Мат.капитал: про "преславутую" долю в обязательстве о наделении детей собственностью

13.03.2015: Деньги пришли

19.02.2015: Звонила в ПФР, решение положительное

19.01.2015: Сдала доки в ПФР. Устно подтвердили, что никаких ограничений по размеру долей законодательно нет, но по-мнению принимающей работницы, скорее всего надо выделять соц.норму, но она уточнила, что это только ее мнение, прямо нигде об этом не написано.

14.01.2015: Сходили сегодня к этому же нотариусу, приступ помутнения рассудка, который наблюдался в их конторе вчера, сегодня частично прошел))). Обязательство нам оформили в соответствии с формулировкой Правил, т.е. без указания на доли, а вот устно предупредили, что детям все равно придется выделять не менее 1/5 части каждому (т.к. нас пятеро претендующих на заветные метры), а между собой мы с мужем можем делиться, как хотим, хотя и эта дележка ничего не значит перед законом о равности всего имущества супругов. Но я пока не огорчаюсь, будет день - будет пища, посмотрим, что в ПФР скажут.

Девочки, разъясните мне, плз, хотя вроде уже и сама все уяснила, а нотариус (а вернее его помощница, которая приняла доки для подготовки) меня по балде сегодня опять огорошил. Говорит, что у них строгая формулировка с определением равных долей на всех членов, включая детей, мол, они формулировку из закона взяли и что ПФР не пропустит, если доли определены не будут.

Я порылась и нашла вот такие выдержки из законодательства (ниже много-много букаф):

В соответствии с п.4 ст.10 Федерального Закона от 29.12.2009 № 256-ФЗ "О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ СЕМЕЙ, ИМЕЮЩИХ ДЕТЕЙ" жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.

В ПРАВИЛАХ НАПРАВЛЕНИЯ СРЕДСТВ (ЧАСТИ СРЕДСТВ) МАТЕРИНСКОГО (СЕМЕЙНОГО) КАПИТАЛА НА УЛУЧШЕНИЕ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ, утв. Постановлением Правительства РФ от 12.12.2007 № 862, во всех пунктах, в которых фигурирует "обязательство", сказано примерно одно и то же, в частности, например, в п.13 говорится, что в случае если жилое помещение оформлено не в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) и иных совместно проживающих с ними членов семьи или не осуществлена государственная регистрация права собственности на жилое помещение - засвидетельствованное в установленном законодательством Российской Федерации порядке письменное обязательство лица (лиц), в чью собственность оформлено жилое помещение, приобретаемое с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, либо являющегося стороной сделки или обязательств по приобретению или строительству жилого помещения, оформить указанное жилое помещение в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению в течение 6 месяцев.

ВОПРОС: что значит "по соглашению"? Что здесь ключевое - наше соглашение или "общая собственность", не значит ли это, что раз общая, то она равная???

Иду дальше.

Понятие собственности определено в гл.16 ч.1 ГК РФ. Так, согласно ст.245 ГК РФ, если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными. Соглашением всех участников долевой собственности может быть установлен порядок определения и изменения их долей в зависимости от вклада каждого из них в образование и приращение общего имущества.

Таким образом, законодательством установлена возможность определения разных долей соглашением сторон. В нашем случае с кем должно "соглашаться" единственное лицо, которое собственно и выдает это обязательство, т.е. заемщик (в нашем случае папа), ведь дети пока-мест не имеют права голоса, а за них решаем опять же мы-родители, их законные представители.

В общем, завтра я снова иду к нотариусу и буду обсуждать с ним еще раз всю эту тему, посмотрим, чем оно закончится. Еще надеюсь, что помощница нотариуса под конец рабочего дня была немного не в себе...