Донецк ОГА глазами подруги, я была с малым, обе были с фотиками время съемки 12 часов , если что объектив 50 мм обзор маленький.














Пенсионеров много, т.к. молодеж на работе/учебе и подтянется в вечернее время.
да кому это надо???? я понимаю еще за ЕС , дороги нормальные, медецина...закон и порядок, а тут за что???? за русский язык на котором итак все спокойно говорят...бред!!!
улучшить стандарты и вперед, хватит производить то что никто в мире купить не хочет.
Можно спросить? вы много путешествуете? :))) вы уровень жизни знаете в странах ЕС не лидерах Германии, Австрии, Франции, Италии :)) а вот в таких аля Украина? :)))Венгрия, Болгария, да даже Чехия :)) в Чехии средняя зп 20-25000 в переводе на рубли... какая медицина там??? вы шутите? :)))
Так могут говорить ток люди которые никогда там не были :))
эммм... вы про США сейчас? или про мелкие страны ЕС ? Я вам сказала где хороший уровень жизни в ЕС. Все остальные страны далеко не в шоколаде живут. Единственное что там низкий уровень коррупции — это да, не более того. Как вы думаете почему "курортные" страны ЕС стеной встали против визовых санкций к России? потмоу что их курортные города во многом живут за счет русских "нищих" туристов. В той же Чехии. Вы Прагу дальше Карлова моста видели? Совок совком до сих пор, так же как и Будапешт чуть в сторону от центра города.
почему в Беларусии без ЕС нет наркоманов? пьяных мамочек на скамейках? отличные дороги? про Россию не буду говорить, хотя и у нас этого уже очень мало.. ток может в богом забытых деревушках и маленьких городах.. Алкаши ещё нет-нет гуляют на улицах — это да :))) но это бич России :)) В будапеште культурный бомж понравился :)) жаль неудобно было фотографировать :)) сидел такой на крутке, в очках, книгу читал — прям ну такой порядочный-порядочный :))
А в ЕС они с 2004 года :))) не 5 лет :)) 10-ть :))
сложный вопрос))))лично я ответить на него не могу....но судя по тому что происходило последнии 3 месяца, страна четко показала что большая часть страны хочет именно в ес....поэтому третий путь уже просто не возможен, пройдена точка не возврата.
Ракетные и авиационные двигатели, локомотивы и комплектующие, азотные удобрения, военная техника и оружие, сельскохозяйственная продукция, и т.д.

Именно для того, чтоб наши товары шагнули на Евро рынок и нужна ЕИ и вступление в ЕС. И всё, что мы производим очень нужно Европе, а нам выгодно это сбывать не по бросовым ценам в ТС, а по рыночным в ЕС))))
Светлана, я понимаю, про стандарты и налаженное производство. Ничего страшного, переквалифицируются и будут работать по другим стандартам. Никогда Ахметов и Фирташ не распилят свои заводы. Это их хлеб, они обязательно модернизируют их, или по прежнему будут торговать с Россией. Слава Богу что и сырьё наше нужно Европе и она засеивает те поля, которые 10-и летиями стояли пустые. Не даром сн Януковича подмял под себя аграрную отрасль)
с нашим менталитетом без тоталитаризма нифига не добиться..к сожалению.. ну да ладно.. у вас была уже оранжевая.. теперь майдан..ни в одной стране СНГ после развала столько переворотов не было..надеюсь это последнее.. желаю вам добра искренне..
во времена правления Саакашвили?? его проклинает весь народ сейчас, я знаю много грузин! вы о чем??
Люди с которыми я реально общаюсь! проклинают за то что он развалил страну, из-за него была потеря территорий — он неадекват полнейший и даже ЕС и США это признали — от его полтитки когда узнали что он творил — открестились все в итоге.. или вы не знаете что попериоду его правления заведено уголовное дело? я специально вам даю ссылки на ваши новости, так как нашим вы не верите :))
Вы понимаете что Саакашвили не был демократом? что он был дико тоталитарен? Я вам привела пример Беларуссии — вы сказали это не ваш путь и тут же приводите мне в пример Мишико..
хммм... так все уходят после выборов.. и Янукович в феврале согласился на досрочные выборы в мае.. только не пишите про Путина :)) у нас действительно его поддерживает больше половины страны — это не лажа, не треп, ни запуганность :))) просто люди стали жить лучше, россия на мировой арене стала что-то значить при нем — народ это видит и поэтому прощает ему существующие его недостатки — идеальных людей не бывает — это утопия. Не пишите про болотную — болотная 30000 москвичей — больше митингов не было ни в одном регионе России. а что аткое 30000 для России? ничего! Я вам даже больше скажу, за "мишку-гамми" (прошу мадераторов принять как юмор а не оскорбление) у нас голосовали все только потому что понимали что он ВВП подконтролен будет.. Ельцина и Горбачева всем хватило за глаза с их "демократией" ..
Ещё раз задаю вопрос ГДЕ я советую что либо???
Я советую??? упаси бог! можно процитировать советы? это всего лишь моё мнение.
цитата:
с нашим менталитетом без тоталитаризма нихрена не добиться..
И? Где советы, обсуждение менталитета украинцев? Я не украинка если что.
тогда ни хрЕна
нихрена-нету такого слова в русском языке)
Солнце.. так красивше пишется ")) я редко матерюсь.. мне это не свойственно :))
Эстония мелкая страна ЕС. Расскажите как у нас плохо, а то я вот не в курсе.
Да ну что вы, у вас всё замечательно :))) Я не была в Эстонии — врать не привыкла.
Я указала четко страны в которых была и видела все своими глазами. Я рада что в Эстонии все хорошо. Даже вот правда лень читать вашу среднюю зп и стоимость страховой медицины и коммунальных услуг. Поверю вам на слово (без сарказма)
Отдыхала и общалась с местными жителями столицы к слову в Праге. Муж попутно по работе с партнерами встречался, за ужинами и беседовали. Там к слову очень многие сносно говорят на русском.
Да ради Бога :)))) можете лично съездить посмотреть - это достовернее будет :)))
Вот именно что не путайте :))) это для туристов всё красиво и радужно :)) Что значит со стороны, когда по воле случае попадаешь там к врачам и сталкиваешь с дикой бюрократией, а в итоге с непрофессионализмом — что ещё надо смотреть?? Честно — не вижу смысла для спора, у каждого свои нормы качества жизни и качественной медицины, я нигде не пишу что в России она дико качественная повсеместно и но и в Европе она тоже шлак, исключение Германия.
