Елена
Для тех, кто плачет над беркутом: http://www.youtube.com/watch?v=AhdQY7QZNQ4http://www.youtube.com/watch?v=bOY6ybgSy7Ahttp://www.youtube.com/watch?v=IDptDYLYMjI
31.01.2014
Ответить
Елена
Теперь я понимаю, почему многие, не живущие
в Киеве ненавидят Майдан и тех, кто там стоит. Если б я хоть раз в неделю
смотрела такие ролики, я бы тоже зазомбировалась. В общем, это "кино" рассчитано на
тех, кто ни разу не был на Киевском Майдане. Для тех, кому лень читать, просто скажу,
что кино это сделано с определенной целью – посеять вражду между украинцами. И
сделано не очень профессионально, потому что даже я, обычная женщина, которая
просто живет в Киеве и следит за событиями, сразу видит, что тут одна ложь – от
первого до последнего кадра. Трудно не верить собственным глазам? Но если
подключить мозги, то не так уж и трудно. Потому что окажется, что те, кто
нападает на беркут – вовсе не майдановцы, а титушки-провокаторы. А даты не
соответствуют действительности (а это важно). И события показаны не полностью, а вырванными кадрами, и много чего
еще. У меня не очень много свободного времени,
но я не поленюсь и проанализирую всю эту стряпню. 1.Вначале показаны событие на Грушевского,
а не на Майдане и не 24 ноября, а 16 января, в день принятия диктаторских
законов. Именно в этот день ребята из "правого сектора" начали
прорывать оборону беркута, хотели взять в осаду Верховну Раду, которая приняла
эти законы. И раз уж показали нападение на беркут, то для объективности надо
было показать как беркут кидал шумовые гранаты с привязанными камнями (чтобы
ранило осколками), распылял газ (и не из газовых баллончиков) и использовал на
морозе водометы. А на следующий день
пневматическое оружие, а еще через день – огнестрельное. В журналистов в
красных жилетах «пресса» стреляли осознанно. 2. События 24 ноября на самом деле – не 24
ноября. 24 ноября на Майдане было совсем мало народу, а Беркута не было совсем.
Впервые беркут появился 30 ноября, когда был ночной разгон мирных митингующих.
И 1 декабря народ вышел на митинг в количестве минимум 500 тысяч. И именно в
тот день с Майдана оттестили беркут. Людей, которые без оружия бросались на экипированный до зубов беркут, можно понять. Ведь
ночью избивали безоружных людей. Избивали зверски, люди пытались убежать, их
догоняли, заставляли ложиться на землю и несколько беркутовцев избивали ногами
и дубинкой. 3. Незалежный журналист Татьяна Черновол -
это девушка, которую преследовали и зверски избили за то что она писала статьи
про Межигорье (владения Януковича). Поэтому такое кино она никак не могла
снять. Татьяна мелькает в
кадре, когда идет захват авто сбу. Это авто было с прослушивающей аппаратурой,
где прослушивался штаб Майдана. 4. Эпизод, где дебилы с дубинкой дубасят
беркут - это типичная провокация титушек. Их специально запускали в толпу и они
провоцировали драки, ну и видео делали, чтоб потом вот такое кино снять. Те,
кто был на Майдане на раз узнают их по характерной внешности. А те, кто не был
- подумают, что на Майдане вот такие агрессивные дебилы. 5. Следующий эпизод – это взятие
Украинского дома. Это было не 25 ноября и даже не 30го, а где-то 27 декабря,
уже после событий на Грушевского, т.е. уже когда велись военные действия.
Захватывала здание группа «правый сектор», к которой люди относятся не
однозначно. Т.е. уже явная ложь – это не рядовые майдановцы и дата ложная. Идем дальше. 6. Ну про экскаватор на Банковой – это уже
известный боян. Для тех, кто не знает. Экскаватор привезли не майдановцы. Это
была провокация, после которой нашли козла отпущения журналиста Дзиндзю и 2
месяца держали его в тюрьме. Люди с Майдана не ходят в масках и кенгурушках с
капюшонами и «на х…» не кричат, они кричат «Слава Украине» и «Банду геть». А тут
уж слишком одинаковая и организованная толпа. Там был еще и Порошенко, который
забрался на экскаватор и объяснял людям, чтобы не велись на провокации. Чего ж
не показали-то? Вот тут все видно: http://www.youtube.com/watch?v=Tm09Gis9gpgА вот комментарии: http://www.youtube.com/watch?v=SLtz8_ne8WU7. Ну а про «подвесить на елке» - вообще
жесть. Никто со сцены такого не говорил – ведь даже не показали кто это
говорит. А голос за кадром сделать – сами понимаете…
31.01.2014
Ответить
Като
Спасибо вам за потраченное время. Действительно те, кто верят этим роликам и пытаются нас убедить в зверствах !майдана" никогда там не были и судят с чьих то слов( Но это работает, люди хотят верить, что ничего не изменить, что нефиг рыпаться, что нужно терпеть и умирать молча. Люди сами этого хотят.А вы молодец)
31.01.2014
Ответить
Мирка
Да, нас прямо так зомбируют! Один ролик на 100 противоположных (где якобы беркут избивает мырных протэстантив) это по-вашему зомбирование? Вот беда с такими как мы, не хотим проникнуться майданной дурью и все тут. Незалежалая шлюшка Танька Чорновол морду не пожалела, поклав ее на алтать Майдана, а мы такие бесчувственные, все равно не прониклись. Трудно, СМРАДовцам работать в таких условиях, трудно.
01.02.2014
Ответить
@Людмила@
нет слов..... зверье!!!!!! И самое страшное, что эти НЕлюди среди нас в обычной жизни, откуда в них столько агрессии и ненависти???????
31.01.2014
Ответить
Ксения
Смотрела и слёзы сами катались...как это страшно,когда тебе не верят.Ведь мало кто знает,как там Беркутам стоять,а срочники...еще совсем детишки,они дали присягу и не могут не починится приказу...У каждого свое мнение,но мне обидно,что милиция настолько без сильна и ничтожна,что так просто топчат их мундиры!
30.01.2014
Ответить
Дишка
у меня брату 20 лет курсант и он стоял без каски без жилета без гранат без дубинки когда майдановцы пытались захватить нашу ОГА..выстояли мальчики не захватили
31.01.2014
Ответить
Ирина
куда смотрит еврокомиссар? ЭТО - МИРНЫЕ ПРОТЕСТЫ?????? и почему телеканалы показуют только то что хотят? причем абсолютно ВСЕ! я про события на Грушевского вообще смотреть не могла. жечь пацанов ОГНЕМ, обсыпать брусчаткой, бить из катапульты и плакать что их БЕДНЫХ водичкой поливали. за такое должна быть серьезная уголовная ответственность. и самое интересное что покалеченых беркутовце, мальчишек-срочников показывают только вскользь - у них нет пострадавших, зато майдановцев и их вавки мусолят неделями
31.01.2014
Ответить
Дишка
это уже не мирные протесты и на защиту ОГА были вызваны все кто носят погоны..моего отца не заставили туда идти только потому что он работающий пенсионер,а все с его работы стояли там хотя никакого отношения не имеют к беркуту...по каналам показывают только то что выгодно показать их руководству.а на вот такие сюжеты говорят и пишут что это попытка оправдаться не удачная.может если бы я была далека от стороны милиции я бы тоже умничала как многие что беркут избивает издевается,но я это кухню изнутри знаю сколько убито уже беркутосиков?много...безвести пропавшие,раненые((за что?за то что выполняют приказы?как же мне жалко бедных мальчиков что им прходится воевать против своей воли
31.01.2014
Ответить
Елена
Если бы беркут просто выполнял приказы, не было бы к нему такой ненависти. Но ведь они не просто бьют, они издеваются, унижают, бьют женщин, да еще снимают это на видео и выкладывают на своих форумах в интернете как трофей.
