Необьективность прессы...И моя, наверное...
Это как раз то чем в последнее время упрекают сторонников евромайдана. Вы ничего не знаете, вы ничего не пишите, все что вам показывают- исковеркано . Вопрос почему? Почему мы ей так доверяем. Может быть потому что видим ее представителей на евромайдане. Причем видео снимается как с одной, так и с другой стороны. Такая самоотверженность приводит в бешенство состав доблестного "Беркута" и им хорошенько достается. Ну и что,- сказала на днях Е. Лукаш. - Вы же должны понимать что это практика всех гражданских войн. Везде же страдают журналисты, и Украина, к сожалению не исключение. А что , хороший ответ. Весьма достоин того что происходит сейчас в стране. Правда то что журналисты везде страдают от рук рецидивистов, и только у нас от милиции - это же такой пустяк. За что же это милиция так, с прессой то, неужто из необъективности. А может из за поднимаемых прессой резонансных дел с участием их сотрудников , родствинников , приближенных лиц ? Вод только некоторые из них:
В марте 2012 года трое парней изнасиловали и пытались сжечь 18-летнюю Оксану Макар. Их задержали сразу же , по горячим следам, но сразу же отпустили. По недоказанным данным мать одного из них мала отношение к правохранительным органам. А может просто очередные мажоры. Так или иначе дело получило резонанс только благодаря митингам и прессе...
http://nbnews.com.ua/ru/tema/35247/
Дело о ДТП в Феодосии с участием скорой помощи и сотрудника СБУ. Адвокаты до сих пор пытаются спихнуть вину на опытного водителя скорой. Но куда ж ты денешься от народа с необъективной прессой то...
http://www.nr2.ru/crimea/469023.html
Ну и , наконец, самое резонансное- "Врадиевская трагедия". Жестокость милиции в этом случае даже обсуждать жутко.
http://from-ua.com/news/7ab4a89088ff3.html
Добавьте ко всему этому разгон майдана 30 ноября и все последние события в регионах. Да уж, сплошная необъективность.
Р.S. Вот перечитала еще раз свой пост и задумалась. Девочки,скажите мне пожалуйста. Это одна я истеричка? Это одна я поддерживаю майдан потому что боюсь жить в этой стране? Это одна я,пока мой сын добирается домой вечером , молю Бога чтобы ему не перешел дорогу какой нибудь пьяный мажор или милиционер без настроения? Это одна я такая? все остальные действительно- тупо в Европу хотят?
Марина
Все эти мажоры, подлые милиционеры, ворюги, коррупционеры, националисты - это ваши браться, соседи, друзья, начальники и подчиненные. Это ваш народ, это вы сами!!! Как можно этого не понимать??? Это не совок вас воспитал. Это то, что воспитало вас после ненавистного совка. Не только законы пишутся на иностранные гранды, но и учебники!!! Лучший способ победить врага - воспитать его детей!!! Гранды "На развитие демократии" в отсталых странах, вроде Украины, Сирии, Египта, России... - это деньги которые идут на воспитание вражеских детей (пропаганда в учебниках, по ТВ, в Интернете и т.д.).Это я не про Украинцев, это я и про Россиян тоже. Давайте, зовите европейских комиссаров. Да даже если все не так, и мы с вами сами по себе деградировали, оттого что вдруг стали ленивыми безнравственными алкоголиками. Даже если так. Что с нами могут сделать европейские комиссары? Расстрелять через одного или посадить? Тут у вас одна властьпридержащая дама, радеющая за справедливость, не стесняется спокойно говорить о том, что дает взятки судьям. "А что, если я не дам, то даст мой оппонент". И люди с такими мыслями ищут причину бед страны в чем угодно, когда главная проблема в них самих!!!
02.02.2014
Ответить
toma
иногда даже самых родных стоит поставить на место, хотя бы для того чтобы выжить...Тот майдан который стоит в Киеве сейчас образовался не 25 ноября. Тогда был мирный митинг, покричали бы недельку и разошлись.Этот же майдан ,на который вышло столько народу образовался после 30 ноября, когда отряд беркута зверски избил, именно избил а не разогнал , спящих студентов.Вот только противники майдана в упор не хотят этого признавать. Даже здесь на ББ постоянно появляются кадры снятые 1 декабря на банковой, мол нате, смотрите, вот они, мирные студенты, так им и надо. А на самом деле на тот момент в больницах города было уже более 60-ти пострадавших.
