13 мая

Лучший ответ

Я Вас очень поддерживаю!
13.05.2025
iascha, ❤️ спасибо, это очень нужно сейчас
13.05.2025
Что то бред какой то. У донора же идеальная сперма, зачем икси. По моему Вас дурят
13.05.2025
Юляша, а вы знаете ее возраст? Если ей больше 37 лет то оболочка яйцеклетки ригидная и показано икси
14.05.2025
Katja, слушайте я в том году делала эко с дс в возрасте 37 лет. И у меня не было никакого икси. И из двух клеток получился один эмбрион хорошего качества. Так что автора вполне разводят.
14.05.2025
Katja, ага, конечно, это тогда всем кому больше 37 нужно икси делать. Но этого не делают всем подряд кому за 37!!!
14.05.2025
Комментарий удален
14.05.2025
Юляша, рекомендуется всем, именно. Но если за свои деньги, можно первый раз попробовать без ИКСи и посмотреть процент оплодотворения и потом решать. Если не рекомендуют Икси в клинике: или не следят за новыми исследованиями и рекомендациями, или знают, что у них плохой эмбриолог, и будет хуже. Ну и если очень много яц, больше 12-15 это кропотливо и долго, тогда делают 50/50.
14.05.2025
Юляша, мне с ДС тоже рекомендовали ИКСИ. Сказали, что шансы выше. Почему дурят?
14.05.2025
Luck, zavisit ot vashego vozrasta: bolee 37 let, rekomenduetsa IKSI, procent oplodotvorenia vyshe. No esli zhenshinam on ne vazhen, mozhno i ne brat´.
14.05.2025
Luck, с чего вдруг с икси шансы выше?
14.05.2025
Юляша, какая вы вежливая) Так как оболочка яйцеклетки ригидная в этом возрасте (жёсткая), это лучше, так как при икси выбирают самых лучших сперматозоидов у них больше шансов пробить эту оболочку.
14.05.2025
Katja, хуже- лучше... Не делают икси всем повально после 37 это факт
14.05.2025
Юляша, репродуктолог так сказала.
14.05.2025
Добрый вечер! К сожалению, не угадать заранее какое оплодотворение даст больше эмбрионов. По своему опыту скажу во второй стимуляции было 6 яйцеклеток все оплодотворились правильно и достойно очень развивались, но при этом из 3 яйцеклеток с икси, получилось 2 эмбриона, а вот из 3 клеток с обычным эко было 0 эмбрионов, все на 5-6 день резко остановились. Мне для пгт в двух клиниках в которых я была никто не говорил, что икси из-за пгт в приоритете, были готовы после обычного эко делать этот тест. Перговерис по мне отличный препарат, мне 39 лет, мне перговерис + гонал дал хорошие клетки, а только гонал нет. Возможно если у вас будет только перговерис результат будет лучше еще! Удачи вам 🌺
14.05.2025
Елена, ❤️ спасибо за поддержку
14.05.2025
Я поделюсь своей историей - ДС, я живу в Польше, делала все по государственной программе и по этому мне сделали ИКСИ, не спрашивая,так решил эмбриолог. Интересовалась нормально ли это на форум,получила ответ, что для доноорской замороженной спермы это частая практика. Оплодотворили 6, до 5го дня дожили 3. Сейчас беременна на 7 неделе. Мне 32
14.05.2025
Не знаю, насколько правда, но мне в похожей ситуации (ДС, наследственных заболеваний нет, но есть киста + сниженный овариальный резерв. Возраст как у Вас в начале пути) именно репродуктолог рекомендовала ИКСИ - "если деньги позволяют".
