Если бы Россия не вошла в Крым?
Допустим было так как вы и хотите: снайперы на Майдане - Россия молчит, Новые Люди (поправлюсь, знаю, что в Раде есть коммунисты и партия регионов, но больше имею ввиду глав гос-ва) внезапно встали у власти - Россия молчит и так далее и ничего не делает и не реагирует ни на какие вообще события в Украине, НАТО не НАТО. Что тогда по-вашему в следующую неделю-две ждало Крым и другие города, где Мэрами и губернаторами были, так скажем, мужики неугодные?
П.С. Вот если бы не видела вчерашние ролики сами знаете какие, то на 100% считала бы что никто никого не ущемляет. Вот стала немного сомневаться.
Елена
По поводу вчерашних роликов уже принимаются самые жесткие меры, люди вчера стояли под ГПУ, требовали завести дело на этих придурков из Свободы. Лично у меня после этого мнение о Свободе (и так невысокое) упало ниже плинтуса, уверена, у других тоже. А вот что делать с этим? Какими словами назвать все это? "Братской помощью" или "Борьбой с радикалами"? http://life.pravda.com.ua/person/2014/03/20/159019/И если в Киеве случай с Мирошниченко и Ко сразу вызвал резонанс общественности и соответствующие действия ГПУ, то будет ли подобное в Крыму? А вообще, хоть одно русское СМИ рассказало об этих девушках?
20.03.2014
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
Правосудие должно быть с обеих сторон. Я прочитала полностью, в последнее время тексту перестала доверять, но думаю это имело место быть на 95%, там чувствуется кое-где преукрас. Вполне верю, что в связи с угрозой провокаций и терактов там останавливают и проверяют всех. Если бы СБУ на майдане так же проверяли входящих, то небесная сотня была бы жива. Раз вы привели текст давайте разберем1. "Когда подъехали, увидели представителей местной самообороны, не ГАИ, не пограничников." Значит никто под дулом автомата не сторожит КПП. Это местные жители Крыма боятся провокаций и сторожат и журналистка этой фразой это подтверждает. 2. Тут конкретная нестыковка "Останавливаем прохожего, а он оказывается гражданином РФ, который говорит: "Нет! Ни в коем случае Крым не должен идти к России! Это деспотия и диктатура. Украина должна идти в ЕС. Я был на Майдане". Как Катя утверждает ее сопровождал агент спецслужб, то он уж точно не дал бы ей проверить паспорт прохожего и узнать гражданином какой страны он является. Тут брехня откровенная. И это подтверждается явно провокационным текстом. Елена, вот этот абзац самый яркий и наглядный пример как из нейтрального текста журнилиста вылепливается то, что нужно хозяину газеты. Вот такие добавления вроде невзначай, но я их уже привыкла встречать и в российской и в украинской прессе. 3. "Самыми адекватными были российские военные" тоже ее слова. 4. "Самый неадекватный Беркут" а тут я вам расскажу то, что Вам не покажут. Вчера к нам в Россию приезжала для интервью Председатель Союза Солдатских матерей Украины. Она рассказала, что за ранеными Беркутовцами с майдана охотятся, обходят больницы, она лично помогла вывезти и разбросать их по консперативным квартирам, чтобы они выжили. А самое обидное, что не разобравшись кто реально стрелял в сотню начали зверствовать над беркутом, а ведь уже подтвердилось, что снайпер бил и тех и тех, а не они друг в друга. Естествеено, что после этой травли Беркут будет ненавидеть радикально настроенных майдановцев еще долго.
20.03.2014
Ответить
Елена
Беркут, который был на Майдане - это не просто милиция или спецназ. Это особые ребята, которых подбирали. Если вы почитаете форумы, где обирают беркуты, у вас не будет иллюзий. 90% из них - отморозки и садисты - так уж их подбирали для того, чтобы по команде "фас" они останавливались перед стариками, женщинами и детьми. Я не знаю, кто охотился за ранеными беркутами, возможно, это были те, у кого с ними были личные счеты. Может, председатель солдатских матерей делала все их добрых побуждений.... не знаю. НО "Солдатских матерей" на Грушевского мы наблюдали - потом оказалось, что руководит митингом женщина-депутат из ПР и оказалось, что у нее нет сыновей, а только дочь. Можно, конечно, по косточкам разбирать эту статью.... но даже если там правды только половина - это меняет дело? Это нормальное отношение к женщинам? Кто стрелял в сотню практически разобрались. И в Крыму сейчас действуют по тому же сценарию, а там уж точно опозиции нет.
