Права наследования
РазноеДумаю тот, кто держал в руках учебник по праву ответит мне ) Но вопрос очень заковыристый ))) В общем экзаменационный )))
Есть 4 поколения, состоящие в следующей спепени родства и имеющие следующие имущство
1А и 1Б - муж и жена старики, в браке, имеют в долевой собственности ДОМ.
2А и 2Б - их дети, 2А - пенсионер, 2Б - не пенсионер.
2А имеет в собственности КВАРТИРУ.
3А -ребенок 2А, внук 1АБ,совершеннолетний, не пенсионер, не инвалид, имеет в собственности КОМНАТУ
4А - ребенок 3А, внук 2А, правнук 1АБ, не совершеннолетний, не инвалид, собственности не имеет
собственно хочется узнать как происходить наследование )
1) умирает 1А (потенциальный наследники 1Б, 2А, 2Б) - в каких долях они получают ДОМ, если его половина уже и так принадлежит 1Б, если
а) нет завещания
б)все завещано 2Б ( я так понимаю в этом случае 2А имеет право потребовать через суд, как пенсионер выплатить ему компенсацию за долю) в этой ситуации меня интересуют права 2А
2) умирает 2А. Как наследуется КВАРТИРА между 1АБ и 3А?
а) если есть завещание
б) если нет завещания
в) я так понимаю претендовать на ДОМ в этом случае 3А в случае последующей смерти 1АБ не может?
3) умирает 3А. Как наследуется КОМНАТА?
тут понятно, комната наследуется 4А, предположим 2А становится его опекуном.
а) 2А отказывается от наследства. Комната может пренадлежать несовершеннолетнему? Или по документам будет принадлежать опекуну с каким-то ограничением?
б) 2А получает часть КОМНАТЫ, другая часть наследуется 4А. может ли на часть КОМНАТЫ претендовать при смерти 3А его родители - 1АБ?
я понимаю, что очень запутанно, как проще спросить не знаю. Знаю, что комнаты не делятся, но я просто для удобства разграничила дом-квартира-комната, хотя там везде квартиры.
Екатерина
После смерти 1А, если нет завещания 1/2 доля дома наследуется в равных долях 1Б, 2А и2Б. Т.е. у 1Б будет 2/3, а у 2А и 2Б по 1/6 доли. Если есть завещание, то наследуется 2Б, но 2А и 1Б имеют право на обязательную долю в наследстве не менее половины тех долей, которые они имели бы по закону. Т.е. по 1/12 доли.
Если умирает 2А, если нет завещания, то наследуют 1А, 1Б, супруг 2А, 3А в равных долях. (Если квартира куплена в браке, то 2А имеет там только половину).
Если завещание есть, то наследует наследник по завещанию, при этом 1А и 1Б имеют право на обязательную долю в наследстве (+супруг 2А, если пенсионер).
Если умирает 3А, то комната наследуется в равных долях 2А, второй родитель 3А и 4А.
Если 2А повезет и он, пенсионер станет опекуном 4А (а что, второго родителя нет?), то всё равно каждый наследует свои доли, даже несовершеннолетний, но за него заявление к нотариусу подает законный представитель или опекун, также все документы на право собственности несовершеннолетнего также подает опекун или законный представитель.
2А получает долю в праве на комнату и соответственно она становится его собственностью и будет наследоваться его наследниками, то есть 1А, 1Б, супруг 2А.
Комнаты делятся также как дом или квартира. Люди наследуют долю в праве общей долевой собственности, не зависимо от того комната это или дом.
13.07.2012
Ответить
Мария (ведение бухгалтерии)
спасибо огромное, стало почти все понятно! родственников больше чем я описала нет, у 2А и 3А нет супругов недвижимость только их
всплывает пару вопросов.
Если А3 умер, и А2 опекун А4, они имеют по 50% от КОМНАТЫ, предположим умирает А2. тогда комната уже делится между 1АБ? то есть потом на какую-то часть комнаты теоретически может иметь право 2Б ( у нас тут 2Б - самый гадкий и вредный тип, надо сделать так, что бы ему досталось по минимуму, так как он дай ему только волю бедного маленького 4А на улицу выставит...)
вопрос второй.