14.05.2025
Ох:( а может по клиникам надо было походить для смены или второго мнения. Я велась в GMS, на днях как раз смотрела видео от эмбриологов оттуда, про икси, что вроде как не приказ, а рекомендация. Как раз вас вспомнила ) жаль, была у своего врача и забыла спросить про это. Но там конечно прислушиваются, я последний раз и терапию притащила от другого врача, мне все согласовали еще и подкорректировали. Хотя ляпов море, особенно чудной перенос был, ни одной бумажки на руках 🤣🤣🤣
13.05.2025
Марго, я уже поменяла и клинику, и ре, и донора. Мыло и мочало - начинай сначала) Морозова Екатерина Геннадьевна, к которой я хотела перейти, сказала, что 3 и 8 протокол по статистике самые удачные. Что ж, буду надеяться
13.05.2025
Аделина, 8????) надеюсь просто 3 ий. Главное не нервничайте. Подавляйте нервоз. Есть вещи что мы не можем повлиять и надо принимать и работать с тем что есть. Спокойненько и уверенно двигаться вперед ) мне кардиолог выписал в том году конские дозы магния, весьма помогло))))) ну а по зачатию от ДС, тяжело конечно одной, но как я намучилась с мужчинами)))) анализы сдать сложно, это сложно. Все нервы вымотали. Приняла решение и стало и спокойнее и намного лучше. Мне вот одной проще разгребать, чем потом нервозы мужика еще тянуть. Мне даже психологически было больше страшно, а с кем ребенка оставить, а как я вообще до роддома дойду и бла бла бла. Все меня разьедало. В общем я все отпустила. И стало хорошо очень многое зависит от нашего психоэмоционального состояния. Это все очень влияет, поэтому работать надо и над этим.
13.05.2025
Марго, очень согласна, но пока что я «лечусь» турецким сериалом - картинка красивая, романтик полный (которого у меня в жизни никогда не было). А после протокола думаю, что зайду к психиатру за чем-то серьезным, потому что уже не вывожу количество медицинских манипуляций и подготовку к ним. В новой клинике, кстати, чуть легче психологически, тк там много, кто по донорским программам идет, на меня мало кто обращает внимание. В МиД в основном были молодые пары, и я там была чуть ли ни как белая ворона, пока к ресепшену дойдешь по длинному коридору все обсмотрят…и у ресепшена вечная толкучка. Понятно, что ты людей в первый и последний раз видишь, но все равно некомфортно очень было.
13.05.2025
это не нытье - вы делитесь своими страхами и усталостью и правильно делаете. Для того мы тут и собрались! Я очень надеюсь, что третий раз окажется удачным! Пусть будут эмбрионы, пусть они пройдут пгт, прикрепятся и совсем скоро мы будем радоваться за вашего здорового ребенка, а лучше двух! Вы умница, что не сдаетесь. Только у тех, кто делает, получается (звучит как банальный статус из вконтакте)), но ведь правда! ps а почему икси хуже эко? я дилетант, если честно. Мне эмбриолог сказала: "давайте 50\50", я согласилась
13.05.2025
АннаБелла, ❤️ я сейчас тоже прошу хотя бы 50/50 сделать. Ре обещает говорить с эмбриологом, хотя на предыдущем приеме сказал, что будет ЭКО, а вот сегодня резко переобулся. И они все так делают, сегодня одно говорят, а на следующем приеме другое 😢
13.05.2025
АннаБелла, икси лучше, така как выбирают здоровых и самых красивых, правильной формы сперматозоидов, сами потом посмотрите если попросите сколько оплодотворилось с икси и сколько с ЭКО. Просто тут по форуму, в последние месяцы, ходят байки,что икси плохо. Но оно хуже, только если его плохо проводят эмбриолог, если вам его рекомендуют, значит они в себе уверены и хорошо его проводят. Оно показано если женщине более 37 лет и если у мужа есть какие-либо отклонения в спермограмме или возраст старше 40 у мужчины.
14.05.2025
Katja, у меня донор 30 лет
14.05.2025
Аделина, правильно, донор и должен быть до 40 лет. Но вам уже 39, значит - рекомендуется икси.
14.05.2025
Katja, не согласна)
14.05.2025
Аделина, ya vam govoryu o naucnyh dannih, dokazannih issledovaniayami, no delo vashe vo chto verit.
14.05.2025
Katja, ну вот первая выпадающая статья на пабмеде, что ИКСИ нужно при МФ только. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28612309/
14.05.2025
Аделина, 2017 год статьи, вы серьезно? Чат gpt спросите почему после 37 лет рекомендуется
14.05.2025
Katja, это пабмед, этому можно верит. Но мы поняли, что вы топите за ИКСИ и очень не принимаете другого мнения
14.05.2025
Аделина, данные меняются с течением времени, сейчас эта информация уже совершенно не актуальна. Я за икси не топлю, но я его так и не боюсь, так как понимаю как он работает и для чего он нужен.
