В 44 только ДЯ
ЭКО в 40+Девочки. В общем мнения разделились у врачей. 4:0 за год. Одна бхб и одна замершая, 2 без имплантации.
Один считает, что далее только ДЯ.
Второй, что надо бороться за свои клетки, раз АМГ позволяет. Но у нас, честно, нет столько денег делать столько пгд (неизвестно сколько понадобится его делать).
Что скажете? Кто взял ДЯ, не жалеете?
Я знаю что 50% как воспитаешь. Но гены берут свое, это я тоже знаю и вижу в своей семье,прям явно.
Я за этот год очень устала. Ничего не успела.
Скажите что нибудь
Лучший ответ
Елена
Я долго боролась за свои клетки но увы, и приняла решение что надо брать дя. Надо не забывать что постоянные стимуляции тоже не полезны для организма , а ребенка еще поднять надо и ему нужна здоровая мама. И в 44 я родила дочку, она моя самая родная и любимая)
21.03.2025
Ответить
Мама Мии
Смотрите, Вам 44 года, мужу, вероятно, не меньше. Ресурсов на пгд нет. Очень большая вероятность, что Вы потратите еще года 2 на эко, восстановления после зб и в 46 лет будете там же, где сейчас. Но Вам уже будет 46. Рожать когда? Беременность в таком ворасте и роды это совсем не прогулка, а очень и очень тяжело. А потом вырастить ребенка же нужно. А это ресурсы и время. Продолжительность средней жизни в Вашем регионе посмотрите. ДЯ нужно самим хотеть, нет, желать взять, т.е. хотеть наконец уж хоть какого малыша, потому что первый триместр очень тяжёлый, я даже ловила себя на мысли, смогла бы я все это выдержать, зная, что в животе растет ребенок не из моей як? А роды пережить? Подумайте хорошо.
21.03.2025
Ответить
Kroshka
Мне конечно немного поменьше годиков, но история идентична вашей, только у меня амг был 0,6 2 года назад. 4 эко без единой имплантации, врачи твердили, что мой выход только донорские клетки, но я и слышать не хотела этого, не могла принять этот факт. В итоге забила огромный хрен на протоколы, сил не было уже и финансов, полностью погрузилась в семью, начали с мужем зан мать я сексом для удовольствия, а не дела и через год естественная и неожиданная беременность,. К слову до этого 2 полосок никогда раньше не было)
21.03.2025
Ответить
Мария
Kroshka, вот про естественные поздние беременности кстати он сказал, что почему то они часто совершенно здоровы и нормальны. А при ЭКО после 44 это просто один из ста, условно
21.03.2025
Ответить
Ольга
Мария, полагаю, потому что каждый цикл происходит естественный отбор фолликулов, и в овуляцию выходит самая годная як. В году, грубо говоря, выходит около 13 циклов. Глядишь, и проскочит хоть разок годная як, которая даст годный эмбрион.
В эко мы делаем стимуляцию в одном цикле, да пусть даже 2-3 цикла. Все равно мы заберем все фолликулы и будем работать с пуллом, который естественный отбор не проходил, т.е. со всеми подряд як. Вот и получаем такой себе результат по эмбрионам. Но шанс, что в пулл попадут несколько годных як есть, поэтому работаем с тем, что имеем, и надеемся на удачу.
Вот так и получается, что у естественно получившегося эмбриона, если он все-таки получится, больше шансов быть нормальным, т.к. он из отборной як.
Ну и в целом все-таки беременности в 44, 45 и т.д. - это скорее исключительные случаи, чем частое явление
21.03.2025
Ответить
Мария
Ольга, вот кстати предыдущий РЕ настаивал на искусственной инсеминации мне, у меня неясный генез, видимо по такому принципу
21.03.2025
Ответить
Ольга
Мария, возможно. Логика в этом есть. Хотя у инсеминации в рядовом случае, конечно, эффективность по сравнению с эко очень низкая. Тут, опять же, не каждый же цикл ее делать, так что скорее это сомнительное мероприятие
21.03.2025
Ответить
Мама Мии
Мария, я вот зашла сейчас на сайт своей клиники, посмотреть результаты по ИИ в возрасте 40+. И если при свежем переносе (бласты или трехдневок)в этой возрастной группе успех (это сердцебиение плода на 7-8 неделе) 14% ( % положит хгч на 9дпп немного выше), в крио при переносе бласты 19,8%, то при ИИ+ сперма донора и при ИИ + сперма мужа %успеха составил 0%, т.е. ни одна женщина не забеременела, даже положительного хгч ни у кого не было. В более молодом возрасте % успеха при ИИ был 20%.
