Вопрос к бухгалтерам!

 Верховный Суд разъяснил, когда можно взыскать "лишнюю" зарплатуИсточник: http://ppt.ru/news/105274 ;Если работнику перечислили деньги дважды, такая ошибка не называется счетной. Это означает, что возвращать деньги гражданин не обязан. Если работодатель случайно перечислил работнику деньги дважды, ошибка не называется счетной. Это техническая ошибка. В таком случае получить деньги назад невозможно. Счетная ошибка связана исключительно с подсчетами, указал Верховный Суд. Он разъяснил нижестоящим судам, как применяются нормы статьи 137 ТК РФ. Она гласит: Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев: счетной ошибки; если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда... или простое; если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом. В определении ВС РФ говорится о тяжбе между организацией из Амурской области и бывшей сотрудницей компании. Фирма по ошибке дважды перечислила ей на карту компенсацию за неиспользованный отпуск и премию. Работодатель пожелал вернуть деньги, однако ответчик отдавать их не спешила. Поначалу суды признали её правоту: счетной ошибки не было, виновных и недобросовестных действий сотрудницы не установлено, оснований для взыскания переплаченных сумм не имеется. Однако Президиум Амурского областного суда решил по-другому. По его мнению, понятие счетной ошибки не ограничивается только неверными арифметическими действиями. Он постановил: арифметическую ошибку, опечатку, описку и даже двойное перечисление денежных средств следует признавать счетной ошибкой. Судебная коллегия Верховного Суда с таким выводом не согласилась: Суд первой инстанции, исходя из буквального толковании норм действующего трудового законодательства, пришел к выводу, что счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом), в то время как технические ошибки, в том числе технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются. При рассмотрении настоящего дела данных, свидетельствующих о том, что работодателем... были допущены счетные (арифметические) ошибки, судом не установлено и в материалах дела не имеется. Также судом не установлено наличие виновных и недобросовестных действий со стороны ответчика, поскольку денежные средства перечислялись... частями... в связи с чем она не имела возможности предусмотреть переплату денежных средств. Достаточных правовых оснований не согласиться с приведенным судом первой инстанции толкованием положений закона не усматривается. Добавим, что суд первой инстанции также сослался на статью 8 Конвенции международной организации труда от 1 июля 1949 г. N 95 "Относительно защиты заработной платы" и Протокол N 1 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод. Эту позицию поддержал и ВС РФ. Напомним, Верховный Суд РФ является высшим судебным органом по гражданским, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам общей юрисдикции. Он является непосредственно вышестоящей судебной инстанцией по отношению к верховным судам республик, краевым (областным) судам, судам городов федерального значения и т.д. Это прописано в Федеральном конституционном законе от 31.12.1996 N 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации". Источник: http://ppt.ru/news/105274
31.03.2015
ничего себе, вот это поворот! у меня дважды было не правильное начисление!
31.03.2015
ну вот...надо вам подать в суд на взыскание с них пособия по ух за реб с дек мес!!!
31.03.2015
Это точно, с понедельника иду в суд)))
31.03.2015
Тут в каком то посте в комментарии был написан алгоритм взыскания через суд...т к удерживать имеют право ТОЛЬКО по вашему согласию... НЕ согласны-не имеют права удерживать! Должны были  обратиться в суд они.. и если б суд вынес решение в их пользу,то тогда-да, и то...только из ЗП, из детского пособия тоже не имеют права!
01.04.2015
Видимо воспользовались моим не знанием законов, и сделали как им удобно! Якобы организация государственная им все можно!
01.04.2015
как раз им ничего и нельзя!
01.04.2015
Только не в моем случае((((
01.04.2015
Мне один раз перечислили в два раза больше сумму, я в бух позвонила спросила, девочка начислила мне оказалось как на двоих деток, на следующий мес ничего не перечисляли. Я никуда не писала, я поняла их, ошибочка вышла. Далее было все норм.
31.03.2015
у меня уже 4 мес. ничего не платят! 
