Про лишение род. прав нерадивого папашку.
Воспитание детей (лишение прав, определение порядка общения)Кто в этом понимает, либо проходил через это?...
Вот нашла такой форум в сети: http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=97510&page=2 и мне очень понравились 2 и 3 сообщение!!
Кратко: наш биопапаша является, к сожалению, еще и юридическим и, к еще большему сожалению, относительно законопослушным: то бишь собрался платить алименты, правда, нарисовав себе копеечную зп.
Человек неадекватен, любит применять силу, выпивать. ребенка ни разу не видел, принципиально даже не предоставляет мне документы на оформление пособий на ребенка - просто игнорит. Буюсь подумать, с какими проблемами мы проснемся при выездах за границу и если на какие-нибудь школьные мероприятие понадобится разрешение обоих родителей. МЕЧТАЮ лишить это чудовище родительских прав.
А правда ли, что можно лишить род. прав на основании только неучастия в воспитании??? При наличии соответствующей справки из учебного заведения и свидетельских показаний? И какое время этого "неучастия" должно пройти???
Нам скоро полугодовасие, биопапашу еще не видели, ттт.
Заранее спасибо за ответы!
Анастасия
кстати,Вы написали,что малышу будет 6 мес, а папа не появлялся.а Ваш биопапа забирал Вас из роддома???
10.09.2011
Ответить
Катерина
Он приехал в РД, но устроил там скандал моему деду, пока они меня ждали... Наговорил, что меня надо, цитата, "приложить об холодильник", ну и дальше с эпитетами... Короче, мы позвали моего друга, который... скажем так, попросил его ко мне не подходить. То бишь ребенка он не увидел, на фотках его нет, уже перед уходом меня попросили забрать у него букет - потому что этот букет купил его отец, мой свекр бывший, а ним у меня нормальные отношения - что я и сделала... Он сунул мне веник со словами "мне от тебя ничего не надо".... Я так и не поняла, зачем он приезжал, что это все означало, и все такое... Но попыток помириться либо увезти нас точно не было!
Я вот тоже не понимаю, как это трактовать юридически - как хулиганство и угрозы, либо попытку забрать из роддома...
10.09.2011
Ответить
Анастасия
это надо трактовать как то,что он Вас из роддома не забирал,мало того,он туда приехал и Вас прилюдно,публично,оскорбил.это Ваш козырь.более того,он не извинился,т.е не признал свою вину,не пытался примирится,забыл о существовании своего ребёнка,не интересовался его здоровьем,не ходил в поликлиники(идите и берите справки,о том,что вы только приходите на приёмы и прививки),далее не предоставляет Вам документы для пособий(а это уже злоупотребоеление).у Вас уже на данный момент куча фактов против него.уже есть с чем идти в суд,
а он платил деньги на малыша сам с рождения?или только собирается и Вы не подавали на алименты?
10.09.2011
Ответить
Катерина
Вы меня прямо обнадежили!
Но...
Тут просто все с какими-то оговорками.
Деньги он не давал, не платил ни разу. Но на алименты я подала, он СОБРАЛСЯ их выплачивать, то есть все документы с работы он принес судебному приставу по первому требованию. Пока что я не получала алиментов, долг уже превысил 4 месяца, я написала заявление об ограничении его в выезде...
Паспорт он не предоставил, но мне все же дали пособие... Когда я попросила у них какую-нибудь справку о том, что паспорта не было - мне отказали, дескать, "мы и так не очень-то имели право вам давать это пособие, пошли вам навстречу..." Ну, отправляли куда-то "на мнение" мои документы, и так и дали. А потомя уже на всякий случай добыла его паспорт из материалов дела у судебного пристава.
С работы на его работу отправили уже несколько заказных писем... на второе Андрей ответил сам, прислав документы - но он прислал недействительные документы, справки, выписанные им же самим себе. Нарочно или по незнанию? тоже вопрос...
то есть у меня остаются только показания свидетелей из РД и справка из поликлиники? Еще есть распечатка звонков и смс с моего телефона - что он не звонил...