у А4 теортетически есть отец, ну то есть как ))) фактически есть, практически - нет ))) он не был в браке с А3 в момент приобретения собственности, не будет и в момент получения наследства. Разве в этом случае он имеет право на какую-то часть имущества А3, которую получает его ребенок? ( это важно, почему напишу ниже! если эта ситауция не очень понятна, я поясню)
на данный момент А3 пытается лишить второго родителя родительских прав, я так понимаю это еще один аргумент в пользу лишения нашелся, так как второй родитель не добросовестный и А3 хочет соблюсти по максимуму имущественный интересы А4....
из всего вышесказанного я так поняла, что для того что бы максимально соблюсти интересы (в порядке значимости) А4, А3 и А2 нужно что бы А2 написал завещание на А3, а А3 написал завещание .. на кого? А2 или А4 ( см ситуацию первого и второго вопроса, от них зависит ответ на этот вопрос.... плюс прибавим еще вариантность - если второй родитель уже лишен прав, или еще нет...)
я понимаю, что я реально уже вынула мозг, но в нотариальной конторе меня с этим даже слушать не станут, ибо они сами нифига не знают, а юристу я буду рассказывать это все минимум неделю, что бы он проникся, придется его озолотить )))
13.07.2012
Ответить
Екатерина
блин, вот это завернули )))
Если А3 умер и А2 опекун А4, то наследуют по 1/2 доле А2 и А4, если в дальнейшем умирает А2, тогда собственниками комнаты становятся: А1 - 1/4 доли, Б1 - 1/4 доли, у А4 - 1/2 доли. Но тут еще нужно учесть кто вперед кого умирает, потому что есть еще наследование по праву представления и наследственная трансмиссия (в вашей ситуации объяснять сложно и очень запутанно )))
2Б будет наследовать за 1А и 1Б по 1/4 доли от каждого - если не будет завещания. А4 он на улицу врядли выгонит, потому что у А4 будет собственность.
Что касается отца А4 - если он официально вписан отцом в ЗАГСе, то он будет наследовать за А4. не зависимо от того был он в браке или нет. Если не вписан - давай досвидания ))) За А3 он не наследует если не в браке с ней. и на момент наследования не может претендовать на какие то доли. Он является только наследником своего ребенка. Если родительских прав лишат, то и наследовать за ребенком не будет.
Все могут писать завещания хоть на кого, при этом обделив вашего гадкого 2Б. Можно всем написать завещания на А4.
13.07.2012
Ответить
Мария (ведение бухгалтерии)
спасибище ) я все поняла!!!! просто бесценная информация!!!
13.07.2012
Ответить
Лена Vе́gа
можно вопрос: т.е. без завещания всегда делится м/у супругами + родителями + детьми? Я наивная думала только супруг все получает
14.07.2012
Ответить
Екатерина
да, между всеми наследниками первой очереди, если их нет то второй очереди и т.д.
14.07.2012
Ответить
Лена Vе́gа
да уж. Нужно завещание писать, чтобы потом резни не было. А детям несовершеннолетним можно завещать? Опекуна я выбрать должна?
14.07.2012
Ответить
Екатерина
детям можно, опекуна вы не можете выбрать, либо второй родитель остается либо опекунство оформляют родственники через органы опеки.
14.07.2012
Ответить
Екатерина
опекун или законный представитель не получает наследства, он лишь осуществляет обязанности по содержанию имущества, уплате налогов и т.д. А распоряжаться (в плане продать, подарить) имуществом детей опекун не может без согласия органов опеки.
14.07.2012
Ответить
Мария (ведение бухгалтерии)
а как интересно выглядит при этом свидетельство о собственности, если знаете, Екатерина? Просто любопытно ) на кого оно? на опекуна и там есть примечание какое-то?
14.07.2012
Ответить
Екатерина
никаких примечаний, в свидетельстве в графе субъект права прописаны ФИО ребенка, данные его свидетельства о рождении и прописка. Поймите, что опекун он не навсегда, он может быть заменен другим лицом и никаких прав СОБСТВЕННОСТИ на имущество опекаемого он не имеет.
14.07.2012
Ответить
Алёна
1. а) 50% отдается 1Б, а другие 50% деляться в равных долях на детей. (Внуков это уже не касается).
б) кому завещено, тот и получит
2. а) Если есть завещание, то и гадать уже не надо. Кому завещено, тот и получит наследство.