02.02.2014
Ответить
Марина
Это все частности. Вы не можете знать чья это была провокация. Масло само не дорожает. И народ сам не выходит на улицы. А уж массово, тем более. И Беркут сам никого не избивает. А в правительстве не такие конченные дебилы, чтобы отдавать такие приказы просто так, настраивать против себя толпу. По крайней мере не самоубийцы. Тут идет игра спецслужб. И Украинских скорее всего в меньшей степени, чем внешних. В общем, избиение студентов можно вполне оставить за скобками, хоть их конечно жалко, как и любого котенка, попавшего под машину. Вопрос-то в том, кто сумеет повернуть толпу в свою пользу. А нам с вами один совет - не быть толпой, что бы ни кто не смог нами воспользоваться.А чтобы жить как в Европе, нужно быть самому жить по совести и детей так же воспитывать. И не надо говорить, что нас поставили в такие условия и по-другому нельзя. Всегда есть выбор как поступать!А главное, никогда ни одно государство не будет соблюдать ваши интересы. Всегда только свои, путем любых жертв на вашей территории. К России это не относится, так как мы с вами один народ.
02.02.2014
Ответить
toma
Не вижу смысла с Вами спорить. Вашу позицию ко всему происходящему знаю, свою не поменяю все равно. Смысл нам с Вами что то доказывать. Как только я начинаю говорить про народ, вы пытаетесь выставить его безвольной, ничего не понимающей толпой. Впрочем как и свой тоже.
02.02.2014
Ответить
Мирка
Все верно. Многие нынешние проблемы пришли к нам из 90-х годов, когда рухнула и система моральных ценностей, и образование и многое другое. А потеряв свое, вместо того чтоб его восстановить, объявили его негожим и рьяно кинулись подбирать то что нам кинул Запад, даже не думая, хорошо это или плохо. Теперь вот пожинаем плоды западного "просвещения".
02.02.2014
Ответить
toma
Мирка не Западного, своего. И пока мы этого не поймем, никто ничего не докажет. Я часто встречаю сравнения с 90-ми. А что, ведь тогда так же было. Да было. Но в 91 наша страна стала независимой. Без поддержки, без финансирования, с нулями на всех счетах и пустой казной. Но ведь с тех пор прошло больше 20-ти лет. Все что было тогда нищим и ничьим продано под занебестные обещания и за немалые деньги.Почему же для простых людей так ничего и не изменилось.
02.02.2014
Ответить
Мирка
так потому и не изменилось, что было продано за немалые деньги. Кто из простых людей имел/имеет такие средства? Никто. А партийная верхушка быстро освоила принципы капитализма и началась всеобщая прихватизация всего что плохо лежит. Читала не так давно одну умную фразу: Все что нам рассказывали про коммунизм, оказалось ложью, а вот все, что говорили про капитализм - правдой.
02.02.2014
Ответить
toma
Так вот люди и ждали столько лет , когда же она наестся, эта верхушка. А она уже накормила детей,внуков, приемников, всех и по ходу никак не наедается.
02.02.2014
Ответить
Мирка
так она и не наестся. Придет новая - тоже будет есть, возможно даже больше.
02.02.2014
Ответить
Мирка
Как откуда? Да по опыту) Все разворовывали страну - начиная от Кравчука и заканчивая Януковичем. И следующая команда будет заниматься тем же самым. Потому что в Украине абсолютно все правительство такое, что действующее, что оппозиционное. Поэтому кто бы ни пришел к власти, для нас все может измениться разве что к худшему.
02.02.2014
Ответить
toma
По сравнению стем,что творится сейчас все остальные так, брали что плохо лежало.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
Вы готовы кормить Европу с их экономическими проблемами и США, вступив в ЕС в качестве сырьевого придатка?Вы читали проекты документов о присоединении Украины к ЕС?Вы представляете себе последствия присоединения для украинской промышленности? А слова "добыча сланцевого газа в Украине" вас не настораживают?Вы готовы, что Украина в ближайшем будущем будет еще одной страной на границе которой разместят ПРО, направленную против России?Если Вам нужно присоединение к ЕС только ради того, чтобы по-быстрому переехать в другую страну ЕС, то можете не задумываться над тем, что я написала выше, т.к. в этом случае Вы не думаете об интересах Украины.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
Вы поддерживаете майдан. Поймите, все, кто сейчас на стороне майдана, те действуют в интересах прикормленной США оппозицией. Цель - ослабить связь Украины и России, получить в пользование ресурсы восточной Украины.Ваши цели поддержки майдана понятны. Но, поверьте, это только Ваши личные цели, которые очень полезны для политических манипуляций.