21.03.2025
Ответить
Эстер
Ольга, я тоже так думала. Но по факту мы дважды в разных клиниках делали ЭКО в ЕЦ, т.е. органично самостоятельно созревшие клетки. И оба раза даже бласты не получилось, остановка в развитии к 5 дню. А в стимуляциях получали эмбрионы, которые даже ПГТ проходили. Поэтому в нашей паре концепция «естественная лучше, чем стимулированная» вообще не сработала🤷🏽♀️
21.03.2025
Ответить
Ольга
Эстер, одно другому-то не противоречит. Фишка в том, что по факту имеем разное количество попыток. Естественным образом МОЖЕТ быть, в каком-нибудь из циклов что-то да получится. Ну, например, за год, если упорно стараться весь год ) А может, и не получится.
И куда чаще не получается, т.к. все-таки возрастная беременность у нас воспринимается исключительным явлением.
А при возрастном эко хоть в ец, хоть со стимуляцией мы все-таки обычно имеем еще более ограниченное количество попыток прлучить годный эмбрион, т.к. клеточек уже дефицит. Так еще и клетки без отбора, что еще ухудшает ситуацию. Вот если бы каждый цикл да целый год эко делать, думаю, выхлоп бы нас порадовал. Но, ясен пень, это не реально по соображениям безопасности. Да и в ец не реально по финансовым соображениям (
Лучшая ситуация, когда не смотря на возраст клеток получается много. При этом шанс поймать-таки годную и получить годный эмбрион на порядок выше.
Не зря ж говорят, что, если хочешь генетически своего ребенка, а тебе уже много годочков, то только тупо брать попытками ((( 30 с копейками як, если не ошибаюсь, нужно для получения одного эуплоидного эмбриона (((
21.03.2025
Ответить
Эстер
Ольга, я опять не соглашусь, поскольку у кого-то те самые 11 клеток за одну стимуляцию и можно вытащить. Плюс, вы исходите из того, что для естественной беременности нет никаких препятствий, кроме возраста. А если трубы нефункциональны, что по факту не проверить, или иные особенности, то естественные попытки вообще бесполезное занятие
22.03.2025
Ответить
Ольга
Эстер, я именно это и написала: если клеток много - есть с чем работать; возрастные беременности - скорее исключение, чем правило; инсеменация для возрастной дамы - сомнительное мероприятие. С чем конкретно не согласны?
Вопрос еще был в контексте сниженного в связи с возрастом резерва: почему бывает нормальная еб, но при эко при этом нифига не получаются нормальные эмбрионы. Про естественный отбор як - это только в этом контексте, а не в контексте того, что в возрасте нужно настраиваться на еб с многолетним бесплодием неяcного генеза
22.03.2025
Ответить
Kroshka
Мария, попробуйте дать все же шанс себе на естественно хотя бы годик.отдохните и отпустите немного ситуацию. У меня муж любит пиво-его нужно вообще исключить,лучше виски/коньяк. И мужу часто обновлять сперму,чтобы она не застаивалась. У меня муж оказывается последние месяцы перед зечатием постоянно делал и вуаля🤷🏼♀️ я к слову ничего не делала,не пила таблетки и тд. Мне врач который делал гистероскопию так и сказал,если в женщине проблем нет и нет беременности,смотрите мужа и его привычки,потому что головастики очень зависимы от их образа жизни 🌸
22.03.2025
Ответить
Тата
Kroshka, судя по профилю вам сейчас 32. Т.е. чудо случилось где то в 30... Да в 30 чудеса естественной беременности возможны....а вот в 44 ждать чудо -чревато остаться вообще без детей.
22.03.2025
Ответить
Kroshka
Тата, как вы так посчитали что чудо случилось в 30? Мне вот прям интересно и плюс у меня фактор остаться без детей был выше ,чем у автора. Если не знаете-сначала прочитайте что такое амг и какой риск выше остаться без детей
22.03.2025
Ответить
Тата
Kroshka, у вас в профиле 32. Если вы пишете что у вас всё получилось- . Все получилось= уже родила, правильно. Значит чудо случилось 30-31.
22.03.2025
Ответить
Тата
Kroshka, возраст важнее АМГ. Условные АМГ 0,6 в 30 и в 44 это "разные планеты" ,слова моего репродуктолога
Все репродуктологи говорят :чем выше возраст - тем меньше шансов.Странно что вы этого не знаете .
