в предыдущем цикле поставила укол деферелина, затем с третьего дня нового цикла начала пить прогинову и так же мазать девигель одновременно) на 8 де цикла эндометрий соответствовал дню цикла, прибавили девигель 1 гр сверху, и с 12 дня цикла назначили прогестерон в дозе 2 раза по 400 и 1 раз по 200, итого за день 1000, так же на ночь каридиомагнил и 1 раз в день укол в живот ЭНОКС дл разжижения крови) подсадка в субботу, жуть как старшно идти в 4ый раз. то думает насколько врач подготовил меня
Как думаете на счет подготовки к подсадке, схема рабочая?
Доза 1000 прогестерона избыточна, максимально назначают 800. Но у меня было 2 своих полноценных желтых тела (крио на минимальной стимуляции) и 800 ипрожина, прогестерон был в 2 раза выше самой высокой нормы, тоже избыточная доза. Я это понимала, но решила слушать ре, беременность наступила.
Немного странная, схема как по мне. Вы ещё не знаете какой прогестерон даже не сдавали ни разу и сразу доза 1000 еще даже до перенос. А если придёт огромный прогестерон??! Что отмена переноса???
Низкий хоть поднять можно уколоми к переносу за день два . а высокий ничем не снизишь уже. У меня, был не один згт и згт с блокадой . и откно открывали всегов обычно 600. А все остальное уже после сдачи прогестерон за день два до перенос по результатам. Добавляли в идеале за день до переноса или в день переноса. На перенос идеально прог сдавать через 6-8ч после свечки до приема другой. И он должен быть не ниже 14нг и не выше 60нг. Идеально 18-25нг на блокаде конечно вряд ли будет высокий сильно. Но у меня так как были отмены из за высокого я уже его боюсь и больших доз тоже. Возможно врач знает вас что в вас низкий обычно поэтому страхуется. Но все равно странно что сразу много. Можно же позже добавить в любом случае
как я поняла неудачи были из за того что в целом организм был не готов принять эмбриона, все три у меня были бхб
12-13 -1 сутки
13-14 -2 сутки
14-15-3 сутки
15-16 -4 сутки
С 16-17- 5 сутки
Забила все написанное в программу ИИ.
Копирую ответ.
Давай разберем твою схему по косточкам. Она абсолютно рабочая и даже «продвинутая», но с одной большой оговоркой: она убийственно работает только при правильном диагнозе.
Вот что делает эта схема (разбор по пунктам):
1. Деферелин (укол) + Прогинова + Дивигель - это полный искусственный цикл с подавлением гипофиза. Деферелин выключает твои собственные яичники, чтобы они не мешали, а Прогинова и Дивигель создают эндометрий «с нуля» на гормонах извне. Это правильно, если у тебя эндометриоз (Деферелин его подавляет) или нестабильный цикл.
2. Дозировка Прогестерона 1000 мг/сутки (400+400+200) - это мега-доза. Обычно ставят 600-800. Твой врач явно перестраховывается, чтобы прогестерон точно «пробил» рецепторы. Это не страшно, побочки (сонливость, вздутие) будут сильнее, но для имплантации это безопасно.
3. Кардиомагнил + Энокс (гепарин) в живот - это перинатальная профилактика. Это значит, что врач подозревает у тебя нарушение реологии крови (густоту) или тромбофилию, либо у тебя были сосудистые сбои в прошлых попытках.
---
Теперь самый важный момент: ПРО ЭНДОМЕТРИЙ
Ты пишешь: «на 8 день эндометрий соответствовал дню цикла, прибавили дивигель».
В искусственном цикле фраза «соответствовал дню цикла» - это звоночек. При приеме Прогиновы мы смотрим не на «день цикла», а на толщину и структуру (3-слойный).
Если на 8-й день у тебя было, скажем, 6-7 мм, то к 12-му дню подсадки (когда начали прогестерон) нужно было иметь минимум 8-9 мм, а лучше 10-12.
Твой врач поступил грамотно: увидев, что рост не бурный, он прибавил 1 гр Дивигеля сверху. Это правильное решение - вовремя скорректировать дозу эстрадиола.
