есть закон его не проверяли
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Little Koldynia, более того , такого нет в федеральных больницах расположенных в Москве и в области московской такого тоже нет. Это именно правило для клиник Москвы.
20.06.2024
Ответить
Little Koldynia
Lyussyua, кого переносить?? Если нет эмбрион?? Тоже не заплатят??? Это чушь. Просто им заплатят меньше. А они хотят всю сумму. Вот и говорят так вам а вы верите
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Little Koldynia, в Новаклиник ответили так: по омс должно быть обязательно 4 этапа закрыты , иначе квота не закрывается и на клинику накладывается штраф. Я не знаю врут они или нет. Но вот что мне сказали то я и озвучиваю.
20.06.2024
Ответить
Little Koldynia
Lyussyua, по вашей логике кого будет переносить тем у кого не получились эмбрион??? Тоже не заплатят? Клинике
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Little Koldynia, 😁 моей логике здесь нет абсолютно). Вы мне так пишите как будто я доказываю что это правда.
Я уже несколько раз написала - мне так сказали несколько клиник. У меня первое эко , я понятия не имею как оно там у них устроено. Где они врут и в чем тоже не знаю.
На мой такой же как и ваш вопрос был ответ что такие случаи фиксируются в емиас , должны были документы. Подделывать для меня понятно никто не будет. Просто по желанию нельзя остановить протокол до переноса без мед показаний. А у меня их в реальности нет.
20.06.2024
Ответить
Little Koldynia
Lyussyua, возраст? От 35 лет имеете права не рисковать и делать пгд.
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Little Koldynia, проговаривала в обоих клиниках этот вариант - отказ. Говорила давайте от генетика направление возьму - нет. Возраст 40. Ну и просто пгд мне не достаточно. Это в следующем цикле можно делать перенос , а мне нужно больше времени. Мне нужно чтобы квоту закрыли и меня не дергали.
20.06.2024
Ответить
Little Koldynia
Lyussyua, квоту закроют. Просто без перенос. А потом им пофиг когда аы придёте если придёте вообще за крио перенос. Главное оплатите хранение на полгода и всё живите спокойно. Пока не решите что пора
20.06.2024
Ответить
Little Koldynia
Lyussyua, мне тоже нужно было решить свои дела. На лето взяла отпуск. Оплатила хранение на 2 мес. И всё. Сказали как надумаете приходите. Если квоты на крио останется возьмём.
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Little Koldynia, ну что ж вы меня не слышите )) Вам сказали «норм , приходите когда на думаете» А мне ответили в двух разных клиниках (в том числе в одну шла через знакомого врача) - нет - без переноса в отсутствие мед показаний доказанных документами мы вас в протокол омс не возьмем. Ну как вы себе это представляете ? Я не приду просто и не буду брать трубку ? Буду бегать подделывать документы в Москве ? Если не верите - ну позвоните завтра в московские клиники и расскажите что вам ответят на это. Давайте закроем бессмысленный спор ) я всё подробно уже объяснила.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, так есть противопоказания )))доказывайте документами 😁как научили. И не нужно спрашивать давайте я справку у генетика возьму??идете и берете и прикладываете еще и ее
На вступлении в протокол . Все. Я все понимаю первый протокол пока ничего не ясно итд. Но поверьте мне . Еслии дальше так же будете мямлить ( стесняться, спрашивать ) то вы и на перенос в очереди будете стоять до 45 . А все остальные девочки по 5 раз за год сходят .
21.06.2024
Ответить
Little Koldynia
Lyussyua, это бред. Есть перенос нет им платят просто меньше. На стоимость переноса.
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Little Koldynia, да мне по большому счету все равно )) дело не в том верю я им или нет. Дело в том что мне нужно подделывать документы чтобы остановить протокол просто по моему желанию этого не сделают. А мне это не подходит. Вот и всё.