02.02.2014
Ответить
toma
А по-моему ситуация на майдане выгодна как раз России. Вы хоть представляете сколько после всего этого нужно сделать , сколько времени должно пройти , чтобы Европа опять стала видеть в нашей стране партнера. Зато Россия теперь может диктовать любые условия. Причем если победит майдан-эти условия для нее станут еще более выгодными.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
Россия всегда видела партнера в Украине. Для Запада вы средство для достижения целей.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
Уже часть писала.Ослабление растущего влияния России. В условиях кризиса финансовой системы США и финансовых проблем в Европе это особенно остро.Возможность Европе решать свои фин. проблемы за счет Украины и России. На востоке Украины достаточно сильное производство и ресурсы. К тому же появится возможность напрямую влиять на цены на газ для ЕС.Для США возможность в будущем воткнуть очередное ПРО на границе Украины и России.Открыть грязную добычу сланцевого газа на территории Украины.Для нас минусов много, для вас минусов много (одно урезание социалки чего стоит). Для Европы и США нет минусов, если придет к власти оппозиция или произойдет присоеденение к ЕС. Одни плюсы и растущее влияние.
02.02.2014
Ответить
toma
Ресурсы, да. А вот производство... Оно нуждается в очень серьезной реставрации. А тут получается-лучше угробим его до конца , но не поделимся однозначно.Вы бюджет наш видели? Думаете долго еще можно протянуть на таких дотациях потраченных не понятно на что. Да что ж вы все социалкой то этой пугаете. Она у нас к прожиточному минимуму кстати именно по требованиям ЕС привязана.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
Именно поэтому в самом первом комментарии я спросила, в курсе ли вы об условиях, но которых вас зовут в ЕС. Если вы думаете, что приведение производства к стандартам ЕС поднимет ваше производство, то ошибаетесь. Оно убьет остатки надолго. И подъема придется ждать очень долго. Одно из условий присоединения - урезание социальных расходов.Компенсаций ощутимых ЕС не предлагает.Именно поэтому в самом первом комментарии я написала, что смысл для простых граждан может быть у одном, в простоте смены места жительства внутри ЕС. Но это уже к интересам Украины отношения не имеет.
02.02.2014
Ответить
toma
Я читала проект договора с ЕС. Кто то кидал ссылку в этом же сообществе. ЕС просто требует гарантий и им все равно как мы будем это делать. То что они требуют уменьшить соц выплаты это не значит что нужно снять детские или пенсии. Как по мне качественная борьба с корупцыей и скрытыми налогоплательщиками могли бы существенно пополнить гос.казну и снизить дефицит бюджета. Только корупцией у нас занимаются как раз те, кто эти бюджеты планируют. А копать под себя никто не будет.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
Вы так и не поняли о чем я, в принципе. И для чего вы в ЕС были нужны. Или для чего выгодно сейчас оппозицию привести к власти.Вам никто и ничего не сделает. Сделать можно только самим или позволить забрать то, что есть.
02.02.2014
Ответить
toma
Нет,это Вы меня не поняли. Народ Украины прекрасно понимает какие его ждут трудности. И что делать все придется самим. Мы уже больше 20 лет все делаем сами. Просто последние три года нам ну уж очень сильно палки в колеса втыкают. Получается так: если ты налоги не платишь- сидишь себе тихонечко, делом занимаешься . Никто тебя не трогает. А если и нагрянет кто то к тебе раз в сто лет - так всегда откупится можно. А вот если ты налоги платишь, то должен помимо того кормить всех: налоговая, пенсионный фонд, санстанцыя, пожарники- никто без штрафов от тебя не уйдет. И никому ни чего ты не докажешь. Наше правительство под шумок вступления в ЕС и новый налоговый кодекс , и реформу пенсионную провернуло. А когда пришел черед и им в чем то уступить, так сразу задний ход дало.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
Резонас, выражение мнение народа полезно. Только, если это не используется для манипуляций и грязных целей.У нас полегче стало, наоборот, последние года 3-4. С налоговыми судятся. А инстанции при проверках часто уходят ни с чем.
03.02.2014
Ответить
toma
У нас тоже полегче стало- меняешь налоги на взятки и живешь не тужишь. И на ... людям патриотизм.
03.02.2014
Ответить
Марина
Да, правильно. А ещё России выгодно, чтобы Украина раскололась, Крым с Востоком присоединился бы к России, а остальное пусть расхватывают Румыния Польша и т.д. Ваш любимый Майдан к этому и приведет. И что это мы, русские вас от Майдана отговариваем?
02.02.2014
Ответить
toma
Не думаю. И не нужно нас пугать захватом. Как то пуганные уже. И вообще -какая разница кто и с какой стороны, если Россия, по Вашим же убеждениям-колония США. Смысл парится?