14.05.2025
А чем вам икси не нравится?
13.05.2025
Naughty2, на 2-х предыдущих стимуляциях не очень выход по эмбрионам, а я тогда считай на 1,5 года моложе была. И 2 ре вскользь говорили, что надо просто ЭКО, если ДС. А у них, получается, руки связаны
13.05.2025
Аделина, а сколько вам лет сейчас? Какой был выход по яц? Сколько фолликул сейчас?
14.05.2025
Katja, через 2 месяца 41. За 2 стимуляции было около 22 ЯК, где-то 18 эмбрионов суммарно, из которых 1 4аб и 4 плохих (bc, bb, не прошедших пгт), остальные остановились. И мой текущий ре (третий) изначально был настроен на ЭКО, не знаю, почему он поменял так мнение. Второй ре, у которого консультировалась, также сказала, что возможно на ИКСИ мои ЯК плохо реагирует и она бы пробовала хотя бы 50/50
14.05.2025
А почему вы не хотите икси? Если вам более 37, оно вам показано для лучших результатов, так как яйцеклетки уже с ригидной оболочкой и спркматозоидам тяжелее её пробить. Это рекомендации ВОЗ. Вообще, у вас какие-то все действия контрпродуктвиные: как вы говорите всего 3 протокол за 2 года, настрой сразу негативный, дозировка вам не нравится (хотя по возрасту нормальная, если ИМТ в норме), икси вам не нравится, хотя он даёт больше эмбрионов, может вы психологически не так уж и уверены.
14.05.2025
Katja, можно спросить? Вы это советуете потому что сами прошли? Или начитались? Я писала свою историю девушке. И мне 38 лет и тоже ДС. При икси разрушались все мои яйцеклетки. При методе ЭКО не погибло ни одной. Не стоит говорить о том, что не пробовали. Икси применяется на плохую сперму. ДС икси не делают. У девушки рекомендация из-за пгд раз. А два врач, который за столько протоколов не дал ей даже варианты. Пробовать надо все! А не упираться бараном в икси раз не прет.
14.05.2025
Марго, не знаю где вы делали эко, у меня тоже погибли все 17 клеток при икси в одной клинике, сказали берите дя. А в другой клинике ни одна не погибла при икси и получились хорошие эмбрионы. Дело может быть не в клетках, а в эмбриологе
14.05.2025
Элеонора, конечно прошла и проходила каждый месяц я за 6 месяцев прошла 5 стимуляций. А мне было 39 лет и по рекомендациям воз сразу рекомендовали икс и ничего не разрушилось. Непонятно что вы имеете в виду под "разрушились яйцеклетки"? Ну и если в этой клинике плохо делают икси значит меняйте клинику, значит там вся эмбриология может быть не очень хотя как сначала надо понять что вы имеете в виду под "разрушились яйцеклетки". В любом случае, если вы делаете за свои средства это вам вы можете решить и отказаться от икси
14.05.2025
Katja, вы не туда ответили 🙃
14.05.2025
Katja, видимо ответ мне ))))) у вас стимуляции с донорским материалом были? Это главное тут. А не количество стимуляций ) клиника в которой я проходила свои истории одна из лучших в мск считается по эмбриологии. В лидерах сидит, поэтому я туда и пошла.
14.05.2025
Марго, ya prochitala pro donora, govoruy pro yazekletki. u menya muzh kak donor - 34 goda, normozoospermia, pravilnyi rezhim zhizni.
14.05.2025
Katja, муж. Не донор. Остальное все не показатель, извините. Желательно делится идентичным опытом, я вот поделилась тем, что на своей шкуре прошла в похожей ситуации.
14.05.2025
Марго, ну если вы все собираетесь опытном путем поверять, и мировые исследования для вас не показетель... Да, я на своем опыте, с мужем 34 года делала икси и отличные результаты. Вы можете пояснить всё-таки, что значит " разрушились яйцеклетки"? У вас яйцеклетки разрушились или эмбрионы не сформировали бластоцисты? Хочу пояснить, что моя цель постов тут помочь женщинам, а не доказывать кто больше прав. Если для вас научные данные исследования, которые проводятся на десятках, сотнях и тысячах женщин, не показатель - это ваше личное дело.