"гробят" иногда в ЛЮБОЙ стране. У меня шефу в Амстердаме чуть ногу не ампутировали, а в России врач медикаментозно вылечил — бегает вон и спортом занимается — но это не показатель ЧТО вся медицина идеальна в России. А про Европу я вам повторяю сужу на опыте своих близких друзей и людей которые в Европе проживают. Медицина там стоит приличных денег, а бесплатная оставляет желать лучшего, правда и платная как оказалось тоже иногда.
Не вся, но точно неидеальна в России. особенно, сейчас, когда старая школа уходит на покой. В любой, наверное, иногда, но мне-то что от этого? У меня в нашей угробили.
Можно я вам отвечу по медицине, украинским девочкам не докажешь, они лучше знают. У меня муж год назад заболел(проживаем в Италии), обратились к доктору с температурой под 40 и болью в спине, врач выписала парацетамол и пошутила, чтобы он кошку на спину приложил, через неделю мужа забрали по скорой с полными легкими воды. Я сей час лечусь, проблема с щитовидной и гормонами, до лечили до кисты и после отказались лечить, сказали сама пройдет, а бок болит!!! что будет еще вопрос. Лекарства в Европе купить срочно невозможно, пишу о Европе в целом, тк на сайте познакомилась с девочками у них ситуация такая же как и в Италии, для покупки антибиотика, обезболивающего, жаропонижающего, необходимо сходить к врачу, отстоять очередь, получить документ на лекарство и потом уже идти в аптеку. Правильно говорят, хорошо там где нас нет. Кстати с мужем ездим в Россию и проходим анализы там, также зубы лечим в России.
да я знаю.. в Европе, кроме Германии, с медициной полный ахтунг..
Ну смотря какое, если типа анальгина и парацетамола, то можно купить, а если обезболивающее типа кетарол, это oki можно только с рецептом, а вы сами подумайте если болит зуб, может помочь анальгин? Или надо записаться к врачу и получить рецепт на более сильное лекарство? А парацетамолом (tachipirina) сильно простуду не вылечить
Ну вот насчет кеторола не знаю, искать списки Италии мне лень, но никогда у меня там не возникало проблем купить обезболивающего, жаропонижающего.
А чем вы простуду лечите, парацетамол, понятно дело, не подходит, неужели, итальянские медики лечат орви лекарствами?
Вы когда в последний раз покупали? Два года назад oki можно было купить без рецепта, сейчас строго по рецепту. В основном лечат антибиотиками, скажу больше, если у вас заболел зуб, вам никто не окажет первую помощь, выпишут антибиотики на. 5-7 дней и только потом назначат лечение
Что конкретно вам "подробнее" ?? :))) Какая там "бюджетная" медицина? :))
У меня друг детства приежал, женился на чешке, родили ребеночка, живут в городке небольшом. Сложно говорит нам... На мой вопрос почему не вернется домой, ответил — никогда))) Спешили назад, сказал что ребенка надо на профосмотр, строго у них там с етим, порядок....
хмм.. так "такой" порядок и в России затрахали все с проф.осмотрами мам . Качество медицины на самом деле не в проф.осмотрах.. Девчат.. я когда такое читаю.. понимаю что у вас действительно всё ооочень хреново было..
чёрт..у вас же богатая на ресурсы страна.. ну какого хрена такие люди в управлении постоянно.. меняете шило на мыло.. а итог тот же.. У нас мног окосяков — тьма.. но улучшение качества жизни есть.. и улучшается с каждым годом — сужу по росту рынка сферы услуг и туризма.. мы рядом не валялись с качеством жизни в сша, канаде.. но вот со многими странами ЕС вполен можем поспорить.. (Я не о Германии, Италии и Франции)
Не поверите, там много украинцев не только с Восточной Украины, а и с Западной...
Серьезно? :))))) что-то у нас ток растет с каждым годом
:))) я все верно употребляю . Давайте не будем навязывать друг другу свое субьективное мнение? :)))
Гайморит всегда сначалр лечат антибиотиками и медикаментозно, пробивание крайняя мера. 17 летнюю девочку я б на месте врача тоже б одну не отпустила. Касаемо в общем медицины в глубокой провинции - так в любой стране, отправляют к узким специалистам в центральные клиники. Покажите мне хоть одну страну где в провинциальном населеном пункте есть все врачи узкого профиля. То что вам приходится ехать за 80 км издержки российских территорий больших и больших расстояний между населенными пунктами. Кстати я не пишу что у нас шикарно, но в Европе за исключением ведущих стран трех - с медициной тоже швах.. знаю на личном опыте знакомых там проживающих и тех кому пришлось столкнуться на отдыхе или по временному проживанию, в командировках - причем это за не малые деньги.
Я знаю,что пробивание это крайняя мера. Она на прием первый раз пришла уже с двухсторонним и за 3 мес ситуация ухудшилась,а гайморит это не шутки.Какие только антибиотики не назначил врач,у нее в стационаре от антибиотиков рвота пошла. Вы не были в нашей больнице,у меня свекровь с инсультом привезли,ей даже мрт не сделали. Диагноз вскрытие показало...
Я вам страну не покажу,тк нигде не была)
С медициной в нашем регионе полная беда,только в Тулу остается ездить.
вы делаете большую ошибку сравнивая москву с регионами и районами, у нас в обл. еще хоть как то лечат а в районах просто тьма....врачей нет, оборудования нет...
да я не сравниваю, понимаю что за окраиной Москвы своя печаль. просто хотелось сказать что не все коррупционно...
а вашей семье - здоровья!
У меня в Плавске два раза дедушку спасли. Первый раз пробадная язва случилась, рвота кровью открылась, стабилизировали и в Тулу отвезли, там операцию сделали, втрой раз варикозная вена в пищеводе лопнула, тоже кровотечение сильноебыло, уже в Плавской реанимации откачали. Подруга с сыном с аденоидитом всех врачей в Туле обошла, остановилась на Абрамовой а Плавске. С другой стороны — все больницы в районе закрыли, гинекологию закрыли, прсонала не хватает катострафически( Вот таки две стороны медали...