22.03.2025
Ответить
Ольга
Kroshka, возраст за 40 - это самый основной и весомый фактор остаться без детей. Вне зависимости от амг и количества клеток, к нашему общему большому сожалению ((
Вам легкой беременности и родов!
23.03.2025
Ответить
Дарья
Не делайте ПГТ на которое уходит много денег. По поводу ДЯ тут сложный вопрос. Я до последнего пробовала свои пока не убила свой организм. В 38 лет амг 0.02 как следствие климакс. Теперь пробую с ДЯ но не поверите 4:0 мимо. Уже думала опущу руки, но нет. Опять купили ДЯ и планирую переносы. Но если бы меня спросили как бы я поступила сейчас зная что может случиться амг 0.02 я бы ответила что точно также. Я до последнего пыталась именно с своими. Не хотела никак ДЯ. Поэтому тут вам нужно самой для себя принять решение желательно о котором в дальнейшем не будите жалеть.
21.03.2025
Ответить
Эстер
Сделайте стимуляцию и возьмите к своим дя, так дешевле. Далее всем ПГТ и потом решите, что делать: отложить пока эмбрион с дя и делать стимы или переносить с дя. Повыбирайте пока донора, сам процесс может психологически вас настроить на решение. У меня эмбрионы проходили ПГТ и в 43, и в 44, оба не имплантировались. Чисто теоретически пока есть бласты, есть и шансы. Вопрос времени, здоровья и денег, ну, и готовности все равно на получить беременности со своим эмбрионом.
21.03.2025
Ответить
Universe
У вас все неудачи с эмбрионами без пгд произошли?Это подтверждение статистики про 40+. Сама в такой ситуации. Тоже хороший АМГ, клетки получается настимулировать. Но вот количество не равно качество ((( да и стимуляции здоровья не добавляют. ДЯ очень сложная тема, тут только ваше решение должно быть и мужа. Но это реально шанс. Но бывают и чудеса в виде ЕБ с рождением здорового малыша) Знал бы прикуп, как говорится)
21.03.2025
Ответить
Мария
Universe, без пгд были все, да. Эх, очень вы правы. Клетки получаются, но пока вот так. Чуда в виде еб совсем не жду, перестала ждать. Вот да, и вообще очень устаешь от этой гонки, какая то безысходность с неизвестным концом
21.03.2025
Ответить
Universe
Мария, у нас после первого протокола в 44 было 7 клеток, а на выходе ни одного эмбриона( через полтора месяца ЕБ, но на 7 нед зб. Сделали все анализы, ха не нашли. Генетик сказал, что поломки могли быть глубже в генах, а не в хромосомах. У меня тогда тоже состояние было - хотелось все к черту бросить((( через полгода отпустило)
22.03.2025
Ответить
Тата
Одно могу сказать точно, 1 пгд стоит примерно столько же сколько перенос по омс, проезд, проживание, лекарства, а потом при зб вшатаное здоровье и нервы. Поэтому, я однозначно за генетику, я пробовала брать попытками, благо количество эмбрионов позволяло, но когда за один год 2 зб, с повторными чистками из за гематометры, и как следствие хреново растущий эндометрий, я сказала, что больше ни одного не проверенного эмбриона в себя не пущу. Тут вам решать.
22.03.2025
Ответить
Репка
Я еще не дошла до ДЯ, но точно знаю, если после 3 го ЭКО не поучится со своими, буду брать донорские. И, уверенна, после рождения, этот ребенок будет своим. Вы ведь будете его вынашивать 9 месяцев, мне кажется природа и гормоны помогут «забыть» о доноре
21.03.2025
Ответить
Таша
Мне тоже 44 и такая же ситуация как у вас. Делала 2 стимуляции, в одну взяли 12 яйцеклеток, в другой раз 9. В обоих случаях эмбрионов получилось по 5. Отправляли на ПГТ. Из первой пятерки только 1 эмбрион прошел ПГТ. Во второй раз отправляла только 3 эмбриона на ПГТ, 2 заморозила без проверки. Оба проверенных эмбрионов не прижились. Думаю на счёт 2 не проверенных: один отличник другой троечник, заморожены вместе и по идее подсаживать их тоже нужно вместе. Но страшно.
На данный момент АМГ 1,1, год назад был 1,9. Я о ДЯ даже не думаю. Во первых, если есть свои ооциты можно еще пробывать. По поводу ПГТ у врачей тоже нет единого мнения. Например, в Греции (я там живу) рожают до 50 с эко и никто не делает ПГт так как очень дорого. Ну и я лично, хочу своего ребёнка, мой муж тоже хочет ребёнка именно от меня, также нет никакой гарантии что ДЯ приживется. Но это моя позиция.