02.02.2014
Ответить
Марина
Смысл в том, что у нас общий враг, и бороться нам надо вместе, а не погибать поодиночке. Прежде всего вопрос в экономической независимости. СССР был автономен. Республики по-отдельности - нет. Для этого не надо становиться одним государством, достаточно заключить договор и действовать в общих интересах.Тома, я не претендую на истину. Я придерживаюсь определенной версии. Не могу с вами спорить, так как вы не в теме и берете информацию только из пропагандистских источников. Попробуйте абстрогироваться от Украины. Посмотрите на глобальный исторический процесс, частью которого мы все являемся. Посмотрите хотя бы американский фильм "Дух времени", станет более понятна глобальная картина мира и вопросы вы станете совсем по-другому. Не факт что вы примите мою точку зрения, но глаза откроются однозначно. Фильм, кстати, запрещен к показу. Если не найдете - могу скинуть на почту. Мне его, кстати, посоветовали украинцы из Львова. )))
02.02.2014
Ответить
toma
Марин я Вас разочарую. Я не интересуюсь политикой США, а отчасти и России. А информацию об этом я беру только из Ваших постов. Не думаю что фильм документальный и его можно принимать всерьез. По крайней мере я этого делать не буду.
02.02.2014
Ответить
Некто из прошлого
еще от меня совет посмотреть) хотя я из вашего лагеря))))Тома, интересоваться нужно бы, нет, каждый выбирает сам, я б даже сказала не политикой, а взаимоотношениям, тогда картина восприятия немного шире становится.
02.02.2014
Ответить
toma
Я написала что не смотреть, а воспринимать всерьез не буду. А над просмотром я подумаю. Тем более что уже заинтриговало.
03.02.2014
Ответить
Бэллочка
Скиньте мне ссылку в личку, не уверена, что смотрела. Извиняюсь, что влезла.Самое главное, чтобы текущие события в итоге не спровоцировали миротворческое вторжение нато или еще чего похуже(
02.02.2014
Ответить
Марина
Наталья, вот ссыль http://zeitgeistmovie.ru/Ещё, очень рекомендую лекции историка Андрея Фурсова. http://andreyfursov.ru/news/video/1-0-1Особенно "Андрей Фурсов о революции 1917 года""Андрей Фурсов - Кто правит миром" - это всего 35 мин. Можно посмотреть вместо американского "Дух времени".У Фурсова вообще все бы послушала, где только время взять? ))К сожалению, просто так это уже вряд ли закончится. Все зашло слишком далеко. Остается надеяться, что бы хотя бы малой кровью... ((((
03.02.2014
Ответить
Маша
Майдан уже давно не ЕС стоит,да с этого все начиналось и все бы закончилось 30 ноября -все бы до утра разошлись.А 1 декабря милионный митинг уже собрался против насилия,корупции и тп с пребованиями наказать виновых.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
Это одно и то же! Простые участники думают, что против насилия. Но в обоих случаях в интересах оппозиции. В западных СМИ все переворачивается с ног на голову. Оппозицию слушают как истину в последней инстанции. Остальное никого не интересует.
02.02.2014
Ответить
toma
В Западных СМИ, которых я кстати ни разу не смотрела и не читала, существует уголовная ответственность за переворачивание всего с ног на голову. Не думаю что кто то (а тем более все) станет жертвовать своей карьерой ради какого то сюжета о чужой стране. По-моему вы сильно преувеличиваете значимость Украины для Запада. Вы сами небось только русскую прессу читаете, а у меня больше половины знакомых на майдане побывало. Я как то ,знаете, больше склонна верить людям. Особенно если знаю их довольно давно.
02.02.2014
Ответить
toma
Может быть. о только как партнер. Да и как по мне, то вступления в ЕС хотят как раз те, чьи представители сейчас как раз в правительстве. Просто время тянут. Иначе как объяснить покупку стратегических объектов страны на подставные европейские фирмы.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
У партнеров не скупают стретегические объекты втихую! Партнерам предлагая интеграцию в ЕС не предлагают невыгодные условия! Вы им нужны, чтобы отжать конкретно то, что нужно. Прикрываясь благородными намерениями они хотят одного, противопоставить вас России. Чужими руками сделать то, что нужно им, с их слабеющей фин.системой.Зачем вам нужен Запад, чтобы навести в своей стране порядок, мне непонятно. Зачем нужно звать чужого дядю, который с вас три шкурки снимет, прикрываясь "помощью". Мне лично (у простите за такое ИМХО) приятнее видеть Украину Незалежной, чем зависимой от непойми кого и с ПРО по нашим границам.