Абрамова платно принимает,не в поликлинике. Она сестру кстати и отправила на прокол. Дедушку наверно хирург спасал? Корогодин хороший врач,но пьет. Гинекология работает вроде,роддом закрыли только.
У свекрови спина заболела и нога,приехала на прием к неврологу,она выписала уколы и сказала,что только через неделю в стационар положит. Так и получилось,что ее привезли по скорой в коме через 6 дней.
Да, с медициной у нас всё неважно-это правда. Коррупция-порождение нищенских зарплат.
Оксана, я прошу прощения, я была во всех перечисленных вами странах, более того, в некоторых и работала. Скажу вам что Болгария, и тем более благополучная Чехия, живут куда лучше Украины. Дай Бог и нам так жить.
Аксинья... тогда я могу сказать вам открыто что Россия живет точно не хуже их... Я честно очень давно не была в Украине.. не берусь судить... но для меня россиянки — это не те страны где я б хотела жить и работать...
А я в России не хотела бы не жить не работать) И сравнивая опыт работы в этих странах и в России, я делаю вывод, что в России люди живут хуже. Опять же хочу заметить, что лично я хотела бы жить в Европейской стране, Россия, к сожалению таковой не является.
Ну если просто потому что европейская - вопрос снимается :))))) Я ж не призываю никого жить и работать в России - упаси бог :))) хотя украинцев у нас не мало.
Ну почему же "только". Европейская страна-это страна с высоким уровнем жизни, с соц. гарантиями, европейским уровнем обслуживания, европейскими ценностями и т.д. Я тоже никого не призываю не ехать в Россию. Я говорю о себе и о том, что в Чехии очень приличный уровень жизни)
Значит понятия о приличном у нас разняться :))))) для меня приличный в Германии, Италии, Канаде, Австрии :))) но не весь "европейский" .. а мелицина там швах.. ни дай бог никуда попасть кроме Германии.. У меня шефу в Амстердаме платные врачи чуть ногу не ампутировали.. российский врач лекарствами и уколами вылечил.. ну а так.. хотите - дерзайте.. ток оранжевая ж вроде бы была уже.. тоже с европейским путем.. что не так в итоге было?
Ну так вы по ссылке с Германией сравниваете :)) я вам про неё выше писала :)) Это единственная страна в ЕС у которой хорошая, по настоящему хорошая медицина.
нет не единственная, литва чехия польша, франция...эстония...и т.д. я не понимаю что вы хотите доказать. да те кто работали в моске говорят что все так же как и у нас..только зарплаты больше и то только в москве.
??? не поняла, в чем переход на личности? прошу процитировать!
"вы пока лично не попадете с серьезной проблемой" что это означает.....ну давайте и я вам тогоже пожелаю?
Не выдергивайте из текста вы пока лично не попадете с серьезной проблемой — не поймете :)) и ни дай бог вам понять
Можете мне в ответ так же пожелать никогда не понять качество медицины в ЕС на своем опыте
пс а вообще нормальные люди на личности не переходят.
Ещё раз повторяю — нет ни слова перехода на личности! Я не оскорбляла вас .
переход на личности это не только оскорбление, это любой аргумент основанный на личности опонента, и обычно это происходит когда у человека кончаются аргументы. я попросила вас перефразировать вашу мысль без приплитания любой личности.
В ЧЁМ переход на личности? в высказывании что вы не пробовали даже обратиться там за мед.помощью — но заочно уважаете тамошнюю медицину? ну простите, для меня это не переход на личности — а факт ситуации.
Не все так просто. Это должно постепенно происходить. А не сразу все заводы закрыть, людей уволить. На это еще много денег надо. К тому же европейский рынок занят своими производителями, кто же захочет часть прибыли терять. Свою бы сбыть. Новая власть из-за этого не стала подписывать экономическую часть ассоциации.
Во-первых, другие стандарты это не значит, что плохое качество. Например, железные дороги в странах бывшего СССР и ЕС отличаются.
Во-вторых, нельзя все отрасли разом обновить, это большая финансовая нагрузка. Денег в стране на это нет.
Это так легко! Круто! Вот бы всем так! Только денег на это улучшение нкто Украине никогда не предоставит, а сама Украина в ближайшие десять лет не перейдет на евростандарты.
На переход к стандартам ЕС нужно минимум лет десять и десятки миллиардов долларов. Вам пару миллиардов в кредит со скрипом в течение нескольких лет при том не наликом выплачивать будут после долгих уговоров и затягивания поясов украинцев)) а вы про какие то деньги от ЕС на модернизацию)))))
Большинство предприятий Донбаса в частных руках миллиардеров. Вот они пусть и модернизируют свои предприятия за свой счёт.
А он и чинит. Плитку уже частично уложили, там где нет уже баррикад. А как он будет Майдан восстанавливать, если на нём люди стоят? И олигархи конечно будут модернизировать свои заводы, иначе они просто прогорят)
Вот тут, мужик все по полочкам разложил...
И медицина тут оставляет желать лучшего, экономия на всем, и все за деньги...
Марин, а почему источник мужик, а не сам документ. Он же есть в интернете. Может его стоит почитать? А не поверить мужику, который его прочитал и сделал выводы? Может лучше свои?
А кем вы работаете в Швеции, если не секрет? Почему живете в Швеции, если не нравится, ведь гражданин ЕС, может выбрать любую страну или получить гражданство другой страны? У вас нет частных страховок?
Просто потому, что один и тот же документ каждый трактует как ему выгодно. Это политика. Разве не лучше своими глазами увидеть и своими мозгами проанализировать?
Не я не к тому, просто интересно почему люди живут там, где им не нравится. Тем более почему выбрали эту страну для проживания, если она не их родина? У нас тоже много таких людей, а что держит, мне не понятно.
Я не юридически подкованный человек, а он юрист.