31.01.2014
Ответить
Дишка
а вы бы выложили видео где бьёте ребёнка в интернете?я думаю никогда.вот и они не выкладывают,а то что их подставляют на каждом месте это уже давно не секрет.то что они могут в ответ ударить и бьют когда на них с баллонами или с шилом кидаются так я бы вообще застрелила..они же этого не делают
31.01.2014
Ответить
Дишка
и ещё..женщинам вообще нечего делать в таких местах...если у самих женщин нет мозгов то хотя бы мужья их останавливали..мой бы в жизни меняб с ребёнком не пустил потому что моя жизнь ему дороже всех денег на свете
31.01.2014
Ответить
Елена
Катапульта не сработала и беркут ее разломал. Водичкой поливали на 7 градусном морозе, если это о чем-то говорит. Еще были шумовые гранаты с привязанными камнями (эффект настоящей гранаты), газ, а потом и огнестрельное оружие. И это были не Майдановцы, а "правый сектор".
31.01.2014
Ответить
Елена
Смотрите "громадське тв", там многое показывают "он-лайн", т.е. не смонтированное.
31.01.2014
Ответить
Juli_Ya
Вот только что смотрела интервью с мамой солдата-срочника. Она плакала и проклинала руководство МВД и Беркута, которые используют этих бедных срочников как живой щит. Говорит, что когда стали умирать люди на Майдане, каждый день ходит туда и добивается, чтобы власти перестали убивать свой народ.
31.01.2014
Ответить
Като
Кто как) Кто в системе (правоохранения я имею ввиду) против людей на майдане-эта власть пригрела их, они поднялись за эти 3 года и в деньгах и в званиях.Предприниматели, все за, понятное дело, что ничего предпринемать в этой стране легально не выйдет, пока ПР у власти.Кто стоит на бирже труда и не работает-тоже против-бояться потерять единственный источник дохода, хоть моё мнение-эту биржу нужно закрыть к чёртовой матери.Всё как у всех-но всё же больше тех, кто за. И на майдан ездят и работать умудряются и верят в победу над Янеком и его бандой.
31.01.2014
Ответить
Juli_Ya
Интересна была позиция родителей солдат-срочников. Просто сегодня мудрость и смелость женщины-матери солдата меня очень удивила и восхитила.
31.01.2014
Ответить
Като
Ааа, не поняла вопрос.Жалеют что отдали детей в армию. Думали год перекантуются и на таможню или в ментовку устроятся. А сейчас жалеют об этом решении.
31.01.2014
Ответить
Juli_Ya
Вот уж точно! У меня у самой сын растет - при сегодняшних условиях категорически против служения в ТАКОЙ АРМИИ! Стоять против своих же людей, и защищать здания - ну нет уж! Никакое здание в мире не стоит хоть одной человеческой жизни. А на Грушевского убили минимум 3-х молодых здравомыслящих Человека! Жуть...(((
31.01.2014
Ответить
Като
Согласна, у меня 2 сына. Ни в Российской ни в Украинской они служить не будут.Они будут учиться мыслить и принимать решения не по приказу идиотов с одной извилиной , а по своему собственному решению и отвечать за свой выбор. Этому учу, на этом буду стоять.
31.01.2014
Ответить
Елена
Не надо путать беркут со срочниками. Сейчас на Грушевского срочниками прикрывают беркут - ребята стоят как живой щит. Майдановцы специально проводят инструктаж, чтобы не трогали 1 ряд, а женщины носят им бутерброды и горячий чай, потому что их даже не кормят нормально.
31.01.2014
Ответить
наталья
скопировала вконтакте"Мирные" граждане в мирной столице. "Мирные" каски. "Мирные" лица. "Мирно" ведут себя." Мирно" бастуют. "Мирно" дерутся и протестуют. Тем, кто не "мирный", нету здесь места. "Мирные" лозунги "мирных" протестов. "Мирно" пинают мирные ноги Тех, кто попался под них на дороге. Все очень "мирно", бело... пушисто. "Мирные" шествия "мирных" фашистов. "Мирные" факелы. "Мирный" Бандера. В Киеве мира - без счета и меры. Утром туманным и темною ночью "Миролюбивый" Майдан мироточит. Мирно пьет чай. Мирно требует сыра, Кофе, лимонов, уборки сортиров. Каждую пятницу с миром под вечер Повода ищут для мирного вече "Мирные" "дети" в черных террорках. "Мирные" цепи для "мирной" разборки. "Мирная" ненависть к просто прохожим, Да и к водителям ненависть тоже. Все, кто за гранью майданного бунта - "Тушки", "титушки", "банда" и "хунта". Думал ты, "мир" - это пение скрипки, Солнце, объятья, цветы и улыбки? Как бы не так! Мир теперь с кулачищем, Дышит он злобой и ложью он свищет. "Мирный" Майдан, он не сеет, не пашет - "Мирно" поет." Мирно" бьет. "Мирно" пляшет. "Мирно" блокирует. Ты несогласен? Значит, "титушка". Значит, опасен! ... "Мирный" Майдан заелозил до дыр Слово когда-то хорошее - МИР .
30.01.2014
Ответить
лиля
На войне все средства хороши,то что происходит у нас уже 2 месяца,это действительно гражданская война,а не митинги или еще как нибудь.Как мне кажется,зачинщики со стороны майдана-это все делается Правым сектором.Я не против майдана и не против Беркута,я против Януковича и его власти. Нищета поглотила всю страну,поэтому Запад и там. И еще,УНА-УНСО,часто их лидера показывают,вот что именно они хотят,в чем их смысл?может кто нибудь объяснит? Если почитать историю Украины,то сколько она существует,столько ее и рвали на куски,очень хочется, чтобы этого сейчас не произошло.
30.01.2014
Ответить
Ирина
я со слезами только 6 минут смогла посмотреть. за такое и 15 лет мало. бэндеры должны ответить не только тюрьмой но и колоссальными штрафами - КАК В ЕВРОППЕ!!!!!!!!!!! милиция и мальчишки-срочники тоже чьи-то дети. а эти сц...ки за бабки вышли. всем даже расценки известны - за Грушевского 800 в сутки платили
30.01.2014
Ответить
наталья
сын моего мастера 19 мальчишка-срочник там,их из симферополя в середине декабря направили туда раздетыми, сейчас он в госпитале и как говорит его мама,cлава Богу,что пока по причине болезни есть возможность хоть чуть чуть побыть в безопасности и хотя бы в нормальных условиях..все ужасно,конечно((
30.01.2014
Ответить
Елена
Разве это не издевательство - отправлять стоять на морозе без зимней одежды. Ребята стоят по 20 часов, даже в туалет не могут отойти. Зарабатывают воспаление легких, простатит и садят почки. Власть, которая так поступает со своей армией, совершает преступление. Вот поэтому и возник Майдан, вернее "и поэтому" тоже.
31.01.2014
Ответить
Дишка
потеряла ваш вопрос случайно закрыла ..напишу сюда..искала видео подборку где на съёмках злобного беркута снимается один и тот же чел это раз второе.мужик голый он морж.людям которым холодно так не вышивают и на второй день после съёмки этого у него все глаза синие от побитости злобных беркутовцев только вот неувязачка у него чистые глаза ни припуклостей ничего один сплошлой макияж
31.01.2014
Ответить
Елена
Ирочка, у вас в голове каша и вы совсем не владеете информацией. 800грн - это расценки титушек, если они затевают провокации, если просто стоят - 200-250 грн, которые потом еще могут и не выплатить. Беркутам обещали выплатить за Грушевского по 115 тыс. баксов. Мальчикам - срочникам - ничего.
31.01.2014
Ответить
Ирина
А почему не по миллиону и в евро???? в голове КАША у вас!!! а у меня наиточнейшие сведения. я прекрасно знаю кто, куда и за сколько стоял. вроде и женщина взрослая....
31.01.2014
Ответить
Кристина
Анастасия, это бесполезно. те, кто на стороне майдана просто не видят правонарушений со стороны "мирних демонстрантів", или просто не хотят видеть.