б) если нет завещания, то наследуется 50% женой/мужем, а остальные 50% детьми или ребенко. если нет, жены и детей, то уже ищут более дальних родственников братья, сестры, племянники, внуки. делится в одинаковых частях. если нет детей, то все достается жене, если нет жены, то все достается детям. жена и дети - считаются прямыми наследниками!
3) тут действительно все ясно 4А когда будет 18 лет - он и будет наследником. опекун не может продать обменять или еще что то совершить с этой комнатой. А про то, что А2 может претендовать на комнату - я вообще сомневаюсь!!!
.
13.07.2012
Ответить
Мария (ведение бухгалтерии)
не совсем.. если даже завещано есть наследники 1-й, 2-й и т.д очередей. это я ТОЧНО знаю...
то есть если 1АБ умирают, даже при наличии завещание если их дети являются пенсионерами, инвалидами или несовершеннолетними - они ИМЕЮТ право на наследство даже при наличии завещания, в котором они не упоминаются! это точно.
мне вот интересно а родители- пенсионеры могут так же претендовать как в обзаце выше? я так понимаю родители являются наследниками только если нет других прямых наследников - супругов и детей. а так ни на что они претендовать не могут, вот только в случае пенсионеров не знаю.
про одинаковые части тоже не очень поняла...
13.07.2012
Ответить
Екатерина
супруг, дети и родители являются наследниками первой очереди, а значит наследуют в равных долях, не зависимо от пенсионного возраста. И между наследниками первой очереди никаких очередностей нет, они наследуют все одновременно!
13.07.2012
Ответить
Мария (ведение бухгалтерии)
так, уже чуть яснее становится... спасибо. значит родители тоже имеют право... фигово... ))) то есть если умирает 2А, то 3А получает всего треть, правильно?
13.07.2012
Ответить
Алёна
Это если с моим мужем что то случись, и есть наследство. То его несовершеннолетняя дочь от первого брака имеет право на долю его???
13.07.2012
Ответить
Мария (ведение бухгалтерии)
имеет точно! если несовершеннолетняя или пенсионерка то сто пудов имеет!! а вот если соверешннолетняя и не инвалид - не знаю.. вроде тоже имеет!
13.07.2012
Ответить
Алёна
А за чем тогда завещание вообще? Если я не хочу например оставлять определенному человеку после себя ничего, то просто не вписываю его в завещание...получается, что все это фигня....
15.07.2012
Ответить
Мария (ведение бухгалтерии)
если есть завещание, то те, кто имеет право на долю должны подать в суд и они по словам Екатерина имеют право на обязательную долю в наследстве не менее половины тех долей, которые они имели бы по закону. то есть по решению суда они получают не то, что они получили бы без завещания, а МЕНЬШЕ.
я сталкивалась с такой ситуацией: пожилые супруги-академики написали завещание на женщину, которая в последние годы их жизни помогала им вести хозяйство, убирала, приносила продукты. они завещали ей свою трехкомнатную квартиру в центре москвы.
после их смерти появилась их ДОЧЬ, которая являлась еще к тому же пенсионеркой, в результате она подала в суд, и суд присудил женщине, которая получила квартиру выплатить дочери половину стоимости квартиры по оценке БТИ. На тот момент квадратный метр в москве стоил предположим 50 000, а по оценке БТИ - 12 000. (это уже мелочи оценки, они действительно разные!) в результате ей было необходимо выплатить довольно небольшую сумму по сравнению со стоимостью квартиры. она распродала имущество стариков ( библиотеку, винтажную мебель, мы покупали у нее через объявление энциклопедию 52-го года), она сказала что уже собрала почти нужну сумму, после чего она ее выплатит и вступит в права наследства, планирует продать квартиру и купить дом.
так что по сути, не указав в завещании даже наследников первого порядка ты ущемляешь их права в пользу лиц, указанных в завещании, даже если они являются наследниками более низкого порядка, или даже вообще чужие люди
15.07.2012
Ответить
Алёна
а если не является инвалилом или несовершеннолетним, а ввполнее дееспособный человек, то тоже получит долю, даже если нет человека в завещении?
16.07.2012
Ответить
Ольга К.
Нет. Совершенолетний гражданин не являющийся нетрудоспособным иждивенцем наследодателя не вправе претендовать на обязательную долю.
17.07.2012
Ответить