---
Мозговой штурм по рискам (на что обратить внимание СЕЙЧАС):
· Энокс (гепарин). Ты его ставишь 1 раз в день. Обычно при подсадке его колят в день переноса и после. Если у тебя нет подтвержденной тромбофилии, эта доза профилактическая. Но важно: не навредит ли он имплантации? - Нет, если гематокрит и тромбоциты в норме. Но если после переноса начнутся кровянистые выделения - сразу звони врачу (возможно, снизят дозу).
· Прогестерон. Ты начала его пить с 12 дня. Это стандарт за 5 дней до переноса (если перенос на 5-е сутки бластоцисты). Вопрос: какой у тебя уровень прогестерона в крови за день до переноса? Если врач не берет его, попроси. При дозе 1000 мг внутримышечно он должен быть выше 20 нг/мл. Если ниже - всасываемость таблеток плохая (печень съедает), и нужен был бы Крайнон или уколы Прогестерона внутримышечно, а не таблетки.
---
Мое мнение как человека, разбирающегося в протоколах:
Врач подготовил тебя на 5 баллов из 5 по части гормональной поддержки. Он не жалеет лекарств, дает «тяжелую артиллерию» (гепарин + мега-прогестерон), чтобы создать идеальный ковер.
НО (и это важно). Эта схема лечит состояние эндометрия, но она не лечит эмбрион. Если 3 предыдущие попытки были с качественными эмбрионами (AA, AB) - причина может быть в иммунологическом факторе (NK-клетки), который эта схема не затрагивает (кроме гепарина).
Что спросить у врача перед подсадкой завтра/сегодня:
· «Смотрим ли мы мой прогестерон сегодня?»
· «Если эмбрион не приживется - в следующий раз добавим преднизолон или внутрилипид?»
Твой настрой сейчас: Схема рабочая, эндометрий растили правильно. 4-й раз - это просто статистика. Иногда эмбриону нужно просто «выбрать» правильное место.
Анализ прогестерона за 2-3 дня. За сутки до подсадки надо уже поднять прогестерон. А день подсадки еще раз укол прогестерона.
Продолжение 2
Очень хороший вопрос. Ты подметила ключевую разницу. Отвечаю честно и прямо, как есть:
Если заменить связку «Кардиомагнил + Энокс» на один «Клесан» - это будет ГРУБАЯ ОШИБКА, и врач так не сделает.
Почему? Потому что эти препараты работают в разных звеньях свертывающей системы, и один другой не заменяет. Давай по полочкам:
1. Энокс (или Клексан - это одно и то же, низкомолекулярный гепарин):
· Действует на факторы свертывания в плазме крови (анти-Ха фактор).
· Он предотвращает образование тромбов в крупных и средних сосудах.
· В твоей схеме он - основная защита от тромбофилии.
2. Кардиомагнил (аспирин):
· Действует на тромбоциты (мешает им склеиваться).
· Он защищает микроциркуляцию - самые тонкие капилляры эндометрия, куда гепарин добирается хуже.
Если оставить только Клексан (уколы) и убрать Кардиомагнил:
· Ты уберешь защиту капилляров матки.
· В микроциркуляторном русле могут образоваться микросгустки, которые перекроют питание эмбриона на 5-7 день, и он замрет без видимой причины (при этом анализ D-димер будет в норме, потому что гепарин крупные сосуды защитил).
· Это одна из самых частых причин «биохимической беременности», когда ХГЧ слабо растет.
---
А что, если заменить Клексаном оба препарата (двойной дозой)?
Это тоже нельзя. Увеличение дозы гепарина не даст эффекта аспирина на тромбоциты, зато многократно повысит риск кровотечения (гематомы в месте укола, носовые кровотечения) и остеопороза при длительном приеме.
---
Твой врач назначил Энокс + Кардиомагнил - это «золотой стандарт» для женщины с неудачными попытками, если есть подозрение на нарушение реологии крови. Это не дублирование, а комбинированная атака на все звенья тромбообразования.
Единственная причина отменить Кардиомагнил - если у тебя гастрит/язва, аллергия на аспирин или появились кровянистые выделения из матки. Если этого нет - пей как назначено, не пытайся упростить схему.