30.01.2014
Ответить
toma
а кто сказал о "мирных демонстрантах" . Просто видео мы смотрим с обеих сторон. Абсолютно все видео из которых смонтирован этот сюжет я видела раньше. Правда дата 25 ноября на них стоит впервые. При таком количестве камер на сюжетах весьма странно что оно всплыло только через 2 месяца. Не находите?
30.01.2014
Ответить
Кристина
да, я тоже видела многое из этого видео в том числе и в начале декабря точно. поэтому не вижу ничего странного, что сейчас оно появилось. может, я просто не поняла Вашего вопроса?
30.01.2014
Ответить
toma
Видео появилось через пару дней после разгона демонстрантов, тобиш в первых числах декабря. Мне очень сомнительно что его кто то где то держал неделю. Да и не было 25 ноября в Киеве столько народу. И еще , может я и мыслю не объективно, но никак не могу понять почему везде на видео схваток и видео бойни и задержаний у эвромайдановцев ну очень разные лица
30.01.2014
Ответить
Кристина
разные лица от того, что многие рвались в бой, их и сняли. я как раз 25-29 была в Киеве, 27 на Майдане была вечером, было довольно много людей, очень много студентов. и мне еще ярко запомнился момент, когда я стояла в метро, ждала сестру, и шла группа человек 20, с флагами красно-черными, кричали "слава Украине, героям слава!", и стоял дедок, лет 70, наверно, что-то сказал себе под нос, так эти молодчики ему на ухо "дед, слава Украине". у меня сердце сжалось, при виде этого дедушки, и этих малолетних хамов.
30.01.2014
Ответить
Елена
Да мы просто видели все своими глазами, мы знаем кто стоит на Майдане и почему. Экстремистов и террористов там нет. Есть правый сектор, который более радикально настроен, но и они вполне вменяемые.
31.01.2014
Ответить
Кристина
это лишь проблема индивидуального восприятия ситуации. для вас правый сектор - вполне вменяемы, для меня - экстремисты и террористы. для вас они герои, возможно, борющиеся против власти, а для меня - бандиты. у нас разные точки зрения, вот и все.
31.01.2014
Ответить
Ирина
если бы этот "радикальный" сектор громил вашу личную квартиру, или не пускал скорую с вашей матерью с инфарктом вы бы так не говорили! во что вы превратили Хрещатик? это главная улица - лицо Украины обосранный, обоссаный, расписанный и разбитый. попросту разграбленный. лично Вы пойдете там порядок наводить? или из бюджета оплатят солдатикам за вами (мирными) срачи убирать
31.01.2014
Ответить
Ирина
ПОСТУПАЙ В ЖИЗНИ ТАК, КАК ХОЧЕШ, ЧТО БЫ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ!а про то как гламурная участница автомайдана блокировала визжащую скорую и в новостях было. Вы давно лично на майдане были? Вам его вид нравится? и сколько людей бросило бизнес и съехало с квартир лично Вы знаете? я повторяю - если бы последствия майдана ударили по Вашей личной жизни и покалечили бы Вашего мужа или сына (облили зажигательной смесью) или присветили брусчаткой - Вы бы говорили совершенно другое.
01.02.2014
Ответить
Елена
Интересно, а какой смысл гламурной участнице блокировать скорую? Просто потому что она злостная экстремистка и ловит от этого кайф?
01.02.2014
Ответить
Като
Скоро в новостях им покажут, как собака с майдана нассала на киевских детей, гуляющих в парке. Это происки майдана)
01.02.2014
Ответить
Като
То же самое и я вам могу сказать, если бы правительство довело вас до полного банкротства, убило бы дело, которому вы посветили всю жизнь, недосыпали, недоедали , а работали, и в один день вас просто выкинули, забрав ваше дело и единственный источник дохода, перед вами бы встал простой выбор. Сдохнуть с голоду или сопротивляться, вы бы говорили совершенно другое.
01.02.2014
Ответить
Елена
Ирина, уже эту тему много раз обсуждали. Правый сектор - радикалы, но квартиры они не громят и скорую помощь они уж точно пропустят, в отличие от титушек, которые даже не разбирают кого надо бить - им сказали, что надо машины поджигать, так оКрещатика, я уже много раз говорила, еще раз повторю специально для вас: ни мочи, ни дерьма там нет, туалеты чистые, майдановцы их убирают сами. Есть палатки, баррикады, бочки, возле которых греются. Никаких неприятных запахов кроме запаха дыма от костров. Разбита только плитка на Грушевского, но ее разбирали с 2х сторон - и митингующие и беркут. И - да, если понадобиться, я первая пойду наводить порядок, если нужно будет. Вы переживаете за бюджетные деньги, но не задумываетесь над тем, сколько из бюджета денег пошли на обогащение семьи и прочих прихлебал у корыта. Поверьте, что это не сравнимо больше, чем стоимость плитки на Грушевского.
01.02.2014
Ответить
Като
То есть, менты распыляют газ и бьют дубинками народ, а 1-2 человека по другую сторону тоже пшикают их баллончика (обывательского) и держат в руках арматурины. ДАААААА , вы открыли нам глаза-это жуткое избиение милиционеров, ай ай ай-какое безобразие и насилие.Точно "фашисты", "бандеровцы" и как там ещё, напомните, ааа "радикалы" проклятые. Бедная милиция)))))))))))
30.01.2014
Ответить
Като
Я видео посмотрела. На какой минуте смотреть про "мясо"? Кто виноват в том, что милиция избивает живых людей, стреляет в них из охотничьих ружей, хватает на улицах и в больницах? Почему вы такое видео не вставляете? Что делать людям на которых идёт милиция в полной амуниции с дубинками? Как им реагировать на такую агрессию?
30.01.2014
Ответить
Като
Ааа, пусть дома сидят?))))) Нет уж уважаемая, ярмо тяните сами, если вы хотите быть рабом, это совсем не значит, что и остальные тоже этого хотят. Отвечу вам симметрично.Пусть милиционеры думают, что они делают, когда избивают и убивают живых людей, если они применяют силу, пусть готовятся получить ответ той же силой и нечего ныть. Сами виноваты.
30.01.2014
Ответить
Като
А кто вам сказал, что не изменится? Я например считаю, что изменится и ещё как. Так плохо, как при нынешнем правительстве Украине ещё не было.Я уже много раз писала тут но повторюсь. Любое другое правительство будет лучше нынешнего тем, что его можно будет переизбрать. Януковича можно убрать только физически, перевыбрать его и его партию-невозможно.Милиция на работе, вот именно и если они себе такую работу выбрали-пусть готовятся её выполнять не ноя. Цель у людей одна-жить лучше, скинуть с себя ярмо бандитской власти, цель которой продать Украину России.
30.01.2014
Ответить
Като
"толпа"-это люди, ваши сограждане, такие же люди, как и вы. Почему я думаю, что станет лучше? Потому, что я уже видела, что после оранжевой революции стало лучше и значительно. Потому, что я не хочу сидеть дома и слушать уговоры правительства одуматься и подождать неизвестно чего. Я считаю, что если на улицы страны вышли миллионы, но президент должен не милицию с огнестрелом на них выпускать, а уйти в отставку. Погромы говорите? Правильно громят эти рады по городам, там сидят воры и мздоимцы, пусть боятся, как их боялись, когда они вымогали, угрожали, запугивали и вводили террор к "не давшим".
30.01.2014
Ответить
Като
Нет, Ирина, я живу на Украине, работаю там, там работает мой муж- он украинец) .Я люблю и переживаю за Украину, мне далеко не безразлично как и чем она живёт.А ругаться и правда Вам на меня не нужно. Мы не для этого здесь собрались) Мы тут мирно высказываем свой взгляд на ситуацию и если и спорим, то тоже мирно и доброжелательно)
30.01.2014
Ответить
Дишка
не дай Боже что бы они были как мы..у меня не хватит мозгов захватывать ОГА чтоб там поселиться и показать что я против власти лишая других людей зарплат,пособий,пенсий и тд
31.01.2014
Ответить
Като
Просто вас не довели до ручки, вас не лишило правительство последнего куска хлеба, а вашего ребёнка последнего глотка молока. Если бы это было так, уверяю вас, вы бы позахватывали ещё и не то, спасая себя и свою семью.