20.06.2024
Ответить
ВерювЧудо
Неделю назад у меня была пункция. Изначально врач говорила,что возможно уйдём в крио, в том числе из-за желания сделать ПГТ. Но уже после пункции сказала, что будет перенос. И на мой вопрос: а как же ПГТ? Ответила,что она не может без переноса закрыть протокол (странное,конечно,объяснение). Но в первом протоколе у меня взяли больше клеток и был риск гиперы. В этом видимо риска не было (она если и была, то очень легкая). Перенос состоялся.
Но что я хочу сказать. По первому протоколу в 2022 году мне не поступило ни одного звонка их ЖК. А здесь по каждому шагу - звонок: вы отнесли? Вы вступили? Как результат?
Может,усилили контроль?
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
ВерювЧудо, да да. Там что то поменялось. Раньше они могли разрывать квоту. Похоже им реально не оплачивают если не было переноса , поэтому вот так всё. Вот именно этих звонков и напряжения я и не хочу.
20.06.2024
Ответить
ВерювЧудо
Lyussyua, удивительное рядом) истины мы не узнаем,но то,что состояние пациентки ушло на последний план-факт
21.06.2024
Ответить
Ежа
ВерювЧудо, мне тоже сразу сделали перенос, а мне стало плохо с давлением. Я не простой пациент, много особенностей, зачем так было делать, я не понимаю, ну кроме, как получить денег за сделанную квоту.
21.06.2024
Ответить
ВерювЧудо
Ежа, к сожалению( а ещё вдруг после информации,что Московская квота действует в течение года через месяц позвонили и сказали,что в протокол надо вступить в течение 3х месяцев с момента её предоставления. У меня квота от конца февраля, а выдали мне её в конце марта (врач была в отпуске и никто за неё не собирался квоты раздавать. Положили ей а кабинет и пусть дожидаются).
21.06.2024
Ответить
Авокадо
Повышенный прогестерон относится к причинам несостоятельного эндометрия, и лишь риск гиперстимуляции оценивает врач. Но и это можно предположить по заоблочным цифрам эстрадиола и высокому амг большому количеству ооцитов спунктипованных на пункции.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Перенос любой ценой это нарушение приказа 803 . Который гласит перенос отменяют по трем причинам , болезнь пациента, несостоятельный эндометрий и гиперстимуляция . Пусть почитают на досуге. Болезнь пациента можно легко обыграть если идете на пгд .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , таких показаний у меня не было. Тут другие обстоятельства. Хотя 40+ вполне показание для генетики , но мне прям твердили что даже с учетом возраста
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, не нужно было просто озвучивать ваши планы , идете и берете справку отправляете им на оф электронную почту , что находитесь на больничном . И пусть она создает без вас эту комиссию если ей так надо уже без вас .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , болезнь я проговаривала , да. Причем ну правда ситуация у меня такая , что по человечески можно понять точно. Но сказали что «нас тут так проверяют!! Мне нужно будет на комиссию подтверждать вашу болезнь»
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, ну так вам достаточно им отправить справку об открытии больничного или обращения за мед помощью . Неотложка , скорая , поликлиника .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , видимо тут моя честность меня подвела. Мне казалось что если все объяснить они предложат что-то
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, неоднократно общалась с девочками с Москвы проблем не было и с Мид тоже но не Ходынка .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , ну вот может мне так не повезло. И с Новаклиник общалась и с в МиД - нет и всё, клинике не закроют протокол. Говорю ок , а если я просто не приду на перенос «заболею» - ну тут уже немного на повышенный тон перешла доктор.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, просто будьте хитрее . Неозвучивайте свои планы а просто ставьте перед фактом . Мол я заболела оф документ отправлен вам на почту . Прошу пробиопсировать все пригодные для биопсии эмбрионы , витрифицировать полученные эмбрионы для дальнейшего их переноса . Справку приложила . Три печати или открытый больничный. А там вообще не пишут диагноз в электронном хоть диарея не видно . В клинику говорите острая вирусная инфекция , температура выше 38,6 . Все. Шито крыто 🙂 а после пункции им киваете свои планы не озвучиваете берете утрожестан усердно уточняете как вам его ставить изоброжаете волнение о предстоящем переносе 🤣
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , ну как вариант наверное и так можно. Но для меня это не лучший вариант. Мне проще идти туда где все это официально, а не бегать за липовыми больничными.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, почему липовый всегда официальный , у вас ктото из врачей хоть раз просил подтверждение того что ночью была температура ? Или не разу в жизни не было такого, что пока ждете неотложку 40 минут она снижалась к приезду ?