Просто я встретила мужа, планов перезда в Швецию или вообще в другую какую страну не было, жила себе в России, мама съездила к подружке в гости в Швецию, встретила мужчину, любовь морковь, переехала. Я стала ездить к ней в гости, знакомый через знакомого познакомил меня с мужем, любовь морковь с первого взгляда, мне 32 мечты о семье, в России с мужчинами не везло, характер еще тот, думаю если бы не дети, разбежались бы давно, но, приходиться терпеть, подстраиваться обоим, 7 лет как тут. Ко многому приходиться привыкать, перестраиваться. Так что каждого держит что то! Я не скажу что страна плохая, или люди, нет, но многое то что мне непонятно, есть минусы. Я в России привыкла, если что вызывать скорую, что от всех болезней есть лекарства. Представьте что я пережила, впервые встретив их семейных врачей? Они мне застой молока лечили полтора месяца, и до сих пор бы наверно лечили, если бы не медсестра моего сына и бармушка (акушерка) которые отправили меня в больницу. Так что, как то так...
А почему в Россию не хотите вернуться?
Я наша медицину в плане родов и детей ругать не могу. У меня сын с инвалидностью, я молюсь на наших врачей и помощь государства. Наш лечебный продукт в 600 евро в месяц выходит. 100% покрывает государство.
Это Вы мне предлогаете бросить детей, мужа и ехать на родину? Я не смогу так! Я нужна детям! Ни чего, я привыкну, приспособлюсь!
Я же говорю, в каждой стране по своему, у каждой страны свои проблемы! Думаю у Эстонии они тоже есть!
Муж и дети шведы! Это их родина! + не так просто вывести из страны шведского маленького гражданина! О ЮЮ слышали?;)
То есть из за моих амбиций, они должны менять родину? Нет, муж не захочет, так как здесь у его работа, а в России без знания русского он не сможет! + у меня сын особенный ребенок, для него это будет огромный стресс, мы садик боимся менять, не то что страну....и мне проще привыкнуть, и приспособится ко всем минусам, чем заставлять своих это делать!
Понятно. Просто мне кажется, очень трудно и грустно, жить в месте, которое не любишь.
Не место красит человека, а человек место! Главное что рядом любимые! И так как я оптимист, то ищу плюсы, природа тут хорошая, птички весной!)
Не хотите смотреть, ах да, зачем же загружать себя правдой, проще быть в розовых очках!
Во-первых, в посте указано время 12 дня. Во-вторых, потому что Слава аналогичный пост в другом сообществе выложила. Там написала, что людей мало, тк все работают и основная масса людей приходит вечером.
Мне кажется, дело даже не в коммунизме, просто ТОГДА деревья были большими, молодость, все впереди(
Виктория, я не была на митинге в Донецке, я вижу перед собой фото с места событий и делаю выводы. Заметьте, я пишу 70%, а не "одни пенсионеры", я верю своим глазам.
Эх,какая же несправедливость...Мои друзья,сотнями там были..и хотьбы кому..хоть пару центиков((((((И даже медикам,которые предоставляли мед.помощь и майдановцам,и беркутам,ничего не перепало..Видно.Америка,Восток,больше любит..
Да это ж самые страшные преступники и сепаратисты! Стрелять! Вешать!
(если что — сарказм). Я просто устала читать, что только НЕ украинцы могут хотеть чего-то и ходить на митинги, устала читать, что это кучка сепаратистов. И противно читать, что видите ли правительство пыталось договориться с ЮВ! Глаза только мылили и тянули время. Да, ЗУ проводили всякие флешмобы и акции. Интересно, на что рассчитывали? Что недовольные люди на ЮВ поверят, что это — результат работы правительства? Неужели непонятно, что простые люди пусть хоть каждый день акции проводят, правительство отдельно.
Противно смотреть наши новости, зная что на самом деле происходило.
Противно слушать, что это — не люди, не патриоты и предатели, а на майдане стояли герои. У нас теперь ТАМ решают, кто герой, а кто предатель, кто имеет право голоса, а кто нет. А все несогласные — ну конечно же — чемодан-вокзал-Россия.
Это уже крик души, если честно. Довели. Я раньше настолько гордилась мало-мальскими успехами Украины. Я так психовала, когда пытались ее назвать окраиной! А сейчас... Я думаю о том, что надо уезжать. Запрет 9 мая, привет ОУН-УПА, Бандере и т.д и т.п. Национальную гордость можно поднимать и по-другому... И мне от этого больно и опять же противно.
Я могу понять ваш протест, вашу боль... Но зачем вы пишите про запрет 9-го мая? Это неправда...!!!!
Так может стоит хотя бы запрета дождаться? И воскресения мертвых заодно? Что раньше времени то бежать?
Эля, вы откуда черпаете такую достоверную информацию? Запрет 9 мая — большей чуши я не слышала.
Ну про законопроект Вам написали. И я уверена, что до выборов такого не будет. А после выборов — да. И интересно, почему все прицепились именно к отмене 9 мая? Все остальное — это нормально? То, что ПС разгоняет судей и говорит, что судьями будут теперь только те, которые пройдут комиссию? Что в ВР Свобода бьет других депутатов за слова, которые они не хотят слышать?
Я знала, что мне здесь напишут бред и с сарказмом поотвечают. Да пожалуйста. продолжать можно в том же духе много. И убивать кучку сепаратистов. Пусть.
нет, там фейки все. Даже ваш Аваков сказал что все захваченные украинцы. или тепреь мы будем украинцами считать по "корням" ? родословную изучать? до какого колена простите?
Более того я вам могу сказать — если б они не были украинцы — уже б давно это было во всех сми. Так как слова его не "свежачок". Я думаю мне не надо вам говорить что проверить гражданство раз плюнуть? и я уверена что их в неизвестность не отпустили :))
ооо..уже Крымчани? :))) от бедолаги.. то они все против присоединения к России то отрядами едут с флагами ЮВ присоединять :)) Можно я не буду комментировать ваше сми? :)))) поверьте — если б это были крымчани — это б прошло в ваших новостях :)) ссылочку можно на достоверную хотя бы вашу украинскую прессу (ну например как я вам привела) что это были крымчани? ток не надо мне ЖЖ, твитер и тому подобное :))
давайте уже завтра, так как читала где-то в вк, в одной из местных груп... верить вы можете во что хотите, только давайте так я буду верить в то что пишут мои друзья и знакомые. как то им веры больше(не в обиду вам).