То, что он пьет - это любой подтвердит, но подтвердить можно также и то, что пьет он в меру, по праздникам...
10.09.2011
Ответить
Анастасия
да Вы пока не ходите и не трогайте приставов-до года ребёнка.мне кажется долг по алиментам только вырастет,так как он что-то мутит.
за это время просите его письменно предоставить Вам какие-нибудь документы,у Вас уже одно доказательство есть,что он не предоставил Вам данных своих для пособия и Вам его сделали за красивые глаза
. можете попросить его выдать разрешение на выезд,мол хотите выехать с малышом куда-нибудь в гости или отпуск или к родственникам.ну не знаю(Вам виднее).а это всё-таки разрешение у нотариуса и конечно платное,он может и проигнорировать.а у Вас будет козырь)))).
короче Ваша задача.если есть цель лишение род.прав-собирать потихоньку доказательства.каждую бумажечку,каждую справочку,заручаться свидетельскими показаниями.можете из роддома взять спраку,что муж приехал и устроил скандал и оскорблял Вас.
. можете попросить его выдать разрешение на выезд,мол хотите выехать с малышом куда-нибудь в гости или отпуск или к родственникам.ну не знаю(Вам виднее).а это всё-таки разрешение у нотариуса и конечно платное,он может и проигнорировать.а у Вас будет козырь)))).
короче Ваша задача.если есть цель лишение род.прав-собирать потихоньку доказательства.каждую бумажечку,каждую справочку,заручаться свидетельскими показаниями.можете из роддома взять спраку,что муж приехал и устроил скандал и оскорблял Вас.
10.09.2011
Ответить
Анастасия
......прислал недействительные документы, справки, выписанные им же самим себе. Нарочно или по незнанию? тоже вопрос...
Ваш муж просто так ничего не делает,а то что он подделывает или предоставляет липовые справки Вы это в суде докажите потом.
10.09.2011
Ответить
Анастасия
если нерадивый папаша наложит запрет на выезд ребёнка за границу, то подадите в суд. а если второй запрет будет,то его можно лишить родительских прав, так как тут на лицо-злоупотреболение родительскими правами. собирайте все доказательства,раз в год берите справки из садиков,поликлиник,школ,если будут угрозы, пишите в милицию,пока ребёнок маленький,до 3 лет можете подать на алименты и на себя.а ещё всё время фотографируйтесь чаще с малышом,а особенно на днях рождения ребёнка всех гостей,это тоже доказательством является,что не приходит на дни рождения,не дарит подарков(если конечно так будет).а то может в год он и заявится.
но пока он не приходит,Вам не стоит ничего бояться. а вот появится и начнёт качать права, предложите ему письменно составить график его приходов к ребёнку, причём отправьте ему это письмом заказным с уведомлением о доставке и о вложении. он скорее не ответит.идите в опеку и там пишите заявление и говорите, что год или больше не видели, ребёнок вообще не знает кто это такой, боится чужих людей и о каких таких встречах может идти речь? для начала,чтобы малыш узнал папашу и привык к нему раз в неделю или 2 раза в неделю.и самое главное, что опека будет видеть,что вы как бы не против и заинтересованы в том, чтобы было общение с ребёнком, но тольков присутствии мамы и на Ваших условиях,до достижения малышом например 5 лет. а дальше уже с опекой будете всё решать или если он не будет согласен,он обратится в суд, а по решению суда- больше раза в неделю ему не светит.
10.09.2011
Ответить
Катерина
Так, про общение - поняла... А про выезды возник вопрос: что значит - арест? Он же может просто проигнорировать просьбу написать разрешение, и ребенок из-за этого никуда не поедет... Вы это имели в виду?...
Большое спасибо за подробный ответ!