21.03.2014
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
У нас в Питере есть раненые из беркута, показывали интервью, обычный мужчина, с женой и маленьким ребенком. Им есть на что озлобиться, но и не оправдываю тех, кто женщин на колени ставит. видимо нервы там у всех на пределе в любом видят радикала. Надеюсь все же результаты обнародуют, ждет весь мир.
22.03.2014
Ответить
Инна
вам пять лет и вы верите в эту бредятину ? Я вам просто поражаюсь(((((((((((((
20.03.2014
Ответить
Елена
К сожалению это правда. Если вы отмахиваетесь и думаете, что этого не может быть, то это, увы, не так. Я знаю лично человека, который знает одну из этих девушек. И это далеко не единственный случай.
21.03.2014
Ответить
Елена
Тогда уж надо было начинать в самом начала: если бы Янукович не был подручным Путина и Украина де-факто не была бы подконтрольной России.
20.03.2014
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
Да уж, какой уж там подручный. Таможенный союз с нами не подписал, а вместо этого полтора года готовил бумаги для вступления в ЕС. Для нас он был темной лошадкой, которая хотела усидеть на двух стульях.
20.03.2014
Ответить
Ольга
Если бы Россия,США и ЕС не лезли бы, то повоевали бы внутри страны, куда же без этого... Но, думаю успокоились бы, пусть не сразу, но успокоились. Но жертв было бы больше. Зато Украина сохранила бы целостность территорий. Потом бы взяла кредит, скорее всего у всех понемногу и налаживала бы экономику потихоньку. Это же уже происходило недавно, правда тогда без жертв обошлось, если я не ошибаюсь.
20.03.2014
Ответить
Ксения
Интересно читать комментарии россиян о том, что по их мнению было бы у нас не вмешайся в это все Россия..... самые осведомленные.... Возможно я не права, и обидеть не хочу никого, но мое мнение таково: не было бы у нас гражданской войны(никто никого не ущемляет, нет и бандеровцев ни фашистов, русских не убивают и не унижают)прошло бы пару митингов и народ успокоился и стали бы ждать выборов майских и пытаться выбрать кого-то более -менее дееспособного. Вполне предполагаю,что новое правительство было бы про-европейским, а не про-российским, и скорее всего Украина вступила бы НАТО(не сразу), а вот это как раз и не устраивает Россию, что возможно прям у ее границ будут расположены НАТОвские базы- отсюда и войска российские в Крыму, а не из-за сострадания к русским ,терпящим унижения и угнетения...(Российского президента,как патриота своей страны могу понять и могу понять почему русские за него горой,для своей страны он красавец, а вот для моей....). Так же, как экономист, могу предположить,что в связи с евронаправленностью правительства нашей и так умершей экономике пришел бы еще больший пипец, но честно,девочки так надоело это болото беспросветное,что уже очень хочется выбрать один путь и к нему идти уверенно, пусть через 10 лет но жить по-человечески, народ у нас трудолюбивый,ресурсы есть ...на только нужно нормальное руководство и идти к своей цели...
20.03.2014
Ответить
VER4EVI4
Ксения, тоже не хочу не в коем разе никого обидеть и развивать полемику...но ООН , на который при любом удобном случаи все Украинки.ссылаются, сегодня признало что в Украине идет ущемление и гонение на русскоязычную часть жителей.
20.03.2014
Ответить
Ксения
Я русская украинка живу на востоке страны и за 29 лет жизни ни разу никто не сказал мне плохого слова из-за того,что я говорю на русском. Документы у нас на украинском,но я считаю это нормальным,что в государстве документация на государственном языке, и мне не сложно его было выучить(в школе никогда нас не ругали, за то что мы не может глухо произнести "г", а говорим его по русски звонко, оценки никто не снижал). За 8 лет работы я общалась с сотнями жителей центра и запада Украины (рабочие моменты) я говорю на русском,мне отвечают на украинском и все, никто ни с кем не ссориться,все друг друга понимают. Моя мама считает себя русской,хотя и она в школе в далеком 1970 году учила украинский язык, т.к. тогда эта была УССР, тогда тоже ущемляли русских?. Возможно есть и те люди,которые живя на Украине все эти годы страдали и мучились от насаждаемой им украинизации, но мое мнение в этом вопросе категорично - если вам так плохо живется в стране- езжайте туда, где вам хорошо. Человек,желающий жить в США, Канаде, Австралии и т.п. учит английский язык и привыкает к менталитету и т.д. и т.п., если же этим угнетенным русским так тяжело было все эти годы терпеть насаждаемую украинизацию, ехали бы жить домой- в Россию,но нет -это не те люди,эти люди хотят ничего не делать и жить хорошо, а ехать в Россию-это ж надо шевелиться,лучше сидеть на попе ровно (не изучая государственный язык, развивая себя) а кричать на митингах: русский язык,русский язык......такое впечатление, что если бы ввели на Востоке второй государственный русский они б сразу зажили ,как люди....бред..эмоции просто разрывают, извините,сумбурно,но как могла объяснила свою позицию!