31.01.2014
Ответить
Дишка
никто никого не лишает люди сами не хатят работать..я понимаю что платят копейки,но некоторые и полы моют и туалеты чтоб семью прокормить..жалуются?да жалуются но при этом не сидят на месте
31.01.2014
Ответить
Елена
А не должно так быть. Минимальная зарплата должна быть хотя бы 500 долларов. И не должен человек работать на 3х работах, должен быть 8 часовой рабочий день, 2 выходных и отпуск. Чтобы пообедать можно было в кафе, а не разыскивать по всем базарам картошку подешевле. Конечно, если никогда ничего слаще морковки не ел, то вкус шоколада непонятен.
31.01.2014
Ответить
Дишка
согласна я с вами...согласна что власть говно,но для меня методы драк ни с чьей стороны не приемлемы
31.01.2014
Ответить
Елена
Дишка, а ведь бывают ситуации, когда другие методы не работают. Вот если кто-то будет обижать моего ребенка, я и убить, наверное, смогу, а не то что в драку полезть. Я не хочу драк и тем более, войны и никто на Майдане не хочет, но вы видите что они творят? Они жгут машины, похищают, пытают, угрожают...
31.01.2014
Ответить
Като
Берут из Больниц, хватают на улицах. Убивают, похищают. Для адвоката-уйма работу и знаете что я вам скажу, прокуратура сама не знает как реагировать? Кто у власти встанет, как скажут, так они и сделают.
31.01.2014
Ответить
Дишка
а мне кажется что поджег машин это чистая провокация..ну не верю я что янык такой дибил что прикажет их сжигать зная что все камни в него полетят
31.01.2014
Ответить
Елена
А похищение и пытки? А погромы магазинов и ларьков ночью? Да это обычные бандитские методы устрашения тех, кто слишком активничает. Янукович больше всего боится потерять власть, а с другой стороны боится, что его сдадут свои же из ПР, плюс ВВП наседает с севера. Он просто приперт к стенке и для него проще всего было бы по тихому истребить Майдан - запугать, похитить, поджечь, разбить... чтобы не повадно было на майданы ходить. Такая психология.
01.02.2014
Ответить
Като
Честь им и хвала. Но большинство стоят на бирже и ничего не делают. Живут на детские деньги. Пол страны не могут найти работников. А знаете почему? Потому, что за работника налогов нужно заплатить столько же, как и его зарплата. 5000 гр. не каждый может себе позволить платить....
31.01.2014
Ответить
Дишка
да у нас официальную работу найти трудно только у одних моих родственников да и мужа никто не числится так что с налогами на людей они не парятся
31.01.2014
Ответить
Като
вот вот-весь бизнес в тени. А это-ущерб экономике и это сделал Янукович, вспомните налоговый майдан, прислушался Янек и Азаров к нему?
31.01.2014
Ответить
Дишка
ну я вроде и не писала ни где что я за них..да и вообще над ними тоже кто-то стоит и хоть это тоже мои фантазии,но так и есть)
31.01.2014
Ответить
Анастасия
в том то и дело, если бы не выплачивали, тогда бы и захватывали. Я лично переживаю, что родителям не будут выплачивать пенсии. Захвачиват ОГА специально подготовленные люди.
31.01.2014
Ответить
Като
Ну вот видите, вы переживаете за родителей, а люди на майдане за себя и своих детей. Когда из заработанных 100 рублей вам оставляют 10-это ОГО какой повод всё рушить и громить.Мой муж 10 лет работает без отпуска и выходных, ему не ВЫДАЮТ зарплату и соц. помощь-он её ЗАРАБАТЫВАЕТ. И когда после месяца грандиозной работы и продаж он уходит в минус, что прикажете ему делать? Как мирно это можно решить?
31.01.2014
Ответить
Анастасия
и за будущего ребёнка тоже переживаю, ни дай Бог начнётся война как мне жить в такой стране с маленьким ребёнком, вы то будете в Москве сидеть. Как это отбирают из 100 рублей 90???? Где это видано? Вы явно утрируете. Как может человек работать 10 лет без выходных???
31.01.2014
Ответить
Като
))))) А вот так) И работают так 90% малого бизнеса.Я в Москве сидеть не буду, мой муж Ненавидит Москву- я большую часть года живу в Украине. Вот 20 февраля еду обратно и буду до сентября)Вот потому, что я тут живу, я и хочу другого будущего для этой страны.А с малышом вы чего боитесь? У меня тоже малыш, я не боюсь? Чего бояться?
31.01.2014
Ответить
Елена
А что делать, если власть не слышит народ? Майдан 2 месяца стоял мирно. Теперешняя власть понимает только позицию силы. Именно после событий на Грушевского и захватов ГА, начались уступки.
31.01.2014
Ответить
Елена
да, именно так власть и делает - не выпускает задержанных. но они считают, что это уступки. а еще отменили законы от 16 января, правда, пока не опубликовали. но раньше и этого не было - только игнор и периодические репрессии.
31.01.2014
Ответить
Tina
По закону, в 2015 (остался год!!!) выборы презедента. Выберем более достойного, если найдется к тому времени. А вообще, я бы Наталью Витренко сейчас послушала. Толковая женщина!
31.01.2014
Ответить
Некто из прошлого
за год сын президента стал миллиардером, как вы думаете, за счет кого?
31.01.2014
Ответить
Некто из прошлого
вот именно-никогда и всегда за деньги електората, простых людейно вы написали-всего лишь год подождатьза этот год народ всей Украины пойдет с протянутой рукой
31.01.2014
Ответить
Анастасия
вы преувеличиваете, хоть у нас и коррупция, но люди всё равно с каждым годом живут лучше
31.01.2014
Ответить
Tina
За 4 года не пошла, в в 2014 резко пойдет?! Ну, пожалуйста, не утрируйте! Люди живут с каждым годом лучше! Оглянитесь, какие машины ездят по нашим дорогам, сколько людей ходят по развлекательным местам, а сколько бутиков у нас открывается?! И это я не только о Киеве, в провинциях тоже уровень растет! И Янукович не худший президент, то что обогащаются его дети, ну так-это у всех и вся так было изпокон веков!! А вот кто неплохо так подорвал нашу экономику-так это Ющенко!
31.01.2014
Ответить
Некто из прошлого
я не утрируювы оцениваете уровень жизни людей по машинам, бутикам и развлекательным центрам.А медицина, образование, то, что есть будущим-ибо от этого зависит здоровье и развитие нации, там улучшения?А коррупция, причем на любом уровне-это люди лучше живут?А отбирание мало-мальски нормального бизнеса, приносящего доход-это улучшения?Вот до тех пор, пока мы будем "лучше жить с машинами, бутиками и развлечением" до тех пор у нас будут такие президенты.
31.01.2014
Ответить
Tina
Медицина? Ну да, реформа мне как-то не очень пришлась по душе, но в целом в нашем городе улучшается! РД модернизируют, все меняется. В городе стало чище, элементарно больше урн и т д, хотя мэр у нас тоже сидевший. Коррупцию мы не свергнем, свергнув президента! Для этого всех директоров, заведующих и всю абсолютно власть на всех уровнях нужно снять, а это нереально! У нас в городе ректора университета сняли за взятку, но при этом преподаватели не стали боятся брать деньги или хотя бы не так открыто! Это менталитет у нас такой: "если дают, надо брать", "все можно купить" и т.д. Нужно с себя начинать в первую очередь, а не с президента!