31.03.2015
не имеют права..вернуть не смогут даже по суду)
31.03.2015
Вашей вины нет, пусть сначала проведут служебное расследование и установят причину излишне выплаченной суммы, в случае выявления виновного лица- пусть с него и взыщут.Не подписывайте ничего, пусть покрутятся сами. Это наглость неслыханная обвинять Вас. 
31.03.2015
а я ничего и не подписывала, да в принципе они и не спрашивали, просто берут и мне с декабря ничего не платят! 
31.03.2015
якобы высчитывая мои долги! я же им в кассу не принесла!
31.03.2015
это незаконно, однозначно, позвоните им и скажите что пишите заявление в трудовую инспекцию и прокуратуру, скоро у них будет проверка, уверена быстро начнут перечислять пособия.
31.03.2015
в трудовую уже написала, но от туда пока тишина. сегодня позвонила, сказала, что иду в суд, просили подождать до конца этой недели! якобы юристы решают вопрос, как оказалось он оооочень сложный!
31.03.2015
И в прокуратуру напишите с просьбой принять меры прокурорского реагирования. Конечно сложный вопрос, они ведь обкосячились :))))))))))))))) Белыми и пушистыми им себя ни перед одним судом представить не получится.
31.03.2015
думаете, я в суде смогу что-то доказать?
31.03.2015
суд будет  полностью на вашей   стороне))))
31.03.2015
не  имеют права))жалобу в фсс пишем!
31.03.2015
уже написана, пока от туда тишина((((
31.03.2015
Излишне выплаченные суммы пособий подлежат возврату в случае умышленного предоставления получателем недостоверных  документов и счетной ошибки.  Подавляющим большинством мнений счетная ошибка расценивается как арифметическая ошибка в вычислении. Неправильный расчет в случае ошибочного использования тех или иных составляющих расчета (не тот оклад, не тот закон применили, лишний период оплатили и т.п.) счетной ошибкой не признается.В бухгалтерии объяснили, чем конкретно вызвана переплата? Обязательно это выясните.Возврат (или удержание) такой переплаты только по письменному согласию получателя пособия. Иначе работодатель должен идти в суд.Как производит расчеты бухгалтерия — не ваша область профессиональных обязанностей. Поэтому их претензии  по поводу Вашей вины — не более, чем желание скорее решить вопрос за Ваш счет.
31.03.2015
они его и решают за мой счет! высчитывают, и не платят пособие, объяснили тем, что за место пособия был начислен оклад! хотя сумма не соответствует, размеру моего оклада!
31.03.2015
Начисление оклада вместо пособия — это объективно неквалифицированная работа бухгалтера. Счетная ошибка здесь даже мимо не пробегала. Письменно доведите информацию о нарушении Ваших прав до руководства. Когда Вы узнали об удержании с Вас этих сумм? Можете в суд обратиться (если три месяца с этого момента не прошло). Можете в Трудовую инспекцию жалобу написать.
31.03.2015
Прочитала другие Ваши комменты. До конца недели может лучше и не ждать, если они про ожидание похода в суд говорят. Достаточно долгий срок для решения такого вопроса. Чую — жулят со сроками.
31.03.2015
подозреваю так и есть(((( там вообще всё сложно, не платят ничего уже с декабря!
31.03.2015
И как долго еще не будут платить?! Смотрите, срок для суда не пропустите. Вдруг руководство заартачится или долго Трудовая инспекция идти будет. 
31.03.2015
а какой срок для суда?
31.03.2015
Ст. 392 ТК РФ: Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права
31.03.2015
спасибо большое! займусь на этой неделе поиском юриста, для составления иска, а в понедельник пойду относить(((
31.03.2015
Я не бухгалтер ни разу, но уж вы ТОЧНО ни в чем не виноваты!Вы не экстрасенс, вам не дают под расписку или без точного расчета, вы не бухгалтер и не можете сами гарантировано правильно оценить сколько денег вам должно прийти...
31.03.2015
я тоже так считаю, только бухгалтера мне пытаются доказать обратное!
31.03.2015
в суде пусть доказывают)))
31.03.2015
Вопросы по оплате больничного листа по уходу за ребенком Из декрета в декрет с выходом на работу!