02.02.2014
Ответить
toma
я совсем не о том. Объекты скупают свои же. А на подставные фирмы, это чтобы не было как в 2005 с Криворожсталью, когда пришедшая к власти опозиция отобрала курленное за копейки и продала по новой чужому инвестору. Украина останется независимой в любом случае. Вот только цену этой независимости не знает никто.
02.02.2014
Ответить
Бэллочка
Мы все зависимые! Надо просто думать хорошо, чтобы это понять.На секунду задумайтесь, почему все энергоносители, вооружение, платежи между странами завязаны на доллар и значительно реже евро. Кто очевидно имеет % с любой значительной финансовой операции сделанной в частности Россией и Украиной) "В любом случае независимой". Возможно, от нас). Но только вступая в ЕС Украина станет нашим потенциальным противником, особенно при размещении ПРО. И однозначно зависимой от ЕС и США.
02.02.2014
Ответить
Некто из прошлого
какие основные ресурсы?исторически более важен-можно подробнее, пожалуйста
03.02.2014
Ответить
Бэллочка
http://lib.znaimo.com.ua/tw_files2/urls_3/57/d-56447/img9.jpgИсторически, например, Западная Украина уже была в составе Польши.
03.02.2014
Ответить
toma
Да я как то в курсе, я здесь коренной житель. И историю не только из социалестических учебников учила.
03.02.2014
Ответить
Некто из прошлого
из вашей ссылки следует то, что когда-то на востоке было основное производство, да, оно и сейчас там сохранилось, почти сохранилось, но вот кому оно принадлежит?Восток страны богат одними ресурсами, но и все остальные регионы имеют свои ресурсы. Или Восток-ресурсы, все остальное-пустыня?А вот с исторической важностью востока все равно не понятно. Чем все таки исторически важен восточный регион для Запада?Западная Украина была не только в составе Польши, так же как и остальные , и даже другие страны раньше были под кем-то. Но вот причем тут западная Украина , если вы написали что исторически важен восток?
03.02.2014
Ответить
Бэллочка
Карта производства Украины, а не УССР. Т.е. относительно не такая уж и древняя.Восток важен, потому что его труднее привлечь. Потому что Восток Украины и Россия одно целое исторически, хоть и не по факту.Кому принадлежит? США и Великобритании. Пока от них не оторвемся, мы все им принадлежим. Даже по щелчку какого-то посла США оппозиция вмиг освобождает захваченное административное здание, не о чем и говорить, кто реальные хозяева на данный момент http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/ru/publish/article/967743
03.02.2014
Ответить
toma
Ну да и дотации востоку на производство тоже США платят. Ровно как и на АПК. Бюджет по швам уже который год трещит, а все программы развития непонятно куда деваются
03.02.2014
Ответить
Бэллочка
США просто так никому ничего не платит. А уж кредитов МВФ если наберете, то потом очень трудно будет отдавать. Россия долгое время в таких долгах сидела.
03.02.2014
Ответить
toma
да они еще год,два и развалятся без реконструкции. Знаете сколько вложить то надо в историю эту.
03.02.2014
Ответить
Galo444ka
Все то, что вы описываете - майдан вряд-ли поменяет. Не от политического строя и не от того, кто у власти зависит беспредел милиционеров и мажоров. Такие печальные факты, я уверенна, есть во всех странах с любым уровнем жизни.
02.02.2014
Ответить
toma
А 200 ДТП с участием миллиционеров за год- это тоже в любой стране? В любой стране за произвол беркута 29 ноября министр МВС не просто должности лишился бы на него в тот же день дело бы завели.
02.02.2014
Ответить
Galo444ka
а сколько ДТП без участия милиционеров? они тоже люди и тоже попадают в ДТП.
02.02.2014
Ответить
toma
не спорю, но вот наказания без восстаний народа и огласки прессы при этом сильно отличаются.
02.02.2014
Ответить
Galo444ka
да и не для милиционеров тоже наказания отличаются, но дело тут не в политике и не в Януковиче, дело в самих людях. И за границей ситуация, я уверенна, не сильно от нашей отличается. Кто побогаче и повлиятельней - отмазываются, кто победнее - отбьівают наказание. Я не говорю что это правильно и так должно быть, но революция этого не изменит. Вряд-ли после нее все вдруг станут сознательными, перестанут садится за руль пьяными, перестанут дебоширить и так далее, и вряд ли после революции мажористые родители перестанут отмазывать своих чад от их проступков всеми доступными способами.
02.02.2014
Ответить
Маша
И я такая же. Тоже боюсь, что дочь по дороге со школы (каждый день проходит мимо нашего майдана) загребут под шумок и обвинят в екстремизме.
02.02.2014
Ответить