31.01.2014
Ответить
Некто из прошлого
так медицина и без реформы в плачевном состояниизарплаты медикам и учителям какие?а вот властьимеющие просто ничего не боятся с такими законами и политикойвы согласны с такой жизнью-вы сидите по ту сторону екрана те, кто не согласны-находятся по другую сторонументалитет менталитетом, но все имеет границы
31.01.2014
Ответить
Кристина
согласна с вами! если мы перестанем сами не будем кормить коррупционеров, а бороться с ними законами, то что-то изменится. и правоту свою отстоять можно. не в нашем суде, значит обращаться в международные инстанции. но для этого не нужно сидеть в своей норке, и плакать, как плохо, или идти на майдан и устраивать беспорядок в стране, еще больше погружаясь в кризис, а нужно объединяться и не молчать. добиваться всего законными и мирными способами.
31.01.2014
Ответить
Като
Смешно) Вы просто на себя никогда не работали, вот вам и кажется эта УТОПИЯ-реальностью. " бороться с ними законами" 

31.01.2014
Ответить
Кристина
я говорю не о бизнесе, если что, а о проблеме коррупции в целом. да, бизнесу сейчас очень не просто, но это не случилось в миг, лишь с приходом Януковича, было так во все времена.так, к слову, я как раз на себя и работаю последние 2 года, так что не нужно так судить и смеяться.
31.01.2014
Ответить
Като
Кристин я работаю на себя 16 лет и я юрист)Давайте я вам на примере объясню, а вы ответите, как бороться законом.Вот я предприниматель-муку продаю.Приходит ко мне ОБОП и говорит, что он имеет инфу, что я продаю краденую муку, на меня мол показывает один свидок, Петренко.И они имеют постанову суда закрыть меня до установления истины. И тихо так мне говорит-" 3 месяца".))) Или 15000 гривен.Мои действия?Ладно, я вспомнив ваш мудрый совет ему отвечаю, пошёл бы ты, (культурно), "проверяйте" то бишь "уважаемый".Он начинает проверять и вдруг, о чудо)))), у него появляется новый свидок, который пишет заяву, что он видел, как мне уже сидящий в ЗОНЕ вор перегружает мешки с мукой.Вызывают того вора, пытают его (надеюсь вы не сомневаетесь что в вашей стране пытают) и он даёт показания, что перегружал, за это ему минус год, за ЧСПИтак, уже против меня 3 чела и сумма выросла до 70 000Ваши действия на моём месте?
31.01.2014
Ответить
Кристина
пусть подают в суд, а Вы обжалуете это решение в Суде высшей инстанции, если там не добиваетесь - пишете выше. поднимается общественный резонанс. поверьте, если бы люди объединялись и поднимали эту проблему, что-то сдвинулось бы с мертвой точки. а так, проще уже дать взятку, заплатить 15 тыс, чтоб сумма не выросла до 70, потому что все считают, что лучше согласиться, чем отстоять.Кать, я не говорю что суды честные - нет, это бесспорно не так. я говорю о том, что коррупцию во всех сферах кормим мы сами. дают - значит надо брать. это, к сожаление, впитывается с молоком матери. у моего мужа хороший знакомый, тоже, кстати юрист)) у него есть бизнес - своя база на Азовском море, первая линия. так вот, прессовали его и при Юле, и при ПР (при ПР даже больше), но он возился с этим, подавал в суды и выигрывал. а рядом, к примеру, база отдыха, перешла в руки дяденек из ПР, другая - в руки Днепропетровских. а он, как работал, так и работает, и уже все знают - что нечего сюда лезть.
31.01.2014
Ответить
Като
Кристин, а на что в суд то подавать я не поняла? Всё согласно закону. Знаешь сколько можно мурижить по закону? Сколько угодно, годами. То есть, твоё предприятие может быть закрыто совершенно законно годы, пятилетки.Ты, (прости что на ты) просто не варишься в этой системе.Если предприниматель пойдёт на принцип, то в городе с населением 300 000 (коими являются большинство городов Украины) он никогда больше ничего делать не сможет-только переезжать. Судья, кум того ОБОПОВЦА который у него вымогал. А апелляционный и верховный суды, чтобы ты знала, имеют тесные связи с региональными судами и перед тем, как судить, судья верховного суда, домой, или на моб, позвонит судье первого суда и узнает что да как. Ты меня прям удивляешь своей наивностью.))Вот знаешь, почему я за ЕВРО? Потому что надеюсь, что тот судья, что будет сидеть выше нашего верховного не пойдёт на сделку с этими, нашими тремя) Верю в это, ибо сама видела принципиальность Евро судей, не в пример нашим)
31.01.2014
Ответить
Кристина
можно и на ты))Кать, да, я не юрист, поэтому в чем-то могу показаться тебе наивной, тем более, что это твоя профессия, я же не спорю. то, что беспредел сейчас, и не только сейчас, это факт, и я с тобой согласна. НО я говорила изначально не о проблеме судов, а о коррупции вообще. конкретно в твоем примере, я бы шла дальше, подавала бы в суд на действия органов, которые закрыли, оспаривала бы, дошла бы до того же Европейского Суда. ну, характер у меня такой - стучать и добиваться))) не знаю, пока все получается)) ну, а проблем везде хватает, и у нас - выше крыше, и в Европе тоже свои есть моменты.вот если бы мелкие сошки, как например тот же ЖЭК, не брал взяток, а мы бы их не давали, то не шло бы это выше и дальше. не давали бы мы врачам, за их работу, не брали бы и выше. рыба гниет с головы, так и общество, судебная система, государство. я тоже за борьбу с беззаконием, но не методами сегодняшних протестующих.
31.01.2014
Ответить
Като
Кристин, поверь,вот просто поверь мне на слово, я не из тех женщин что текут по течению, я буду бороться до конца. НЕТ, НЕЛЬЗЯ ПОБОРОТЬ СИСТЕМУ. Не верховный, ни иной суд тебе не помогут. Ты можешь подать в Гаагу, и даже можешь выиграть, удовлетворять иски никто по месту не будет. И тебе сново нужно будет проходить 3 суда на исполнение решения.Нельзя побороть коррупцию сейчас, пока бандиты у власти, именно по этому люди хотят войти в состав Европы, чтобы хоть кто то остановил этот беспредел.
31.01.2014
Ответить
Кристина
Кать, верю))) но только цена вопроса - слишком дорога, на мой взгляд. да и где гарантия, что те, кто придет, будут лучше? я пока вижу у нас кучку олигархов, которые наживаются за счет своего народа, и кучку политиков, которые внедряют в жизнь интересы олигархов. и себе в рот положить не забывают. именно поэтому я не поддерживаю Майдан. был бы там реальный лидер, который представил бы реально хороший план по всем вопросам государства, я и сама бы пошла и стояла за него. но нет у нас его, нет. сейчас у власти одни бандиты, а другие переживают, что к 2015, когда они могут выиграть выборы у сегодняшних, уже нечего будет воровать, вот и все. а самое горькое - что плевать они хотели на всех остальных.
31.01.2014
Ответить
Като
для того, чтобы был реальный лидер-нужна демократия. Разве она есть?Давай рассуждать логически. Янек себя показал, пусть он уйдёт.Он не хочет уходить миром, уберём его силой. Давай дадим Украине шанс обрести нового лидера? Как ты считаешь, нужен новый лидер?
31.01.2014
Ответить
Кристина
ой, Кать, я скажу так по поводу демократии: я больше приверженец умеренной диктатуры. не олигархической, а с лидером и гражданским обществом. демократии у нас нет, есть лишь власть олигархов. тот же Янык и Семья - олигархи. та же Юля, Порошенко, Ахметовы и т.д.Яныка, если убрать, то можно только физически, другим путем его не свергнуть. но никто на себя это не возьмет, никому это не нужно, т.к. сегодня уберешь его - завтра бывшие союзники уберут тебя. новый лидер нужен, я не однократно говорила об этом. но не появится он за такой короткий срок, если Янык уйдет. останутся все те же. потом еще второй вопрос стоит - нужен лидер, который сплотит и устроит все регионы, а они сейчас все больше отдаляются друг от друга. ну и выборы, это опять же деньги, а их нет(((Кать, на твой взгляд, есть сейчас лидер, который может стать реальным главой государства? и если есть, то кто?