10.09.2011
Ответить
Анастасия
я имела ввиду запрет,папа может обратиться в таможенные органы и наложить запрет на выез ребёнка.есть запрет или нет,можно узнать обратившись в таможенные органы с соответствующим запросом.но это касается заграницы. если он просто отказывается написать разрешение,обратитесь письменно к нему,заказным письмом с уведомлением,а потом в суд с заявлением,что папа отказывает Вам выехать с ребёнком в отпуск или на лечение, а это уже злоупотребление своими правами.
10.09.2011
Ответить
Катерина
П
росто ему нравится политика "не реагировать", пока не позвонит или не вызовет какое-нибудь официальное лицо... Поэтому я так вас "допрашиваю", простите, если глупо звучит... А если нет реакции на заказное письмо?... Это и есть повод обратиться в суд?
То есть... любой необходимый мне документ я могу просить у него заказным письмом с уведомлением, а потом с уведомлениями и обращатьсяв суд, типа," вот, он все получал, просьбы получал, а документы не предоставлял!" Я правильно поняла?
10.09.2011
Ответить
Анастасия
вы всё правильно поняли.говорить в суде,что мол я его просила или говорила ему нет смысла-это голословно,ничем не подтверждающие факты,а вот письма заказные с уведомлением о доставке,т.е у Вас будет бланк с отметкой о получении и его росписью,а против этого он уже никуда не денется(как говорится против лома нет приёма)
10.09.2011
Ответить
Анастасия
пожалуйста.
почитайте Семейный кодекс-
Статья 69. Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;- это к Вам вряд ли подойдёт,так как он платит алименты
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;
(в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией; даже если он пьёт,это уже основание
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга. -это может быть и угроза с его стороны или оскорбление Вас, например в смс- типа уродина,тварь или нецензурная лексика (ст.130 УК)
10.09.2011
Ответить
Роман
Как я понял брак Вы раторгли? алименты присудили? Вы подали исполнительный лист к приставам? био отец платит алименты или только собирается платить? у отца приводы в милицию были, что он дебоширит, злоупотребляет алкоголем?
11.08.2011
Ответить
Катерина
Так. Брак расторгла, алименты... ну, он принес судебным приставам все документы с работы, теперь уже все зависит, я так понимаю, от его бухгалтерии. То есть как бы не уклоняется. Да и приводов в милицию у него вроде бы не было... Я заявления не писала тоже, хотя поводы были в плане рукоприкладства:( Теперь жалею( Так что вроде бы идеальный такой гражданин получается!
11.08.2011
Ответить
Роман
Бухгалтерия должна будет перечислять 25% от зарплаты Вам, мне кажется, что сейчас у Вас нет достаточных доказательств для лишения прав, сейчас Вы можете сходить в поликлинику, взять справку, что именно Вы занимаетесь здоровьем ребенка, а не отец! Можно сходить в опеку, написать заявление, что отец не занимается воспитанием ребенка, фактической помощи от опеки сейчас не будет, папу вызовут, промоют ему мозги! Но в целях сбора доказательств данный шаг хорош.
11.08.2011
Ответить
Катерина
Спасибо огромное!
Только мне не рано собирать подобные доказательства? В смысле, нам всего полгода, а сколько по времени отец должен не интересоваться ребенком, чтобы это стало основанием?...
11.08.2011
Ответить
Роман
Собирать не рано, у Вас будут доказательства в динамике, т.е. в разный временной период! По вопросу "не интересовался" каждый случай индивидуален, задолженность по алиментам долнжа быть больше чем за пол года, например, отец может звонить, но не приезжать, это тоже можно рассматривать, как интерес к ребенку
11.08.2011
Ответить
Катерина
Нет, звонков у нас тоже не было, только ночные сообщения фасона "ты меня не стоишь" и "завтра приеду общаться с сыном" (разумеется, без дальнейших действий)...
Огромное спасибо за советы, обязательно ими воспользуюсь!!!
