Помогите...грозят судом!!!
Жилищное (оформление, прописка, приватизация)Есть у меня комната в коммуналке в 2-ной кв-ре, куплена под мат капитал(т.е есть доли детей в этой комнате), приватизированная. Вторая комната не приватизирована, сдаётся девушке-медсестре по соц.найму. Есть двоюродный брат, у которого проблемы с жильём и он бы хотел заселится в эту комнату и оплачивать ком. услуги, мы не против его заселения, но девушка соседка очень очень против, грозится пойти в суд.
По документам у нас в свидетельстве о собственности написано 3/5 доли от всей квартиры и 2/5 в собственности у администрации, а в договоре купли-продажи нам принадлежит комната, на кв-ру два коммунальных счёта, т.е платим мы отдельно друг от друга. В связи с этим вопрос-должна ли я спрашивать разрешение у соседки на сдачу своей комнаты? является ли квартира коммунальной или она долевая, но ведь приватизировать и разделить счета на долевую квартиру невозможно, значит она всё же является коммунальной и получается у нас как бы в кв-ре 2 отдельных объекта недвижимости, как в общаге, значит разрешение у соседей не надо спрашивать... Или я не права? Юристы кто как говорит.
Значит, если соседка подаёт в суд на выселение моего брата, то тогда почему я не могу подать иск на выселение соседки, ведь она то тоже снимает, только у администрации, у меня разрешение на её заселение никто не спрашивал....
У детей тоже доли в комнате и при сдачи должна ли я спрашивать разрешение в опеке. И какую я должна предоставить декларацию в налоговую?
Ходила в администрацию, их ответ- сами разбирайтесь...
Я просто в ступоре, что мне делать... помогите разобраться....
Фёкла (для детей из дерева и фанеры)
я не буду задавать вопросы и вдаваться в подробности мягко говоря странно проведенной приХватизации. Вы это с Натой внизу уже обсуждали.но на данный момент: собственник Вы и Город. Для проживания "брата" Вы должны предоставить разрешение Города. Вот и обращайтесь к "городу" с письмом/требованием о предоставлении согласия на регистрацию по месту пребывания такого-то человека. А соседка в этой ситуации ни при чем, она наниматель.
01.06.2015
Ответить
Элина
если вторая комната не приватизирована, т.е. принадлежит городу?значит вы одна собственница? Были в такой ситуации. Комната приватизирована, мы купили. Стали собственниками. Вторые две занимала семья, не приватизирована, т.е. они наниматели у государства. Их голос веса не имел, т.к. они не собственники, а наниматели, т.е. по сути они сами нанимают у государства. Согласия их не спрашивали. Все ок.
28.05.2015
Ответить
Татьяна
вот про это то я и говорю, ведь она тоже снимает и если она пойдёт в суд с иском о выселении моего жильца, то и я подам встречный иск о её выселении.Я у неё согласие тоже не хочу спрашивать, просто попалась такая особа- хочет любыми правдами всех выселить.А у Вас как в св-ве о собственности было написано: долевая собственность или отдельная комната?
28.05.2015
Ответить
Элина
комнатапо закону ведь ее согласие не нужно?вы сделайте все по закону, временную регистрацию жильцу своему и пусть идет куда хочет и тратит свои нервы.
28.05.2015
Ответить
Татьяна
если у Вас комната, то тогда можно сдавать, а у меня доля, вот в этом та и вся проблема
28.05.2015
Ответить
Элина
проблема только в определении мест пользования. А вы пишите, что проблема в их согласии на сдачу в аренду. Согласие на сдачу не нужно.
28.05.2015
Ответить
Татьяна
Спасибо, вчера разговаривала с соседкой, она ни в какую не хочет идти на мировую. Сказала я, что подам встречный иск о том что у меня тоже никто не спрашивал про её заселение и согласие я не давала. С её слов и от слов её юриста, вроде как у меня разрешение никто спрашивать и не будет, потому что мы купили комнату позже чем у неё заключён договор соцнайма(это действительно так мы купили, а она уже там проживала, сколько по времени я не знаю, сама она говорит что почти 2года). Вроде я пришла позже со своими правами, а она уже тут жила. Так ли это?
28.05.2015
Ответить
Татьяна
только я скорее всего я проиграю, а администрация выиграет это дело. Такая суровая реальность против администрации не попрёшь.
29.05.2015
Ответить
Татьяна
хотела прописать туда детей и себя получается я иду в администрацию и спрашиваю их согласие, например, получаю отказ, получается дети остаются без прописки как бы на улице при этом имея своё хоть и долевое но жильё, маразм какой-то получается, жильё то есть а прописаться то туда не реально.
29.05.2015
Ответить
Nata
Дети у Вас собственники и ни чье разрешение на их постоянную регистрацию не нужно
29.05.2015
Ответить
Ляля
Делаете ему временную регистрацию по месту прибывания и всё.(если комната ваша собственность)
28.05.2015
Ответить
Татьяна
да комната в собственности, но он пока не хочет выписываться от матери... там свои заморочки
28.05.2015
Ответить
Ляля
Временная регистрация по месту жительства не обязывает выписку с предыдущего места
28.05.2015
Ответить
Татьяна
а почему тогда соседка прописывается и прописала своего сожителя в своей комнате без моего согласия, сказали если счета поделены, то имеет право на прописку кого угодно. Счета то разные и собственники по этим счетам разные..