ну таки да.. народная молва страшная штука :))) "на одном конце деревни пернул, на другом сказали обосрался" — древняя поговорка, конечно можете верить "В контакте" :)) я ж вас не смогу переубедить :))
да нормальный у меня формат :)) просто не верю я ни жж, ни контакту ни твитеру :))) а читаю к слову сейчас и ваши новости в том числе :)) ток не желтуху, а более или менее с именем издания — которые претендуют на международный уровень — там наиболее объективная информация, хоть и утрированная иногда, но этим и наши сми грешат :))
Интересно, граждане Украины — это коренные украинцы или нет? Которые здесь роддиллись — это коренные? И вообще, что Вы вкладываете в понятие "коренные"?
И после этого говорят, что здесь людей не считают за второй сорт...
Тогда объясните свой вопрос. К чему он? К тому, что кто не коренной не имеет права на возмущение? Даже если он гражданин страны?
Я родилась в Донецке, мой муж — мы коренные? Наши все друзья родились в Донецке. И они туда ходят.
Что за запрет 9 мая,не первый раз слышу этот бред.?Не нашла ни одного закона об отмене
Оксана, извините, что вклиниваюсь в вашу беседу, но что будет? Что по Вашему может случиться?
Вот как долго он будет праздником, Оксана? На меня тут напали, а ведь эти слухи уже давно ходят. И да, до выборов ничего не будут принимать, зачем же? А вот после как мы будем жить...
Больше всего меня убивает, что люди здесь прицепились к 9 мая и никто не обратил внимания, что туда ходят все-таки люди, разные слои населения, а не кучка сепаратистов и заезжих туристов. Если людей достали до такой степени, что они с паспортами своими ходят и показывают их! Что они — граждане Украины! И их все равно называют кучкой сепаратистов.
Происходит то же, что и с Крымом. Он сначала хотел только больше прав — его не услышали — он отделился. ЮВ, конечно, не отделится — не только потому что прав не имеет, а потому что и не хочет отделения. Но и федерализацию нам никто не даст, это не выгодно. И вот сейчас ЮВ не слышат, делают вид, что здесь только сепаратисты и их мало, показывают неправдивые кадры с митингов.
Организации нормальной у нас нет. ОГА так забаррикадировали, что если все это поджечь — сгорят сами в здании, т.к. там выходоов запасных нет — заварены. Так что если есть возможность, скажите мужчинам, чтоб в саму ОГА лучше не лезли... Мои знакомые возмущаются и говорят, что все это похоже на провокацию (по поводу здания ОГА), т.к. любой, кто мало мальски знаком с техниками ведения боя или служил, понимает, что подобное "заминирование" — самоубийство...
И вообще сведения не радостные. Командиры переговариваются по рациям по-английски (есть возможность периодически ловить их частоту, не скажу откуда и какая). Т.е. наемники иностранные действительно есть в городе. Плюс много с Западной Украины (говор, избили 4 знакомых, поймали их вечером поодиночке).
Я сильно нервничаю, если честно.
Я все равно переживаю((( Меня с сестрой мужа и детьми отправили в Севастополь. Мы сейчас здесь. И я в который раз убедилась своими глазами в брехливости наших СМИ. Здесь все в приподнятом настроении. Да, могут бурчать по какому-то поводу. Но у кого я ни спрашивала (они охотно общаются, когда узнают, что мы из Донецка), все довольны. Понимают, что будет сначала трудно. Но все рады. И зеленых человечков здесь нет (видела в военной форме только у порта ну и там, где им положено быть). В Симферополе видела двоих зеленых человечков. Все спокойно. Ночью по улице можно спокойно ходить. Уже двоих "беженцев" из Киева встретили. Обменялись телефонами. Они обещают помочь, если надо будет.
Психологически очень тяжело. Мужья в Донецке... Мы здесь одни.
Да ничего и в Донецке сейчас не продается((( И время это...
Была мысль обмен сделать (ведь беженцев, говорили, много из Крыма), но таких мы что-то не нашли...
А еще муж против... У него тут работа, долго налаживал связи, контакты нарабатывал, а теперь в чисто поле... Даже обидно.
Да, и при мне раза 4 говорили люди на украинском — никто их не трогал. Даже не глядел косо. Общаются и общаются себе.
Там в Луганске мирные захватчики здания заминировали его?
А тут уже и оружие взяли. Короче, войны не миновать. Оружие они взяли...
Кто источник? Пожелавший остаться анонимным? И даже он говорит, что не знает добровольно там люди или нет.
А вот на видео это кто?
Интернет издание КИЕВ пост , конечно же, пользуется пророссийски настроенными источниками.
А на кого похожи люди на видео из Луганска?
Вы правильно перевели, что там написанно. Не понятно кто, сказал, что не понятно заложники там или нет. Классная новость, все понятно.
Вот эти в масках с автоматами? На террористов.
Это видео из вашей ссылки на киев пост. Вы сами то смотрите, то что пишите? Там вся информация есть. Они туда еще днем поехали, кстати.
I would like to appeal with the official statement from the southeastern headquarters in Luhansk and Luhansk Oblast from the SBU administration office in Luhansk. First of all, here ,in the building of SBU there are no representatives of Russian Federation nor FSB (Russian Federal Security Service) employees and Russian citizens. At this moment ,there are only citizens of Luhansk and our oblast in the building. And we, Afganistan veterans, border guard employees, representatives of peaceful professions have only one legitimate demand: we want to conduct a referendum. This is the desire of our people. We want to be heard. I see you have cut the lights and are preparing an attack. Against who? Against military officers who just want to conduct a referendum? Welcome to hell! We will meet you with with dignity. God go with us, officers!"
Дословно. Это было днем, сейчас не в курсе.
Мне казалось террористы — те, кто устраивают террористические акты, а не требуют провести референдум, не?
Вы же не любите (заслуженно) российские сайты, это была ссылка на украинский ресурс , да и еще для западной аудитории на английском (бинго)
Автор изначально обсуждал видео по ссылке из первого комментарий автора, которое Вы с успехом проигнорировали.
"После проведенных переговоров из захваченного здания СБУ в Луганске в ночь на среду смог выйти 51 человек без оружия, сообщил пресс-центр Службы безопасности Украины.
В сообщении отмечается, что телесных повреждений никто не получил.
"Лица, которые продолжают блокировать помещение, предоставили также возможность посетить его некоторым народным депутатам Украины, которые после этого беспрепятственно покинули здание", — добавили в пресс-центре, подчеркнув, что переговоры продолжаются.