14.05.2025
Katja, Судя по сыпящемся сообщениями и помощи, хотя вы даже не врач, и не прошли аналогичный опыт автора, както нервно и много вы пишите и ссыпите, что то доказывая, пока не ясно что. А мужчин я знавала и по 30 и по 34, красивые, шикарные, здоровые спорстмены. И у самой такой был и сейчас куча пар. Только детей нетю... Со спермой то беда. Только по анализам таких погонять тоже сложно, в ответ вы получите я ШИКАРЕН И БОГ. Вот и ходят потом бедные тети на процедуру эко и делают ИКСИ с такими мужиками, доказывая что они как доноры. Изивните, готова дисусировать только с теми у кого ДС, а не муж. Это разные вещи. И про мои яйцеклетки и истории я рассказывала автору, у нас похожие истории. Не вижу смысла во все это посвещать у кого не так и кто не прошел такой же путь)
14.05.2025
Марго, хоть вы и грубите отвечу вам в последний раз: МФ познается а) по спермограмме по Крюгеру б) по проценту фертилизации в) по количеству эмбрионов, которые продолжают развиваться после 3 дня. Ну и муж это не тренер в зале, Я знаю как он питается курит ли он сколько он спит, занимается ли спортом ходит ли в баню.
14.05.2025
Katja, у меня дважды разрушались ЯК при очистке ооцит-кумулюсного комплекса перед заморозкой. Как говорил эмбриолог, клетки буквально распадались при очистке. На рукожопость эмбриологов не думаю, однозначно это было качество моих клеток (возраст + оба раза были непредвиденные ситуации в стимах), т. к. в остальных стимуляциях клетки нормально чистили и морозили.
14.05.2025
Magusha13, здравствуйте, но к ИКСИ это не может иметь отношения в этом случае, это же при их очистке происходит.
14.05.2025
Katja, почему не может? Ведь перед икси яйцеклетку очищают, без этой очистки не будет сделано икси.
14.05.2025
Мама Мии, ну так их всегда очищают же, и перед ЭКО.
14.05.2025
Katja, вот ответ эмбриолога: При оплодотворении методом ЭКО оценивается ооцит-кумулюсный комплекс - ооцит и окружающие его клетки кумулюса. Данная оценка проводится визуально, поэтому достоверно установить степень зрелости ооцита в таком случае невозможно.При оплодотворении методом ИКСИ клетки кумулюса удаляются,и эмбриолог может дать более точную оценку ооциту.
14.05.2025
Мама Мии, я почитала, написано, что их чистят в обоих случаях, но для икси чистят больше и иногда более агрессивными средами. Про зрелость странно, что вам так сказали: ведь после пункции всегда говорят сколько зрелых, а сколько нет, даже при оплодотворении ЭКО..
15.05.2025
Katja, я не знаю, где и что Вы читаете, но в этом ответе (это был ответ не мне, а кому-то в интернете на страничке эмбриолога) ясно написано, что при эко клетки не чистят. Их помещают вместе со сперматозоидами в чашку Петри и там яйцеклетки, недозревшие, могут дозреть, т.к. им даётся время. Оценивают зрелость без очистки приблизительно, т.к. не всегда можно ясно рассмотреть, точно ли она 100% зрелая. А для икси нужна полностью "голая" яйцеклетка, и вот там уже 100% можно сказать, зрелая она или нет. И если она незрелая (есть разные стадии), то дозреть она уже не сможет. Заканчиваю нашу беседу, т.к. поняла, что Вам главное спорить, уже и внизу девочки написали про очистку яйцеклеток для икси, а Вы все о дальше спорите.
15.05.2025
Мама Мии, mne glavnoe ne sporit, prosto ne hochetsa chtoby lyudi rasprostranyali nedostovernuyu informaciyu. Obychno, esli kletki nezrelie, delauit povtornuyu punktziyu pozhe (cherez 1-2 chasa), tak kak ih dorashivat´ osobogo smysla net, vrayud li oni dadut embrion. Ya soglasna , chto dlya IKSI ih chistyat bolshe, i slabie yauzekletki mogut ne vyderzhat´, ili esli ispolzuyut bolee agressivnie materialy... No delo vashe, kakih embriologov chitat i vo chto verit. udachi!