20.03.2014
Ответить
Венера
А вот наш президент сделал 3 языка в Крыму:русский,украинский,крымский татарский!!!Разницу видите?Хотя русских приемущественно большая часть населения!!!
20.03.2014
Ответить
Венера
Конечно умный!!!Украинские власти сделали все чтоб отталкнуть от себя,а наш все чтобы приблизить)))Народ сам выбрал с кем им будет лучше жить!!!Вам ведь тоже с нами хорошо?)))
20.03.2014
Ответить
Рамзан Кадыров
Очень! Я вообще считаю людей, оскорбляющих Президента другой страны, недалекими.... А еще более недалекими тех, кто своего Президента слил, а сейчас поддерживают безвластие
20.03.2014
Ответить
VER4EVI4
Моя тетя врач, в 65 году ездила во Львов на повышение квалификации, до сих пор помнит как им в магазине отказывались продукты продавать, т.к. они говорили по русски. А Вы мне что-то доказываете. Совок был в самом разгаре. Я не говорю про всех и вся...но есть прецеденты. На счет всего мира...у меня есть хороший знакомый который живет в Канаде...так вот лет 10 назад...там были большие гонения против Русскоязычного населения - они реально боялись ходить по улицам, могли избить.
20.03.2014
Ответить
Юля
Дед родился в городе Герой Керчь, так вот во время СССР он был в командировке во Львове (работал он инженером железной дороги), там продавались цветные карандаши, а вот в Крыму их не было, так вот ему не продали их из-за того, что он попросил продавца на русском языке. А моя тётя была замужем за человек из Львова, когда родственники приехали на свадьбу в Россию, то всё было хорошо, а когда она приехала к ним, так её в дом не пустили, потому что русская, а в магазине хлеб не продавали ей. А в Крыму по сей день!! в некоторых ЗАГСах детям меняли имена на украинские. Это просто к тому, когда все кричат, что никогда никого не ущемляли из-за языка.
20.03.2014
Ответить
Ксения
Естественно, есть и радикально настроенные индивидуумы, я высказывала свое мнение и то,что окружает меня. Я не отрицаю наличие одиночных обострений национализма, но такое есть везде, в любой стране, а в общем,люди относятся друг к другу с пониманием. Знаете такого рода пример и у меня есть: будучи ребенком(лет 11),ездила в лагерь в Россию (под Москвой) и там были несколько мальчиков,которые называли меня никак иначе как "хохлушка"(говорила я всегда на русском, но видимо акцент то все таки есть), но меня это не обидело и не задело, а наоборот стало моей "визитной карточкой" и они в конце смены еще бегали за мной и на танцы приглашали и только по имени обращались, тут дело в мировосприятии. меня это не обидело, я не стала стесняться и все, а кто-то на моем месте бы плакал и просил родителей забрать домой из-за угнетения и национальной неприязни!!!
20.03.2014
Ответить
Лисица
меня до сих пор "хохлушкой" величают) и ничего. никогда это меня не унижало!
21.03.2014
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
У меня племянник как раз 11 лет, специально спросила ты знаешь кто такая хохлушка, он вообще не понял о чем я:))) Раньше это слово было в обиходе, а наши современные дети его и не слышали никогда и не знают.
21.03.2014
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
Я поняла вас. Я думаю тут все проще - они привыкли говорить на русском, им это нравится, и не хотят его забывать насильно, ну и восточная часть всегда говорила на русском исторически. У нас тоже есть целая республика Дагестан и там 14 государственных языков и не все русский то знают. Путин и не заикается о том, чтобы они на русском говорили, это только разведет склоки и вражду. а ехать домой в Россию это утопия, жилье, работа, родные места. Почему они должны это все бросить.