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, поверьте мне мало таких врачей соглашаются в открытую в омс на крио изза пгд . По документам кто соглашается для страховой так и так пишут другую причину. А кто то вообще закрывает переносом которого не было тем эмбрионам который уже якабы был не жизнеспособен . И это Москва . Поэтому проще больничный и все .
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, просто я честно не понимаю чем Мид Питер отличается от вашего тут таких проблем нет . Есть те кто просит перенос но никто не настаивает .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , в Москве другая система. В регионах сегментируют квоты. В том то и дело. Это именно в Москве нововведение.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, приказ один 803 . То что им бумажки писать на комисмию вас волновать не должно . Это ваша жизнь перестаньте облегчать ее им и усложнять ее себе . Думайте впервую очередь о вашем результате . Уходя в крио с пгд вы себя обезопасите от возможно провального переноса . Потери времени на востановление Риске по генетике итд. Тем более если есть показания. А идя на перенос вы им облегчите жизнь усложняя свою. Вам это надо? Научитесь любить себя и ценить свое время и здоровье .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , нет ) я не о них забочусь , а как раз о себе. Я знаю что для меня всякие такие моменты с подделкой документов, недомолвки с доктором и все вот это - повод для волнения , тревоги. Зная особенности своей психики я хочу позаботиться о себе , а не о них. Показаний к крио у меня нет. Мне нужно не просто пгд, а заморозка на 3-4 месяца и только потом перенос и то если все будет хорошо в других обстоятельствах . Мне важно чтоб не было лишней суеты и волнений вокруг этого.
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , 1.7 не критичный , но все равно рисковать не хочется. Впереди сильный стресс, ждать просто полгода - повышать риски.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, ну если готовы на перенос , не умеете приврать . То хотябы соломинку подстелите сдайте прогестерон перед тригером , чтобы понимать как там у вас обстоят дела с окном . Если высокий то может врач сам отменит перенос, если низкий то хотябы поймете , что в окно переносите и если пролет , то скорее причина в эмбрионе .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , да нет, я же как раз написала что в Кулакова можно спокойно идти в крио. У них другая система. Там ничего придумывать не надо. Именно чтобы другие девушки знали об этой возможности я об этом написала. А так я уже записалась к ним на консультацию.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, система одна , просто они вам вешают лапшу на уши все они работают по одному приказу . Проблем с оплатой быть у них не должно . Ну заполнят бумажки которые они заполнять не хотят, ну упадет у них статичтика за которую они скорее всего переживают и все . Статистика отчета стимуляция и отмена переноса . Все . То есть это их проблема . Они же вам не скажут напрямую ой Петрова мы вам перенесем мы не можем не перенести а то нам квот на следущий год мало дадут много отмен переноса и так . А в Кулакова зтого нет, так как Федералы жопу не рвут не бояться что им не дадут . Вот и вся политика .
20.06.2024
Ответить
Юляша
Авокадо , без переноса в свежем протоколе клиника копейки получает...а препараты она уже потратила на женщину..
21.06.2024
Ответить
Авокадо
Юляша, перенос 19 тр оплата от страховой нет переноса минус 19. просто свежий и крио потом им выгоднее , особенно если клиники за узи мониторинг берут деньги . Если не берут тоже не выгодно так как это еще раз вас смотреть а узи страховая оплачивает только 500р+ с копейкой . А в свежем они вас и так смотрели когда контролировали рост фолликулов .
21.06.2024
Ответить
Юляша
Авокадо , это Вы считаете по прайсу для клиентов. Работа клиник по квотам с минздравом по омс иная.. клиника копейки получает если не было переноса...