11.08.2011
Ответить
Роман
Не за что, обращайтесь если что! Еще как вариант можете ежемесячно брать у оператора сотовой связи Вашу распечатку телефонных номеров и смс, чтобы в дальнейшем, если встанет вопрос, у Вас будут доказательства не проявления интереса к ребенку! Можете также "до кучи" фотографировать сам текст сообщений с угрозами или оскорблениями, но чтобы там был отпечатан номер абонента (тел номер отца ребенка)
11.08.2011
Ответить
Катерина
Спасибо!
Распечатку звонков уже заказала))) Спасибо, что подсказали, буду собирать "компромат" - вдруг и правда когда-нибудь поможет!
11.08.2011
Ответить
Катерина
Привет! Нет( В общем, дело свелось к тому, что при выплачивании алиментов "отец" как бы уже "считается". Он нам кроме них так и не помогает, не общается, не звонит, не пишет... Ну то есть я вообще не знаю, где он есть. Выяснилось, что надо, чтобы такое "молчание" продлилось несколько лет, и только тогда можно думать о лишении прав (при выплате алиментов)!
15.09.2013
Ответить
Катерина
То есть если он платит алименты, но допустим 5 лет не будет появляться, то тогда можно лишить прав попробовать?
15.09.2013
Ответить
Катерина
да, именно так! Только, как я поняла, надо очень тщательно собрать бумажки к суду - из детского садика, например, что папу не видели, из поликлиники, сделать распечатку звонков с мобильного, свидетелей найти - все, что только возможно! Еще можно показать чеки из детских магазинов - типа что вы тратили на ребенка, ну, что это намного больше его алиментов...
20.09.2013
Ответить
Мария
подскажите, если были приводы в милицию, но куда и когда не знаем, только известны факты, что это было...как-то можно этой информацией воспользоваться?
22.08.2011
Ответить
Роман
скорее всего нет, т.к. не известно когда приводили и по каким основаниям, а также не ясно, чем этои приводы закончились!
22.08.2011
Ответить
Мария
а если, например,лишали вод прав на 3 года за вождение в нетрезвом виде, это может быть доказательством? также есть судимость за избиение человека,что то неск месяцев в больнице пролежал, но тогда он подкупил судью и отделался штрафом.
22.08.2011
Ответить
Роман
а какая связь при избиении человека и лишении род прав в отношении ребенка? у нас отцы матерей бьют, матери все в синяках, а родительских прав не лишают, он же не ребенка избил! такой ответ вы в суде получите
22.08.2011
Ответить
Мария
ну имеется ввиду, что опасный человек..он не может являться потенцильной угрозой? а если угрожает матери?
23.08.2011
Ответить
Катерина
Ммм.. Я слышала, что только если он в данный момент сидит в тюрьме... Но тут Роману виднее)))
23.08.2011
Ответить
Роман
у нас половина людей на вид опасны на вид, особенно если у них бороды, черные волосы, смуглая кожа и не прямые носы, они еще с трудом по русски говорят, они тоже являются потенциальной угрозой. отец угрожает матери, а не ребенку, если бы угрозы были в адрес ребенка, то уже можно о чем то конкретном говорить
23.08.2011
Ответить
Катерина
Меня муж бил, когда была беременной, только я по глупости в милицию не обращалась... Всего один раз при свидетелях руку поднял, а так - недоказуемо(((
Интересно, вот чисто гипотетически, а если бы было доказуемо - было бы аргументом при лишении родительских прав? Ведь тут вроде как вред наносится именно ребенку, а не только женщине...
24.08.2011
Ответить
Мама Маша
знаешь- мне так сказали- плати алименты- очень трудно лишить в правах. а ограничить можно.
10.08.2011
Ответить
Катерина
А ограничить - это в чем? Это если подаешь в суд на лишение, и суд как бы частично удовлетворяет иск, так?
10.08.2011
Ответить
Мама Маша
ты можешь подать иск на ограничение его в правах на ребенка. т.е. алименты он платить будет- а вот свиданки- увы нет. а вы на себя почему не подаете иск- бывшие супруги обязаны по закоу содержать бывших жен- пока ребенку не будет 3 лет
10.08.2011
Ответить