20.03.2014
Ответить
Ксения
Мне вот только одно не понятно-кто насильно заставляет забыть русский язык и запрещает на на нем общаться? Я считаю правильным в международной практике во многих странах несколько гос.языков и были бы все наши бывшие и нынешние правители поумнее сделали бы и у нас 2 языка, а они только марипулировали чувствами и эмоциями народа.
20.03.2014
Ответить
кипариска
Согласна с вами. Крым интересен как стратегический объект. Остальное - красивые слова.
20.03.2014
Ответить
Галинка
Ксюш, а мы то теперь в НАТО хотим (имею в виду народ), даже очень, потому что увидели свою беспомощность, я не понимаю как можно так просчитаться.
20.03.2014
Ответить
Ксения
"Если не хочешь кормить свою армию-корми чужую"-древнейшая военная мудрость!
20.03.2014
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
Ну я вообще хотела послушать Украинок, спасибо за ответ! Очень адекватная оценка кстати! Тут редко такое
20.03.2014
Ответить
Бэллочка
Если бы Россия молчала, то юго-восточные регионы никогда бы не имели в будущем серьезного права голоса.
20.03.2014
Ответить
Vic
там право голоса имеют олигархи, а не народ... с Россией или без нее... Вы лучше задумайтесь, кто финансирует эти народные волнения на юговостоке? я не говорю прямо, что Путин, не надо... значит олигархам выгоден этот пророссийский настрой, говорили, что Губарева финансировали два крупных завода Донбасса...
20.03.2014
Ответить
Бэллочка
Тааак финансировали, что по украинскому телевидению и российскому не показывали ежечасно. И на убой сдали. Где логика?Майдан (боевую его часть и политическую) вообще пентагонозависимые проплачивали. C одной лишь целью, сделать НАТОвский плацдарм. И ничего, это должны все проглотить и не вдаваться в подробности...
20.03.2014
Ответить
Vic
перестаньте везде НАТО и США пихать, как самый весомый аргумент... противно уже... на какой убой... ох, девочки, закроем тему. вы еще мученика из него сделайте... еще не известно сколько он за это денежек получил...
20.03.2014
Ответить
Бэллочка
Вот именно. Не известно получал ли. Потеря жизни и свободы никаких денег не стоит. Он на это сознательно шел. Как ни один из ваших "правителей" не сделает. Потому что именно они в первую очередь за деньги, а не за идею ценой собственной задницы.
21.03.2014
Ответить
Гульнара
начался бы беспредел и хаос. и не вмешайся в это Россия (а вмешались мы туда только потому, что уж очень много там наших граждан бывших и настоящих, да и черноморский флот ни кто не отменял), может быть у ЕС быстрее бы открылись глаза на все происходящее, но жертв было бы намного больше. гражданская война была бы неизбежна. а сейчас все внимание народа переключилось на оккупантов, а вот про свои внутренние проблемы уже ни кто не помнит, они кажутся такими несущественными по сравнению с тем злом, которое стоит на пороге и стучится в каждый дом в виде Путина и солдата РФ.
20.03.2014
Ответить
Ольга
Я из разговора поняла, что им лучше НАТО, чем русские оккупанты. Те и побоХаче, будут тратить доллары у них на Украине, им даже лучше.
20.03.2014
Ответить
Немного вежливая Марго.
Им лучше выйти замуж за натовского военнослужащего и свалить со временем за бугор. А оттуда пылать "патриотическими" чувствами к родимому краю.
20.03.2014
Ответить
Юлия
Да, сценарий Югославии напрашивается сам собой, гражданская война, а потом добрые дяди американцы разбомбили бы все для наведения демократии...
20.03.2014
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
а кто против кого, они ж пишут, что никто никого не ущемляет
20.03.2014
Ответить
Юлия
Да не надо никого ущемлять для этого... Если бы у нас был бы менее решительный президент(не буду называть фамилий), он бы не отважился вступать в открытую конфронтацию с заподом... А выращивал бы сепаратистские настроения в том же Крыму и востоке страны, Россия бы их вооружила и деньги бы давала... По сути воевали бы русские с америкосами на территории Украины, руками украинцев... Ну и сами понимаете гибли тоже украинцы... Это апофеоз английской стратегии военных действий... Англия участвовала практически во всех войнах, при этом некогда не вела их на своей территории... Я думаю и тут был расчет на нечто подобное...
20.03.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.