31.01.2014
Ответить
Като
Есть Кличко, Порошенко.Скажи, а кто у Юли, Кличка и Порошенко у власти кроме их самих?скажи ты не чуешь разницы между украденными деньгами и заработанными. Вот Янек например-умственно отсталый человек, где он взял миллиарды? И Кличко? Пусть по мнению большинства он глуп, разве он свои деньги украл, как Янек. Он патриот. Кристин, ты много видела миллиардеров патриотов в Украине?Или Порошенко? Он что, украл свои деньги?
31.01.2014
Ответить
Кристина
миллиардер Порошенко, возможно, хороший бизнесемен, но не лидер государства, на мой взгляд. он же уже был у власти неоднократно. и рвется опять, чтоб защитить свой бизнес. потому что, как ты верно заметила, своих у него сейчас нет у власти, нужно на себя рассчитывать.Юля - это отдельный фрукт. пока она сидит, все остальные делят, т.к. знают, что выйдет она - никому не поздоровится, ни власти сегодняшней, ни тому же Сене. Кличко - даже не рассматриваю его, как президента. но он единственный, кто не крал у нашего народа, это правда. однако, он еще похуже Яныка. насчет Яныка, я не согласна с тобой. он хороший управленец, только, как у Булгакова москвичей квартирный вопрос их испортил, а здесь его испортили деньги. когда у нас он губернатором был, Донбасс процветал. это каждый скажет из жителей Донецкой области. поэтому многие и пошли за него. по сути, нужно ему было и оставаться здесь, а не рваться к верху власти.Порошенко явно не на конфетах так заработал))) он тот же выходец из 90-ых, как и большинство. а в то время они наживались на одном - приватизация, разграбление оставшегося от бывшего СССР. поэтому все они из одного курятника.
31.01.2014
Ответить
Като
Для меня Янек-обычный тупой вор. Процветал при нём Донбас-не сомневаюсь) Рада за вас, а Сумы обкрадывал в это время его дружбан-Щербань.Я строила магазин в 2007 и мне приказано было гор исполкомом вести фурами тротуарную плитку из Донецка))))) смешно, А это была стоимость самого здания)Клично и Порошенко хороши тем, что они не воры, а Янек не просто вор-он рыцик. Вор с повторением.Мне такой президент не нужен.Порошенко не замешан в криминале, он бизнесмен, ничего страшного, что он не выходец из партии СССР-он научится, и Кличко тоже не вор, он заработал свои деньги, и они патриоты, а Янек 2 слов по Украински связать не может, что он за украинец, ему сидеть и сидеть, а не государством управлять.Но у нас будет снова тот президент, которого МЫ реально выбрали, а не которого нам навязало другое государство.
31.01.2014
Ответить
Кристина
ну, по поводу наших политиков - это бесконечный спор. для меня Янык-губернатор и Янык-президент - 2 разных человека. губернатором он хоть и воровал, но и давал жить простым людям. но ни Кличко, ни Порошенко мне не симпатичны, но это только мое мнение. я считаю, что президент и его семья не должны быть бизнесменами, как и люди в правительстве. а сейчас многие и рвутся к власти лишь с целью сохранить и приумножить свой бизнес. а чтоб идти к власти, нужны деньги на ту же предвыборную кампанию, рекламу и т.д. поэтому и получается замкнутый круг - если денег у тебя нет, то найдутся те, кто их даст. вопрос лишь в том, что попросят взамен. замкнутый круг((((
31.01.2014
Ответить
Кристина
Янык, по-моему, с 1997 по 2002 был губернатором, а Щербаня же в 1996 убили. или я не о том Щербане? Кать, Донбасс всегда процветал по сравнению с другими регионами. даже в те же тяжелые 90-ые, но это не его вина. мне, честно, очень обидно читать, когда в адрес Донецка говорят, словно винят в этом. у нас здесь люди просто другие, не такие, как в другой части Украины.
31.01.2014
Ответить
Като
Не, Щербань-это который Владимир Петрович.Да, в 90 и раньше в Донбасе было всё, везли со всей Украины. То, что и в Киеве купить было нельзя-было в Донецке свободно.А агрессия к Денецку сейчас достигла пика, ведь именно он дал всей Украине этого президента.
01.02.2014
Ответить
Кристина
это глупо, мне кажется. жители-то тут при чем, чтоб так ко всем относиться агрессивно. знаешь, Кать, мне кажется, что были бы те же оппозиционеры мудрее, они могли бы и поддержкой Донбасса заручиться. а так, все направлено лишь на то, чтоб поссорить народ между собой.в 90-ые в на Донбассе был ужас. папа мой был начальником шахты, и их закрыли, хотя шахта была одна из самых-самых. потом ее приватизировали и прибрали себе в руки))) потом он был начальником цеха на крупном заводе, до 93-го, и тоже участь постигла. в итоге он, человек с ВО и опытом управленческой деятельности, был вынужден стать челноком - покупал вещи в Харькове, Одессе, и ездил по городам торговать. и это, скажем, не простой рабочий. а простым людям и того хуже было. и тогда-то стало довольно много "крутых", и не стало среднего класса. собственно, так и по всей Украине. Донбасс очень пострадал после развала СССР, только к концу 90-ых стал понемногу приходить в себя.
01.02.2014
Ответить
Като
А оппозиционеры и заручаются поддержкой, как ты говоришь. У них нет цели поссорить регионы, это выгодно как раз власти. Разве ты не видишь? Если люди объединяться и сообща что то решат, никакое правительство не усидит на своих местах, хоть натравливай они войска и милицию, хоть нет...
01.02.2014
Ответить
Кристина
у меня мнение противоположное. нас пытаются рассорить еще со времен Оранжевой революции, когда говорили, что в Донецке одни бандиты, а во Львове убьют за русскую речь. пламенные Юлины речи о Донбассе навсегда закрыли ей путь к доверию, и ее "однополчанам" тоже. у нас обид не прощают и не забывают. ну, а уж сейчас, когда госпродствует Правый сектор, УНА-УНСО, которые не подчиняются ни оппозиции, ни власти тем более, политикам трудно будет завоевать доверие Донбасса.
01.02.2014
Ответить
Елена
А вы что взятки берете? Тогда действительно надо с себя. Коррупция убирается созданием антикоррупционных законов. Убрать коррупцию можно за 1 год, если будет желание.
31.01.2014
Ответить
Като
"Люди живут с каждым годом лучше! "
Да вы что? Это вы кому рассказываете?Простите, а чем Ющенко подорвал экономику Украины?
Да вы что? Это вы кому рассказываете?Простите, а чем Ющенко подорвал экономику Украины?
31.01.2014
Ответить
Некто из прошлого
))) для меня это сомнительное ))))вспомнила, Ющенко выдал медали Мать-героиня, тем где 5 и больше детей и денежные выплаты.
31.01.2014
Ответить
Елена
Вы не в курсе, что Украина сейчас на грани дефолта? Янукович что, так просто ездил одалживал деньги в России, в Китае (МВФ не дал потому что)? Так что именно в 2014году. Не знаю, кто с каждым годом живет все лучше - тут где-то опрос был - большинство ответило, что стало жить хуже. Я не защищаю Ющенко, но хочу спросить - сколько нужно времени, чтобы восстановить подорванную экономику? Янукович у Власти уже 4 года.
31.01.2014
Ответить
Елена
О, нашего полку прибыло:) Знаете, что сейчас вам ответят? "Вместо того чтобы деньги считать в чужих карманах, лучше бы делом занялись, а по митингах бегали".:)
31.01.2014
Ответить
Като
Да, или как сказала Герман-это совпадение, что её сын возглавил эко армию , финансируемую из гос бюджета, исключительно в силу своих личных качеств.)))))