22.03.2025
Ответить
Эстер
Таша , вот прям всегда, когда натыкаюсь на такие комменты задумываюсь, а правильно ли делать ПГТ… Докмед стоит на своем, но стоит ли верить, что действительно у утилизированных не было шансов
22.03.2025
Ответить
Таша
Эстер, я тоже много думала по этому поводу. Много читала и смотрела материал в сети. Так вот примерно мнений врачей 50 на 50. И эмбриолог мне сказала «ну мы же внешне эмбрион посмотрели, а кто знает что там внутри?» 🤷♀️ поэтому ПГт тоже не гарантия. С другой стороны оно экономит время. Сейчас у меня 2 эмбриона не провереных и подсаживать их вместе я боюсь, так как не верю что они оба а норме. И где то внутри есть мысль что надо было делать и им ПГт. Но в таком случае, оставили бы только один эмбрион, а другого троечника бы утилизировали так как для проверки он слабый, а для подсадки нормально, потому что в естественной среде может улучшится. Так все сложно, что не знаешь как лучше поступить. Я для себя решила что если ещё буду стимулироваться то проверять буду половину эмбрионов, чтобы было не так дорого.
22.03.2025
Ответить
Мария
Таша , они ещё и отторгаются, если поломки, не все конечно. Но у меня лично прикрепился, а началась мазня, то есть начал отторгаться сам, я тут на панике давай прогестерон добавлять, а лучше бы пусть вышел на ранних сроках. Это мои предположения конечно.
22.03.2025
Ответить
Таша
Мария, я тоже так думаю. Силой удерживать нет смысла. А вдруг он с поломками? Я сейчас тоже переживаю пролет, который был на прошлой неделе, хотя эмбрион был проверенный. Но успокаиваю себя тем , что вдруг он был с поломками?! И что тогда?! Все мы хотим здорового малыша.
23.03.2025
Ответить
Не важно
Ой, девочки ((( мне вчера исполнилось 44 (((( сегодня сдала хгч на 8 дпп , было Крио в ец . Последний эмбрион был , результат <1.2 . Полный пролёт . Эмбрионов больше нет . В 2022 была первая стимуляция , получили 4 бластоцисты , одного перенесли , 3 в заморозку . Но случилась анэмбриония на сроке 6 нед .4 дня. Чистка . Через пол года , Крио , без имплантации . Через год второе крио- беременность , но на сроке 23 недели ребенок погибает . Тому виной ИЦН , хориоамнионит , преждевременное отхождение вод ((( в общем , сына не спасли . И вот через год , 03.04.2025 перенесли последнего и хгч пролетное . Даже не реву 🫣 но понимаю , что хочу дать ещё себе шанс на материнство , но , почитав Ваши комментарии…
11.04.2025
Ответить
Таша
Deniz, почитав наши комментарии на все забиваете и идёте дальше своим путём. У всех все по разному и у вас все будет. Рожают и в 44, 45 и к моему РЕ сейчас пришла женщина в 50 лет (!). Поэтому не обращайте ни на кого внимание.
11.04.2025
Ответить
Не важно
Таша , согласна , с тем , что у всех по разному . С тем , с кем общаюсь , им 38,39,40 нет и не было никогда беременностей . Ни своих , ни индуцированных . А у меня по сравнению с ними было 3 . Но по факту , я всё равно осталась без детей .
Да, Амг сейчас 0,55 , вообще ни о чем .
Но кто- то в 20 рожает больных , а кто- то в 45 здоровых .
Моя тетя в 1972 году родила сына , когда ей было 45, до этого были выкидыши и зб. Но против статистики не попрешь . Понимаю , но сложно принять всё это . Ох как сложно 😞 да и хочется верить в то, что может у тебя то как раз все получится 🙂
11.04.2025
Ответить
Эстер
Таша , у меня за 7 стимуляций из 20 эмбрионов прошли ПГТ только 2. И оба без имплантации. 18-ти эмбрионам не дали шансов вообще. И я так и не пойму, верное ли такое решение. Судя по ПГТ они переломаны в хлам: по 4-5 поломок в каждом, не одна, две. Скорее всего, при таких сбоях они бы просто не имплантировались.
22.03.2025
Ответить
Таша
Эстер, не факт. Вообще говорят что такие эмбрионы погибают уже при разморозке. Например я первый эмбрион повторно размораживала. Вернее их было 2. Первый погиб, второй отправили на ПГт и он оказался здоровым, но не прижился.