Ранее Служба безопасности Украины заявляла, что в захваченном здании СБУ в Луганске удерживаются заложники, а само здание заминировано.
6 апреля участники пророссийского митинга взяли штурмом здание управления СБУ в Луганской области. Прокуратура Луганска начала расследование по факту массовых беспорядков".
Но тем не менее, борцы за свободу превратились в террористов.
На Майдане тоже захватывали здания,угрожали оружием и требовали власти и еще много чего,т.е. террористы не могут договориться с террористами. Ну вот прям смешно и грустно одновременно. А читая вас улыбка не сползает с лица,как яростно вы защищали Майдан,также яростно вы обвиняете Юговосток!
Уважаемая, Елена-это не первое ваше нарушение правила:
2. Запрещается любое сквернословие, мат, оскорбления собеседника и переход на личности.
Еще одно нарушение -вам запрет
11. Для связи с модератором есть кнопка-"письмо модератору"-все замечания, жалобы и прочие пожелания пишем через нее. В личные сообщения модератору также писать запрещено. Так как будете отправлены в чс у модератора. Отправленные жалобы модератору через ЛС не действительны и не имеют никакой силы, особенно при жалобе на модератора сообщества.
Покажите мне, кто на Майдане минировал здания и захватывал заложников? И я соглашусь с вами, что они террористы и должны быть наказаны.
Они устраивают теракты, убивают мирное население или солдат? Зачем луганские "террористы" отрицают существование заложников? Интересно, кстати, западные СМИ того времен называли чеченских боевиков сепаратистами, несмотря на множество терактов.
Вы серьёзно? :-)
"основанная на систематическом применении ". — Терро́р ( terror — страх, ужас) — устрашение своих политических противников или населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения.
Вплоть до сегодняшнего времени —
October 2002 — . Russian forces use an unknown gas to subdue the militants. All 41 of the rebels and 129 hostages die.
"Чеченские повстанцы" — разницу улавливаете?
В чем разница между людьми, захватывающими здания сейчас в ЮВУ, и людьми, захватывавшими здания в Киеве? Почему в Киеве мировое сообщество осудило применение силы и воспрепятсвовало подавлению протеста, а в Харьков, Донецк и тп везут танки и отряды иностранного спецназа, и это нормально?
Про Чечню я говорила в контексте необъективности. Никому в голову не придет называть виноватых в терактах 9/11 повстанцами? Протестующими?
Потому, что в Киев а)люди стояли и пели песни 2 месяца, пока их не стали штурмовать б) не было заложников и взрывчатки в) не было призывов ввести войска другого государства и присоединиться к другой стране, они не жгли флаги своей страны и не вывешивали чужие и г) майдан все время просил переговоров, на которые не шла влась
Да вы что??? и не было Беслана? не было Буденовска??? противно читать! не путайте хрен с редькой! террористами их стали называть именно после террактов против мирного населения! До этого они были вооруженные банд.формирования! разницы не улавливаете или не понимаете?
Причем тут ЧТО они требовали! Есть разные МЕТОДЫ требовать! Террористы это те кто требуют своего через жертвы мирного населения, женщин и детей! Ещё раз повторю — информация о заложниках и минировании не подтвержденная — и пока она не подтверждена — я б такими громкими оскорблениями в сторону людей не раскидывалась.
Я предпочитаю конструктивную критику страны как сторонней так и своей собственной — к сожалению у нас столько пробелов и косяков — что критикуй перекритикуйся — одна коррупция чего стоит.
И имперские амбиции, не позволившие пьяному Ельцину отпустить их, стали главное ошибкой нашей постсоветской истории. Сравнивать чеченских боевиков, режущих горло пленникам, и луганчан, которые посмели вооружаться против БТРов и американских наёмников, имхо не совсем корректно, ну да ладно. Лучше, чтобы именно я оказалась права
Представьте себе я тоже смотрю стримы и слушаю Zello :-)
Отдельные отмороженные личности возможно прорываются в эфир,я не всё свое свободное время посвещаю этому, но Вы же понимаете, что в основном там все не такие и не всё так однозначно (с)
После переговоров с Тягипко здание освободили, добровольно сдав все оружие, им пообещали амнистию (посмотрим выполнят ли), сведения о заложниках и о заминировании не подтвердилось!!!
Ссылку вставить не могу, посмотрите репортаж Россия 24! Хотя в украинских СМИ об этом не слова. Опровержения не дождемся((( СМИ как всегда самое правдивое!
Но в общем я против каких либо агрессивных действий, как была против во время майдана, так и сейчас! Надо оставаться людьми!
Екатерина, солидарна с Вами, не поддерживаю ни Майдан, ни нынешние события, ни отъём :) Крыма, но должен быть предел двойным стандартам
Согласна. Но после Майдана называть людей в абсолютно схожей ситуации террористами и гнать на них танки? Это должно быть шутка
В апреле по инициативе президента России был принят федеральный закон, предусматривающий возвращение прямых выборов глав регионов. Согласно указанному закону первые выборы высших должностных лиц должны состояться 14 октября 2012 года в тех субъектах Российской Федерации, где срок истечения полномочий действующих высших должностных лиц истекает с 1 июня по 31 декабря 2012 года.
по инициативе преемника Медведева — президента Владимира Путина, в закон были внесены поправки, дающие субъектам федерации право заменить всенародные выборы своих глав голосованием в парламенте по нескольким кандидатурам. При этом прямо говорилось, принятие таких поправок вызвано решением Кремля не допустить прямых выборов в шести республиках Северного Кавказа (, , , , ). Полпред президента РФ в также высказался за то, что выборы глав всех северо-кавказских республик должны проходить через парламент.
мне пофиг, кого назначили — главное что мой город цветет и хорошеет. а если в вашей Москве сажают — это не мои проблемы)
Как всегда шествие из 500 пенсионеров и каждый с автоматом на перевес, и у каждого российский паспорт в руках. Если кто-то видит, что-то другое, то ему кажется!
Конечно, массовые галлюцинации:-)
Предвзятость некоторых посетителей сообщества поражает
Меня сейчас радует информация от Авакова... Захватили в Харькове 70 активистов, и не понятно как так получилось, что ни одного россиянина, все харьковчане(((( где титушки????
Молодцы, очень надеюсь, что народ своего добьется, только бы без жертв!