31.01.2014
Ответить
Некто из прошлого
))) движение-это жизнь)Там и считать не надо.Радует одно, что людей, которым все это надоело-больше!
31.01.2014
Ответить
Като
Писимистическая позиция. Именно на ней и держится любая деспотическая власть)
31.01.2014
Ответить
Дишка
я написала про данный случай.у народа было бы больше шансов если бы они все дружно на работу не вышли,а не на майдане сутками торчать
31.01.2014
Ответить
Като
Так они все и работали) Ничего не вышло, у них всё, что они заработали-отобрали. Или вы считаете, что работать нужно ДАРОМ. Чтобы у Януковича и его сына было ещё больше миллиардов?
31.01.2014
Ответить
Дишка
я так не считаю.я считаю что власть наша зажраласть и стрелять нужно по ним а не по беркуту который выполняет свою работу и выбора у них нет.не всё так просто..моему брату чтоб уволиться нужно заплатить 20 т.грн ему 20 лет у него в кармане они не завалялись и идёт охранять хотя вообще не имеет отношения никакого к беркуту только потому что погоны носит
31.01.2014
Ответить
Дишка
он курсант юр института и сейчас на последней курсе работает в милиции забесплатно..ну как то так сама не знаю почему им не платят за работу пока учишься.он бюджетник и вот если он увольняется ему неустойку нужно заплатить
31.01.2014
Ответить
Като
То есть он в рабстве? Он подписал же сам такой контракт, или его пытали?Дишка, мне жаль вашего солдатика, честное слово, я видела как их выставляют перед Беркутом, отражать первый удар. Но эта война-на войне всегда будут жертвы, и дети гибнут с обоих сторон. Ваша сторона выполняет приказ, моя сторона бьётся за свою жизнь, свои дома, свой бизнес и свои семьи, которые при этой власти умрут с голоду.Если бы все курсанты приняли решение не подчиняться приказам-никто с ними не смог ничего бы сделать.
31.01.2014
Ответить
Дишка
подписал сам конечно.он же не мог подумать в жизни что такое начнётсяну вперёд их не ставят,но при попытки захвата нашей ОГА он был во втором ряду без гранат,дубинок,каски,щита(((
31.01.2014
Ответить
Като
Верю Дишка, сама таких видела. Но подумайте, кто виноват в этом? Кто виноват в том, что его, безоружного ставят перед полностью защищённым и вооружённым омоном? Неужели люди на майдане?
31.01.2014
Ответить
Дишка
нет не люди..опять же государство..если бы вся милиция и беркут пошли против власти тогда может онаб и зашевелилась а так по одиночке горя не оберутся
31.01.2014
Ответить
Като
Вот тут вы очень правы, если бы вся. Так было при любой революции. И при этой поверьте мне будет обязательно.
31.01.2014
Ответить
Като
Это не моё сообщество, Ирина-это сообщество Украинцев, ваше и моё, всех нас.Вы можете быть не согласны с моей позицией-это ваше право. Вы принимаете решение терпеть, чтобы ваши дети не видели войны, а я хочу для своих детей иного будущего, чем они могут получить с этой властью, которая добровольно не уйдёт. Я не просто мама- я гражданин, женщина, налогоплательщик, жена. И я не собираюсь всю жизнь тянуть ярмо коррупции, как эти 3 года, только от того что "мне деток жалко". Мирным путём этот конфликт не решить.Что же до вашего решения сюда не заходить-это ваше право, никто вас не может заставить делать обратное.
31.01.2014
Ответить
Елена
не получится, Донечане скажут, что надо работать, а не на митингах прохлаждаться.
31.01.2014
Ответить
Като
Не выйдет) Те, кто стоят на майдане имею свой бизнесс в большинстве или работают в малом бизнесе. Если они на работу не выдут, Ахметов и Фирташ всё равно своё получат. Умрут именно те-кто не работал.
31.01.2014
Ответить
Като
НО, любой тоталитаризм, как показывает история, рано или поздно приводит к революции. Революция-это смена "получателей прибыли" 3 последних года-это были граждане восточных регионов, сейчас надеюсь и запад и центр вздохнут свободней)
31.01.2014
Ответить
Елена
Здрасте... а французкая буржуазная революция, а "солидарность" в Польше? или вы имеете в виду революцию 1917 года? - тут - да, прокол получился, который мы до сих пор расхлебываем.
31.01.2014
Ответить
Елена
Почему-то у меня лайки не ставятся. Я вообще фигею от этих штампов "ничего не изменится, вас используют, а вы, лохи, не понимаете". Тогда в Польше тоже лохи, в Прибалтике, в Грузии - все страны, которые побороли коррупцию в короткие сроки. Да уже многое изменилось. Если б на мнение народа ничего не решало, Майдан бы уже 10 раз разогнали. 10 человек ничего не решают, 100 не решают и даже 1000 не решают, а вот 1 миллион уже решает.
31.01.2014
Ответить
Като
Да, лайки не ставятся, ББ глючит. Лен, это позиция рабства. увлекаюсь историей, вот прямо сейчас читаю книгу про Алёну Арзамасскую. Вот точно так же люди рассуждали и все они крепостные.Как всё повторяется в истории-даже удивительно)
31.01.2014
Ответить
Дишка
только когда поймут может быть уже поздно((я против власти,но я против таких методов.лучше бы все на работу н6 вышли толку былоб больше янукович и ко быстрей зашевелились
31.01.2014
Ответить
toma
ну если бы им дали возможность просто работать и зарабатывать на себя и своих детей то никто бы и на улицу не вышел , не то что в Киев перся.
30.01.2014
Ответить
Анастасия
Мне кажется плохо жилось в те времена когда свет, воду и газ отключали, зарплаты не выплачивали месяцами.... вот тогда действительно плохо жили. У нас даже на хлеб не было денег...
30.01.2014
Ответить
toma
для запада отказ от евроинтеграции равносилен возврату в те времена. Мы уже давно не надеемся на наше государство и выживаем только благодаря непосредственной близости к Польше. И тогда,в конце 90-х, когда у Вас не было денег на хлеб, моего ребенка от смерти спасло только то, что мой муж, моя мама, свекровь, работали на предприятии имеющем контракты с Польшей.
30.01.2014
Ответить
Анастасия
запад нам ничего и не предлагает, кроме ассоциации. Зачем мы им нужны? Они же не красный крест нам помогать...
30.01.2014
Ответить
toma
только вот основным требованием ассоциации является борьба с корупцыей. Я работаю на самом большом бюджетном предприятии города и могу сказать со всей ответственностью - того что ложат себе в карман верхи местных бюджетов хватило бы чтобы увеличить зарплату всему населению вдвое, а то и в три раза. Вот об этом и идет речь на майдане, не об уровне жизни, а о том что никто ничего не делает для того чтобы его улучшить.
31.01.2014
Ответить
Анастасия
да, коррупция у нас действительно высокая, но западу что с этого? Просто так они не будут разбираться и помогать нам(
31.01.2014
Ответить
Като
Что значит "просто так". Для того, чтобы им тут работать, строить свои заводы и производить что то им , точно, коррупция не нужна. Будут разбираться, если мы сами не можем это сделать.
31.01.2014
Ответить
toma
А Запад не разбирается. Запад гарантий требует, под кредиты свои. Запад потребовал- доп. налоги предприятиям ввели. Еще потребовал- нате выньте пожалуйста- пенсионный возраст увеличили. Люди то молчат, люди же хотят в Европу . Но тут Запад потребовал цены реальные на энергоносители. И вот те здрасте -приехали. А цены то эти нашим законодательством то урегулированы. И как не крути, а большую часть платит не обнищавшее население, а государство. Деньжищи то дополнительные искать стало быть немалые. А это значит с таких уже прижившихся мнимых дотаций на старые заводы и сельськое хозяйство с вечным неурожаем (на нашем черноземе то) нужно снимать. С людей то снимать уже нечего. Вот как то так... Взяли что могли и в кусты. А народ вдруг взял и понял то его лоханули. Причем конкретно...