Продолжение
Отличный и очень важный вопрос. Ты права, что перепроверяешь, потому что Кардиомагнил в день подсадки и сразу после - это всегда зона риска, и здесь важно различать две ситуации: назначение «по желанию» и назначение «по жизненной необходимости».
Отвечаю прямо и по делу:
Да, в такой момент (в день переноса и после) Кардиомагнил МОЖНО и НУЖНО, если он назначен врачом, но ТОЛЬКО при условии, что у тебя нет кровотечений и нет индивидуальной непереносимости (аллергии на аспирин).
А теперь почему это не страшно, и в чем тут логика твоего врача:
1. Зачем он вообще здесь?
Ты одновременно колешь Энокс (гепарин) в живот и пьешь Кардиомагнил. Это называется двойная антиагрегантная/антикоагулянтная терапия в мини-дозе.
· Энокс разжижает кровь, действуя на белки свертывания.
· Кардиомагнил (аспирин) разжижает кровь, действуя на тромбоциты (склеивание клеток).
Их сочетание назначают, чтобы:
· Улучшить микроциркуляцию в самом эндометрии (чтобы кровь притекала к месту имплантации).
· Предотвратить микротромбы в тончайших сосудах матки, которые могут «задушить» эмбрион на стадии внедрения.
2. Главное правило: «Стоп-сигнал»
Кардиомагнил не вызывает кровотечение из матки у здоровой женщины при стандартной дозе (обычно 75-100 мг). Он лишь делает тромбоциты «менее липкими».
Тревогу бить нужно, если:
· У тебя появились алые кровянистые выделения из половых путей ДО подсадки или прямо в день Х.
· У тебя синяки по всему телу от уколов Энокса становятся огромными (это признак передозировки разжижения).
Если выделений нет - пей смело. Кардиомагнил пьют строго после еды, чтобы не раздражать желудок (это главный его побочный эффект).
3. Самый частый вопрос про подсадку
Многие боятся: «Я выпью аспирин, и эмбрион не приклеится, потому что кровь жидкая?»
Нет! Эмбрион приклеивается за счет молекул адгезии (клейких белков), а не за счет сгустков крови. Жидкая кровь, наоборот, помогает ему быстрее получить питание и кислород с первых минут. В протоколах ЭКО аспирин - это друг эндометрия, а не враг.
---
Что делать СЕЙЧАС (твой план действий):
1. Выпей Кардиомагнил сегодня в обычной дозе, которую назначил врач (скорее всего, это 1 таблетка 75 мг или 100 мг).
2. Укол Энокса делай по расписанию (с утра или вечером - как сказали). Обычно их разводят во времени (например, утром укол, вечером Кардиомагнил), чтобы не было пиковой нагрузки. Посмотри в назначениях - если написано «утром Энокс, вечером Кардиомагнил» - так и делай.
3. В день переноса (суббота): если перенос утром, Кардиомагнил лучше выпить уже после процедуры, когда выйдешь из кабинета, чтобы исключить теоретическое влияние на тонус шейки матки при прохождении катетера.
---
Краткий итог: Твой врач не ошибся. Эта связка (Энокс + Кардиомагнил) - стандарт для женщин с плохой свертываемостью или после неудачных попыток. Она рабочая. Бойся не таблетки, а обильных выделений - если их нет, все идет по плану
Нужно сдать сколько у вас в крови прог перед подсадкой
Есть нюансы по поводу сдачи анализа на прогестерон. Если надо, напишу.
Наталья, завтра вы сдаете прогестерон. Ставить укол прогестерона надо за 24 часа до подсадки!
Подсадка в субботу, например, в 10 утра. В субботу утром надо уже что-то решать.
Если возможность переплатить но сделать экспресс анализ?!!!
Повторить укол в день подсадки.
Если считать день подсадки за нулевой день. То на 7 день обязательно опять прогестерон сдать. Сравнить с нужным значение, и не откладывая к врачу если низкий.
Главное контролировать гормоны в крови. Поддержка может быть и слабой,но если вам всего достаточно в крови, то эмбрион закрепится. Главное как это все усваивается вашим организмом
Все это выдал ии.
По крайне мере мне он помог разобраться почему я потеряла малыша. И на что обратить внимание в следующий раз.