Это не ответ, это лозунг( Такой федерации, как в РФ хотите? Или другой?
Это вопрос решит референдум, люди и ответят хотят они федерализацию в составе Украины или в составе России.
Хочу понять, насколько люди реально понимают, чего они хотят. В России федерация — чисто формальность, избирательное право все перекроено, вторая палата парламента превратилась в ряженых (конституцию истолковали себе в угоду и теперь я вообще не понимаю, кто все эти люди в Совете Федерации), выборы глав субъектов допускаются по хочу-не хочу центральной власти (много лет их назначал президент, а сейчас тоже выбрал, где считает нужным — назначает) язык судопроизводства один, никто нигде не судится не на русском языке, даже полномочия муниципалов сильно ограничены и тоже вплоть до отмены выборов глав муниципий.
Очередной аккаунт Като чтоль?
Настин, или как вас там зовут, надоели всем левые пустые акки..
А я читаю Настин с удовольствием) Спасибо! Другого не понимаю, почему Викуся не может ответить на вопрос? Какой федерации Вы хотите? Если есть идея, надо ее уметь изложить, разве не так?
Вера, кому отвечать? Зачем я буду тут распинаться, если человек, сидит с левого дневника и хамит мне.
Каким Божком?Хоть бы без ошибок писали!!! Я то подумала, а Вам видимо и думать нечем!
да,да)) дневник пустой,апрельский,стиль похож))Ну не надо передергивать! Да назначают в областях и регионах (Медведев вел, до этого выбирали), сейчас опять выборы возвращают! А в автономных республиках (Чеченской, Татарской и пр..) президента выбирают сами, в федеральный бюджет, только федеральные налоги перечисляют и пр.. У них даже конституция своя есть...
обоснуйте пожалуйста схему прохождения налогов "через федерацию". чисто как бухгалтеру интересно.
то есть вы необоснованно утверждаете ложь.
у меня более 30 подразделений в разных городах. налоги платятся — 2% в федеральный бюджет и 18% в бюджет субъекта напрямую. и это по стандартной схеме налогообложения. есть еще особые экономические зоны, там льготное налогообложение вообще. если вы не знаете, то не утверждайте.
(шепотом) конечно-конечно, не волнуйтесь главное)) особенно с учетом того, что в бюджете я отпахала также.
во-первых, с не бухгалтером мне говорить не о чем.
во-вторых, плохим бы я была работником в случае ответа на ваш вопрос.
читайте налоговый кодекс и прочие регулирующие законы.
убираем блины, пожалуйста
Масленица уже позади )
опять :))) губернаторы в областях не имеют никакого отношения к автономным образованиям и республикам — чтоб говорить о формальности! Читайте конституцию и их законодательство :)) И прошу пример хотя бы одной Республики в составе Российской Федерации в которой президент был назначен без выборов населения :))
Согласно новому порядку определения глав субъектов Российской Федерации, 25 марта М. Ш. Шаймиев был наделён на четвёртый срок полномочиями Президента Республики Татарстан по представлению . М. Ш. Шаймиев пробыл в должности Президента Республики Татарстан 6862 дня (рекорд среди глав субъектов России).
В декабре правящей партией «» Президенту Российской Федерации были представлены в качестве кандидатов на должность Президента Республики Татарстан действующие президент, премьер-министр и спикер парламента республики М. Ш. Шаймиев, Р. М. Минниханов и . 22 января М. Ш. Шаймиев попросил Президента России Д. М. Медведева не рассматривать его кандидатуру на новый срок президентства после 25 марта 2010 года. 25 марта 2010 года представленный Президентом России был единогласно наделён полномочиями Госсоветом Татарстана и вступил в должность как второй президент Республики Татарстан, а М. Ш. Шаймиев был назначен на должность государственного советника Республики Татарстан.
Т.е. два последних срока президент Татарстана выбирался президентом РФ. А неужели конфликт местного "царя" Башкортостана и госвласти федерации тоже прошел мимо? Когда сняли Рахимова? А как сняли Лужкова?
Сейчас в Осетии, Дагестане, Ингушетии выборы, да? Их президент выбирается народом? Нет!
Безграмотно убрала. Если есть недовольство — его могут высказать. Да я увидела что в 2010 был назначен — не знала этой информации. Знала что раньше выбирался и по Конституции должен выбираться. В любом случае пусть дадут Донбассу Федерацию и обсудят с людьми условия — уж местные законы, бюджет и язык им это точно даст — а им большего и не надо.
А объясните мне пожалуйста, за что протесты? Чего требуют? Чего добиваются? А то чёт из новостей и газет, чёткого ответа я не увидела.
слово референдум я слышала, а что они хотят после референдума? какие пункты будут прописаны в голосовании?
Ну получат например федерализацию, а на какие деньги регион будет жить, думаете сам регион себя прокормит? в такой-то ситуации в стране.
вот сами уже ощущаете какое плачевное состояние((( но Украина как государство может надеятся на кредит, или по другому сценарию дефолт устроить, чтоб потом как-то выплывать. а у федеративного округа даже таких возможностей нет.
http://www.babyblog.ru/community/post/ukraina/1725981
Я пыталась докопаться до истины. Не получилось. И всякие картинки и графики непонятного производства меня не впечатлили.
это не официальные данные а укр газетенка,такое и я вам покажу,только наоборот http://rusinform.net/tak-kto-kogo-kormit-na-ukraine-kakie-oblasti-naxodyatsya-na-izhdivenii/
Мне,не надо,ничего доказывать.У нас разные точки зрения,разные мнения..Так что теперь поубиваться?
да я ничего не собиралась доказывать,просто сказала о своей обл ,то что вижу и знаю,что она не дотационная,а вы мне ссылку никем не подтвержденную кидаете.еще никто не нашел официальных док-в о дотациях в стране.
и уж тем более,зачем преживать тогда за нас ,как мы проживем при самообеспечении,если мы сами этого хотим
Знаете,в отличии от ВАС,я,переживаю за всех украинцев,а не только за свою область.И хочу мира всей УКРАИНЕ!!!Это по-вашему ненормально?
все нормальные люди мира хотят.я вас ненормальной не называла
Я,спросила,как вы.считаете моя позиция нормальная или нет?Перечитайте,внимательней.