23.03.2025
Ответить
Лариса
Эстер, я переносила без пгд в 42 и 43- это было самой большой ошибкой. А какие могут быть шансы, если там 1 хромосома вместо 2-х или 3? Нет доказательств, что пробиопсированный материал отличается от ядра.
22.03.2025
Ответить
Таша
Лариса, мне эмбриолог сказала «мы эмбрион посмотрели внешне, но никто не знает что там внутри». Обратных доказательств тоже нет.
23.03.2025
Ответить
Мария
Таша , ну вот первый мой ре тоже отговорил меня от пгт, что это не гарантия, что могут биопсировать не тот кусочек, и покажет что все плохо, а на самом деле хороший эмбрион и наоборот (если что пишу по памяти, могла что то переврать, год назад был разговор). У меня получилось 7 яйцеклеток взять, из них к 5 дню 6 эмбрионов. И по два подсаживали и по одному. Я думаю, что наверное, все таки буду пробовать и свои тоже. То есть свежая стимуляция, берём ДЯ для подстраховки, и там все таки делаем пгд стольким, скольким потянем по финансам.
22.03.2025
Ответить
Таша
Мария, я понимаю о чем вы говорите, вот об этом я и читала. Я прилетаю в Россию для эко, если бы я здесь жила, возможно ПГт не делала бы вообще и в течении года посаживала по мере возможности. Но опять же это беспокойство до скринингов. У меня была мысль зачем делать ПГт если нет никакой гарантии что проверенные приживутся?! У меня так, 2 проверенных и не прижились 🤷♀️
22.03.2025
Ответить
Мария
Таша , а вот интересно, они рожают до 50, без пгт, и как дети, здоровые? Просто интересно как это всё? У нас тут мания пгт повально, а ведь пгт относительно новое веяние
22.03.2025
Ответить
Таша
Мария, сказать честно не знаю. Но повально больных детей на улице я не вижу. Те, кто имеет особенных детей, которых я знаю, родили их не с помощью ЭКО. Сейчас же хорошая диагностика на первых сроках.
23.03.2025
Ответить
Счастье есть его не может не быть
Таша , мне одни гинекологи говорят надо пгт, а другие, что не надо. Мой прекрасный узист, тоже делает ЭКО, и говорит, что не в коем случае не будет соглашаться, на пгт . А нам, что делать, простым людям, если, сами врачи спорят 🤣🤣🤣
22.03.2025
Ответить
Таша
Счастье есть его не может не быть , а нам надо пробовать и так и так. Со мной девушка вместе стимулировалась 40 лет, у неё эмбрионы были троечники так ей ПГт не делали, так как оно слабенькие 🤷♀️
23.03.2025
Ответить
Счастье есть его не может не быть
Таша , у меня вообще, только один получился, так там выбирать не пришлось, посадили, что есть )
23.03.2025
Ответить
Таша
Счастье есть его не может не быть , мне вообще интересно какая статистика положительных случаев с эко? Так много читаю и ощущение что это скорее чудо никак не объяснимое.
23.03.2025
Ответить
Счастье есть его не может не быть
Таша , в моем возрасте (37), статистике 35 процентов, в среднем по миру. Это по моим изучениям и наблюдениям
23.03.2025
Ответить
Елена
Девочки, хочу поделиться про ПГД. Если вы готовы рисковать собой - то подсаживайте. Но будьте готовы, что моносомии дают бхб и это самое хорошое, а вот трисомии прекрасно приживаются, а потом в 8-9 недель у вас бабахнет замершая беременность. И это будет очень обидно. Но и это еще не худшее. Здесь недавно была история девушки 43 года - посадили без ПГД и при первом скрининге обнаружили синдром Дауна. В 18 недель прервали. По мне это ужас и кошмар. Лично я заработала себе несколько замерших, сажая без ПГД и одна была мозаичная трисомия по 14 хромосоме, а она жизнеспособная. И если бы не было замершей, я бы могоа родить генетически больного ребенка-инвалида. А чем старше возраст, тем этих поломок, увы, больше. Поэтому я раньше тоже рассуждала - я дам шанс всем, а вдруг. Тоже начиталась про Европу, что там нет ПГД кое где. А вот теперь после таких приключений и кучи вакуумов, которые тоже не бесплатные и восстановлений после них - я лучше никого не перенесу, чем перенесу снова эмбрион с поломаной генетикой.
24.03.2025
Ответить
Надя
Елена, согласна с вами. Тоже сделала свежий перенос, прижился, но в итоге анэмбриония. Врач сказала, что, скорее всего, хромосомные аномалии. В итоге впустую теряются время и деньги.
29.03.2025
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.