21.06.2024
Ответить
Авокадо
Юляша, нет это из территориального соглашения я знаю сколько страховая заплатила клинике можно заказать выписку . Узи в клинике они берут 2500-3000 а омс страховая если оплата то 596 руб. Я знаю сколько страховая оплачивала мне протокол без пкрееоса и с переносом , сколько был длинный или короткий .
21.06.2024
Ответить
Nastia
Юляша, вот это не правда. Мне врач Киреева, которая в Москве на теме бесплодия с 1986 года (!), говорила прямо - клиники за ОМС получают больше, чем от коммерческих частных клиентов, просто расчет происходит через пол года, потому они хотят всех ОМС принять в начале года, чтобы летом получать деньги. И это причина, по которой некоторые клиники не хотят зависеть от законодательства, которое прыгает ежегодно, и просто не берут "отсроченных" пациентов.
28.12.2024
Ответить
Авокадо
Юляша, получает 110-140 тр смотря какой вид протокола . Если без переноса то на 19 тр меньше примерно .
21.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, уже давно не сегментируют приходит оплата по этапам . Сегментированный не выгоден клинике это и без очереди вас на перенос надо брать, и что по здоровью там не понятно . И деньги тогда они только после переноса получат квота то открыта . Поэтому сейчас даже в Питере квоту закрывают без переноса . А на крио новая квота оформляется .
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, я просто не совсем понимаю вот вы пишите им тогда не заплатят простите за что ?? Да возможно сегментированного не будет и будет квота не открытая с ожиданием переноса , а закрытая и новая квота на перенос крио. Вы просто не совсем понимаете как работает страховая там оплата в три этапа , стимуляция , пункция и перенос . Тот кто не дошел до пункции оплата только первый этап, тот кто дошел оплата пункция культивирование , заморозка потом уже если перенос то оплата переноса . В случае ухода на пгд протокол закрывается пункцией заморозкой , им за эти этапы оплата за минусом переноса . Просто по деньгам им выгоднее пролетный свежий а потом еще крио, нежели сразу перенос крио .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , я правда не понимаю и просто предполагаю. Девушка выше поделилась про звонки из консультации. И мне несколько клиник очень жестко ответили : у нас протокол теперь закрывается обязательно переносом и никак иначе. Я не спец в этом , вообще только этого коснулась. Делюсь той информацией которую получила.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, а я с вами делюсь реалиями Квотной жизни. Всю систему знаю изнутри . Куда какие расчеты , за что дают кому дают итд. Поэтому тут все очевидно .
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , я не спорю с вами )
У меня нет цели что то доказывать. Я просто делюсь информацией для тех кому это может быть полезно так же как и мне. Мне важнее спокойно все пройти официально. Я нашла вариант им и поделилась тут. Давайте дальше спорить не будем.
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, да конечно , я же тоже не спорю , просто озвучила . Конечно проще если у вас есть вариант куда можно еще пойти без гемора. Ну не у всех он есть и не всегда , поэтому второй вариант держите в кармане 😁
20.06.2024
Ответить
Lyussyua
Авокадо , спасибо! Правда дельные советы, буду их держать в голове на крайний случай
20.06.2024
Ответить
Авокадо
Lyussyua, просто вы скорее всего относитесь , к той категории людей которые не понимают как можно взять больничный без отрезанной ноги . Наверно ни разу не сидели на больничном с ОРВИ. Поверьте больничный с ОРВИ ничем не отличается от другого иного больничного он также является официальным и не считается липовым . Это вы сейчас так думаете а когда забеременеете узнаете для себя много причин открытия , девочки есть которые до декрета сидят на больничных . И нет там серьезных причин просто перестаховываются . Поэтому можете уже сейчас начать тренироваться 🙂 я считаю лучше всегда перестраховаться чем идти в ущерб себе и своему здоровью.
21.06.2024
Ответить
Ежа
Авокадо , спасибо, Вы прямо глаза открыли, надеюсь, что метод не понадобится, но на заметку взяла.
21.06.2024
Ответить