Мне,только,одно интерестно,Россия лутше знает про начисления в бюджет Украины?
Практически все области дотационные))Я,ни в коем случае не хотела обидеть Донецку обл.Я,и сама сейчас,дотационная(в моем случае,дотации мне.дает муж,я,в декрете)
Стыдно не знать таких вещей! На юго-востоке самые рабочие люди были всегда. И Донбасс чего только стоит- кормит всю страну! Как же вы таких вещей не знаете.
Та,чего ж мне.тут уже парится и стыдится....О дотационных районах,о перечислениях в бюджет МОЕЙ страны,конечно же,лутше РУССКИМ знать.Ну,как ,же я ,жила то-так,без,ВАС,без ваших подсказок,советов,рекомендаций,познаний....Наверное,просто существовала..Кстати..В туалет мне,можно выйти?)
У вас тяжелая всякая промышленность, шахты и все такое, но как вы думаете, наши подобные регионы кого кормят в составе федерации?
Зачем вы представились как москвичка- когда видно по вашим незнаниям- что вы не только не из Москвы, но даже и не из России.
У нас самая богатая по ресурсам страна. Внимательно изучите вопрос ресурсов в стране.
если уж так рассуждать, то недра земли принадлежат всё равно государству, и всё равно придётся отдавать часть доходов от угля и т.д в госказну (так как народ Донецкой области, это не всё государство) даже если и объявите ферерацию. А только на налоги, если есть ещё и обходные пути как их не платить округ протянет ноги(((
То что он богат природными ресурсами и там много промышленности, это его ещё не сделало богатым.
Поищите побольше информации об регионах Украины, чтоб так бравировать. Я с вами спорить не буду.
Про кормить Украину, уже 100 обсуждалось... Надоело в очередной раз одно и тоже объяснять
мне тоже не хочется это обсуждать, но согласитесь что будет лучше если каждая область будет обеспечивать себя сама, тогда и винить будет некого кроме как самих себя, а все что творится к добру не доведет
О! А еще лучше, я сейчас референдум в своей семье проведу, за децентрализацию и федерализацию! У меня много родни, все работают, дотировать никого не нужно, тьфу-тьфу, все наши налоги и отчисления будем централизировать в своем "семейном" бюджете, маме с папой платить пенсию, выше их теперешней, введем обязательное медстрахование, детские выплаты? Разберемся "по ходу")) И я Вас уверяю, явка будет 100% (пиво всем выставлю), а решение будет принято единогласное!
ПС: Вот такие ассоциации у меня с требованиями о референдуме ЮВ Украины! И об обеспечении областей. Только явка будет малая! Потому что противников федерализации-большинство! Посмотрите все соцопросы, поинтересуйтесь! За федерализацию до 22% . К чему "волны в тазике" устраивать?
Я сама с Юга Украины! И говорить с ними, да, можно, если оппонент будет один, даже кивать начнет в ответ! Если два-начнется перекрикивание и базар, если три-я получу по фейсу! итд, в арифметической прогрессии))
Ужас конечно! Митинг, лозунги — все понятно. Но русские флаги вешать в наших городах — верх наглости! Такого я не пойму никогда. Надеюсь, что здесь будет спокойнее, чем в Луганске.
Не видела как рвут и жгут флаги Украины, только флаг ПС сожгли.
А где это флаги Евросоюза использовались взамен Украинских? Напомните пожалуйста.
Флаги евросоюза,это флаг нескольких стран.а не одной,как в Донецке.И никто подымая,этот флаг.,к сепаратизму не призывал
А черно-красные флаги вешать на майдане — это не верх наглости? в своем глазу бревна не замечаете.
А черно-красный флаг — это флаг какой страны, напомните , пожалуйста?
А Американские флаги вешать в ваших городах можно? Просто Российский флаг- верх наглости, а все остальные можно? Тетенька американская раздает булки на майдане и обещает помочь и призывает не здаваться — это хорошо. Юго Восток просит помощи у России — это получается верх наглости? Как так то?

Верх наглости это когда наша консъержка, которая приехала на работу из Львова, сидит и трындит на украинском по телефону о том, что европа им поможе. Как так то?
Еще раз повторю — флаг ЕС , в вашем случае — еще и флаг США — висят РЯДОМ с флагом УКРАИНЫ!! Украину никто не стремится присоединить к США! Теперь понятно?))
А тут не только российские флаги, на предпоследнего фото на куртке особенно, на перевернутый флаг Франции похож))
Интересно сопоставить Киев евромайдан: мирные жители; без оружия; требуют справидливости; захват общественных зданий; нельзя заводить уголовные дела, вводить антитеррористические меры; главы разных организаций (в т.ч. мирного безоружейного правого сектора)
Донбасс: сепаратисты, правокаторы, титушки, террористы; все вооружены и агрессивно настроены; заводить против них уголовные дела по ст. Захват админ.зданий, сепаратизм, терроризм и т.д.; ввести против них антитеррористические методы; захваченные админ.здания внутри разрушены ( чего нельзя сказать о Киеве?).
Вопрос почему одним можно все, другим молчать в тряпочку? Обидно что наша новая власть не считает нас народом Украины. Вот из-за этого некоторые жители Донбасса не хотят жить в Украине.
Вопрос почему одним можно все, другим молчать в тряпочку?
Потому, что существенная разница в целях:
1. Майдан хотел выгнать из правительства зарвавшегося вора на золотом унитазе.
2. А люди с фото хотят отсоединения, посягают на целостность гос-ва.
Кстати, захват заложников и минирование зданий это уже ноухау пророссийских сепаратистов.
Только никакого захвата заложников ни заминирование зданий нет, достоверный источник, мои друзья работают в СБУ
Спасибо за фото. Это реально ценно, тк российских журналистов со вчерашнего дня не пускают в Украину снимать. Россия вас поддержит какое бы решение вы не приняли. Все будет хорошо.
Берегите себя и дай Бог чтобы жертв не было....И девочки не правы были- обычные люди, обычные лица..
Даже не знаю какому Богу молиться , я так думаю любому — дай вам Бог выдержки и не дай Бог что бы Донбасс пострадал и пострадали люди ...............
Хороший репортаж,так жаль людей и помочь никак, только морально поддержать.
сердце кровью обливается — когдаж все закончится миром и благополучием!!!