31.01.2014
Ответить
Tina
А для востока и юга согласие на евроинтеграцию равносильно возврату в те времена.
31.01.2014
Ответить
Анастасия
по крайней мере сейчас вовремя выплачивают ЗП и соц.выплаты. В то время наверное столько детских не платили
31.01.2014
Ответить
toma
Да, но и вещи детские в цены такие не были.Да ЗП выплачивают. Но работать у нас семьям с детьми выгодно только как минимум на две минималки. Вы посмотрите в интернете сколько теперь этих соц. выплат. Ведь кто то же за них должен рассчитываться.
31.01.2014
Ответить
Елена
Супер. И это все что нужно для счастья? Чтобы зарплату вовремя выплачивали? А то что у нас твоится в судах, в милиции, в больницах, детдомах - это ничего, .можно закрыть глаза.
31.01.2014
Ответить
Елена
Скажем так: было не так плохо, и дело не в том, что предыдущие президенты были лучше (вернее, не так беспредельничали, потому что у них не было таких полномочий) , а потому что в Украине еще были не разграбленные ресурсы, сейчас их нет. И почему у вас выбор только между тем, кто было и тем что сейчас? Почему не сделать, чтобы было лучше чем было когда-нибудь? Ведь это реально!
01.02.2014
Ответить
Елена
Да, выбор не велик. Но сейчас главное не выбрать снова Януковича, иначе он просто построит зону, а все, кто не сможет в ней жить, придется уехать и то, если дадут.
01.02.2014
Ответить
Vic
Кать, обе стороны виноваты и действующая власть... Не надо нагнетать, там стояли не только те, кто избивал кого-то, а те кого выгнали силой на дежурство: ППСники киевские со всех районов через сутки дежурили, внутренние войска, дети 18 - летние... со стороны митингующих тоже было много агрессии, их раздраконили, а потом кинули в бой, людей сталкивают лбами, специально сталкивают...
30.01.2014
Ответить
Като
Вик, людей сталкивает правительство. Не было агрессии на майдане, я там была. Любой выпад с в сторону милиции свои же и давили.
31.01.2014
Ответить
Дишка
для тех кто в танке объясню.у беркута как и у всей милиции приказ никого не трогать и то что они в обмундировании и то не все это их работа и если вам в лицо пшикать газ,в ноги подбрасывать питарды,шилом колоть по тем частям куда успеют заколоть что будете стоять молча?если бы им было всё дозволено они бы уже весь майдан перестреляли так что сидите в своей москве и не умничайте.майдан проплачен и за идею только отморозок будет такое творить
31.01.2014
Ответить
Като
Дишка, что вы мне тут гоните? Я имею глаза и смотрю новости в прямом эфире. Я собственными глазами видела, как Беркут стреляет из гладкоствольного огнестрельного оружия. перестрелять майдан не вышло-хоть и очень хотели.Вам совет, указывать мне где мне сидеть я вам не разрешаю, вы Украинка, откройте глаза, оторвитесь от государственных каналов, переключитесь на независимый и включите мозг. А если вы будете использовать в сторону майдановцев выражения типа "отморозок", я дам вам карту, за нарушение правил сообщества.держите женщина, себя в руках.
31.01.2014
Ответить
Дишка
а я значит в танке живу))ухаха..и каналы гос я не смотрю.мне не нужно смотреть каналы потому что моя семья работает в этой структуре и обо всём я знаю из первых рук и не надо мне тут угрожать
31.01.2014
Ответить
Като
Ваша семья работает где? В беркуте? Или в правительстве? Тогда не удивительно, что вы "гоните всех молча работать"))))) Слава богу есть и на эти структуры управа, против народного гнева никто не устоит)А я вам и не угрожаю, что вы))))-предупреждаю)
31.01.2014
Ответить
Като
))))Ага, министр обороны сводок не знает, а вы знаете))) Чтобы знать их, ваши родственники должны работать в министерстве обороны.
31.01.2014
Ответить
Елена
тогда Украине 2/3 отморозков, потому что стоят они за честь и достоинство. да, беркут может обороняться и даже имеет право разгонять митингующих, если приказали. НО ОН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА бить по голове, половым органам, почкам и т.д., а только по конечностям. ОН Не имеет права раздевать человека на морозе, и не имеет права засовывать нож а анальное отверстие (не могу о таком говорить, но, блин, это был 17 летний мальчик).
31.01.2014
Ответить
Juli_Ya
Забыли - еще "бендеровцы-экстремисты". ))) Вообще, скажу, что за последние месяцы моя гордость за то, что Я Украинка - возросла в 1000 раз! Уже за это я говорю спасибо всем тем, кто поддерживает тему Майдана и свободы украинского народа)
30.01.2014
Ответить
Като
Аналогично. Больше вам скажу, несмотря на горы грязи выливаемой по Рос. каналам на Украинцев, в России не мало людей поддерживающих сопротивление, тоже горжусь, что я хоть и наполовину, но Украинка)
30.01.2014
Ответить
Дишка
а сколько уже поубивали их?а?знают только семьи у которых дети и мужья там стоят
31.01.2014
Ответить
Като
Верю) За бюджетные ЗА ЯНУКОВИЧА. Я тоже не мало таких людей знаю)Так вот если вы не были на майдане, как вы можете судить? неужели вы думаете что вам поверят потому, что вы посмотрели телек и что то утверждаете?))) Ну это ж смеху подобно)
31.01.2014
Ответить
Дишка
зачем далеко ходить..сегодня был у меня стекольщик и рассказывал как подруга его жены ездила на майдан и привезла за месяц 27 тысяч и не надо мне писать что это враньё..таких рассказов море.кстати телек я и не смотрю..мне не надо верить у нас за идею никто рвать опу не будет)единицы..,но не столько сколько путешествуют по городам толпами..вобщем доказывать что-то бесполезно друг другу .со временем вспоминать меня ещё будете)
31.01.2014
Ответить
Като
Дишка, скажите, как раздать ежедневный гонорар 200 000 человек? Как происходит выдача этих денег?
31.01.2014
Ответить
Дишка
вот и представьте сколько в нас уже вложили))теперь как невесту нас никуда не отпустят))
31.01.2014
Ответить
Дишка
сходите на майдан и вам там всё расскажут или вы думаете кода мне рассказывают когда очередной чел туда поехал за деньги я сразу начинаю спрашивать а к кому мне подходить если что???снимите розовые очки все нормальные люди работают по своим работам,а не месяц стоят на майдане забесплатно..представляю мне муж заявляет..знаешь дорогая я поехал на майдан доказывать януковичу что я украинец и хочу жить нормально,а ты тут дорогая с голоду подыхай))))
31.01.2014
Ответить
Като
То есть, вы не можете мне объяснить как это происходит и как можно скрыть от журналистов раздачу денег миллионам))))))Вы милая девушка ни в чём не уверены, ничего объяснить не можете-с вами говорить весело-но не по существу. Если бы вы были в суде-то вас бы я попросила просто выйти из зала. Ибо болтать можно всё что угодно-доказать не можете, значит это ваши фантазии. А это мешает установлению истины в дискуссии с теми у кого эти доказы есть.
31.01.2014
Ответить
Дишка
ну мы не в суде это раз и оправдываться я не буду мне хватает того что мне рассказывает моё окружение.вот брат рассказал что приехал в запорожье беркутёнок и поведал ему как на его глазах митингующий проколол на смерть горло,как молотова кидают,как газ применяют постоянно итд,но у меня нет доказательств конечно для суда..всего лишь фантазия брата ну или мальчика ну или моя в конце концов))))
31.01.2014
Ответить
Като
Я рада, что вы понимаете что это ваши фантазии. Смерти оппозиционеров и их похороны-вот это реальность(
31.01.2014
Ответить