15.05.2025
Элеонора, можно согласиться только если у вас была ДС. Если нет, то с ДС используется эко чаще всего)
14.05.2025
Марго, дс не было, да, не знала что с дс делают чаще эко.
14.05.2025
Марго, я тоже делала эко с ДС, мне было 40 и 41. Без всяких икси, все оплодотворилось, уже и родила. А с БМ делала 1 эко, 2 эко+икси, при иски эмбрионы отставали с самого начала. Я поэтому с ДС сразу сказала, что никакого икси. Ну и в клинике тоже были согласны без икси, раз ДС. Вообще Ре сказал, что при простом эко эмбрионы крепче получаются и больше рождений, речь, конечно, не про МФ.
14.05.2025
Элеонора, я с клиникой потом разбиралась. Кто то ошибся - это они признали, что не надо было делать икси, но виновного не нашли. Врач или эмбриолог не досмотрели. Кто же хочет пол млн за стимуляцию и провал возмещать. Мне просто сказали ваши клетки все плохие. Но тонко намекнули, что больше не повторится если пробовать еще и другим методом. Не повторилось ) результат был отличный. Но я еще ДС сменила, от первого варианта осадок и боль остались.
14.05.2025
Марго, вот такое говорят (что из-за икси плохие клетки), когда рукожопые эмбриологи, они же вам не могут сказать, что с нашими эмбриологами икси лучше не делать, в таких клиниках конечно безопаснее икси не делать, хотя я бы вообще эту клинику сменила. На клетки икси не влияет, на эмбрионы же влияет не метод оплодотворения, а среда культивации. В итоге такие криворукие эмбриологи и рождают миф о том, что икси лучше не делать
14.05.2025
Katja, у меня методом эко получились шикарные эмбрионы прошедшие пгд. Надеюсь на этой прекрасной ноте мы закончим дискуссию 🙂
14.05.2025
Марго, конечно прошла и проходила каждый месяц я за 7 месяцев я прошла пять стимуляций. А мне было 39 лет и по рекомендациям воз сразу рекомендовали икси и ничего не разрушилось. Непонятно что вы имеете в виду под "разрушились яйцеклетки"? Ну и если в этой клинике плохо делают икси значит меняйте клинику, значит там вся эмбриология может быть не очень, хотя как сначала надо понять что вы имеете в виду под "разрушились яйцеклетки". В любом случае, если вы делаете за свои средства это вам вы можете решить и отказаться от икси
14.05.2025
Katja, я ссыкло и этого не скрываю, при первом протоколе была гиперстимуляция на дозе 240 пурегона, очень болел живот при том, что я крайне терпеливый человек. Повторения не хочу.
14.05.2025
Аделина, tak nado lekarstvo menyat, esli ne podhodit. Lusche vsego ELONVA v nashem vozraste y odin ukol na 6-7 dnei.
14.05.2025
Есть мнение что у 40+ оболочка яйцеклетки становиться более плотная и спермиям трудно ее пробить и пролезть. По- этому и икси. И при эко на оболочку налипают остатки других спермиев которые ее " атакуют" ,а не только тот что самый шустрый и пролезет. По- этому пгд может быть не информативно. Но не факт,что все так. Можете конечно просить чтоб 50/50 хотя бы., особенно если берут много клеток.Но вопрос выиграете ли вы от этого остаётся открытым...поговорите со своим репродуктологом открыто и задайте вопросы в лоб! Если ответы вам сильно не понравятся - всегда можно поменять репро, особенно за свои деньги.
14.05.2025
Тата, оболочка после 40 толстая, если фсг высокий. Если фсг в норме, то и оболочка не плотная. По-крайней мере так говорят и пишут Ре.
14.05.2025
Мама Мии, ну мне несколько репродуктологов говорили что после 40 у всех оболочка более плотная....про привязку к фсг никто не говорил из них.
14.05.2025
Тата, ну вот у меня была оболочка не плотная, ни в 38, ни в 39, ни в 40, ни в 41. фсг был 5.
14.05.2025
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Цикл при пункциях Эмбрионы остановились в развитии.