28.05.2015
Ответить
Ляля
Че это...автор тоже собственник своей части.вот на свою часть и прописывает.
28.05.2015
Ответить
Nata
Распоряжение долевой собственностью возможно только с согласия всех собственников.
28.05.2015
Ответить
Ляля
Ок.тогда и автор в праве потребовать выписать прописаных без ее ведома.У меня комната в комуналке.прописываю жильцовспокойно.в паспортном столе никаких разрешений не спрашивают.
28.05.2015
Ответить
Nata
У Вас комната, а у нее доля.... в этом разница.Она действительно в праве требовать всех выписать.
28.05.2015
Ответить
Татьяна
Мне как-то без разницы прописаны они или нет, я за них ничего не плачу, они же прописываются на свой счёт, значит и платят они. Но если действительно будет суд по инициативе соседки, то буду требовать принудительного её выселения
28.05.2015
Ответить
Ляля
у нас в доках тоже как доля прописана комната ибо есть еще и моп(общаги,комуналки)
28.05.2015
Ответить
Nata
Вы уверены?Если комната является отдельным объектом права, то в свидетельстве о праве в поле "вид права" действительно будет указана "доля в праве", а вот в поле "объект права" должно быть указано "комната площадью ......".
28.05.2015
Ответить
Татьяна
и у нас прописывают и выписывают спокойно, как мне пояснили юристы по моим документам почему написана доля, потому что в квартире есть моп, поэтому и долевая собственность. Сколько юристов столько и мнений
28.05.2015
Ответить
Татьяна
Я не хотела Вас обидеть или задеть чем-то, просто я уже прошла много юристов и все говорят по разному, там действительно не поймёшь как так получилось с документами. Боюсь начать капать док-ты, вдруг приватизация была не законной или ещё чего-нибудь вылезет. Продать пока не могу, т.к доля детей тоже есть...
28.05.2015
Ответить
Ляля
самое простое,притопать в пасп стол,дать документы,и вот если потребуют разрешение от соседки,тогда и думать начать в этом направлении.не будет с вами никто судиться.
28.05.2015
Ответить
Ска-ска
У вас комната выделена как отдельный объект? или является долей в квартире? Вообще она является вашей собственностью пишите договор аренды сдаете в росриестр на регистрацию платите налоги. Ваша собственность можете делать что хотите. Думаю в суде она ничего не добьется.
28.05.2015
Ответить
Nata
" или является долей в квартире?" — она же пишет: "По документам у нас в свидетельстве о собственности написано 3/5 доли от всей квартиры и 2/5 в собственности у администрации""Ваша собственность можете делать что хотите" — а у нас Ст. 247 ГК РФ уже отменили?
28.05.2015
Ответить
Ска-ска
Че то пропустила что комната доля, а не объект. С долевой понятно, но если это отдельный объект недвижимости то согласование с соседями не нужно ни на продажу ни на сдачу.
28.05.2015
Ответить
Nata
Доля ни как не может являться отдельным объектом недвижимости.Про продажу комнаты в коммунальной квартире — Вы не правы, для продажи требуется отказ в преимущественном праве покупки от собственников других комнат (п.6 ст.42 Жилищного кодекса РФ).
28.05.2015
Ответить
Татьяна
а у кого спрашивать разрешение, у девушки или у администрации? Ответ администрации- нам пофиг что хотите то и делайте.
28.05.2015
Ответить
Nata
У администрации.Спрашивать надо письменно.... вот пусть в ответе и напишут, что им пофиг.
28.05.2015
Ответить
Татьяна
Если спрашивать разрешение у администрации, то почему соседка то на меня подаёт в суд, должна ведь администрация подавать, ведь администрация у меня числится в документе о праве собственности, или она может подать от их лица? Фамилия соседки в моих документах нигде не записана, у неё есть лишь договор соц найма с администрацией, но не со мной.Если подаст администрация в суд(думаю что с иском о принудительном выселении брата), то что мне грозит, и если подаст соседка в суд- тоже что мне грозит?Большое спасибо за ответы!!!
28.05.2015
Ответить
Nata
"она может подать от их лица?" — если они ей доверенность выдадут, то может, а может и от своего, т.к. Вы не оспаривали договор найма заключенный с ней"Если подаст администрация в суд(думаю что с иском о принудительном выселении брата), то что мне грозит, и если подаст соседка в суд- тоже что мне грозит?" — Вам ни чего не грозит ни в том ни в другом случае.... будете плохо защищаться — выселят брата и всеВы бы лучше озадачились вопросом о том как тот кто продал Вам недвижимость смог приватизировать часть квартиры. Чудится мне, что квартира была коммунальной и договор у него был на комнату и приватизировал он комнату, но почему-то в свидетельстве появилась доля.
28.05.2015
Ответить
Татьяна
да этот вопрос меня больше всего интересует, мне ведь потом продавать, и опять у всех юристов разные мнения, одни говорят что сейчас так и пишут как долевую собственность, другие говорят что долю нельзя приватизировать можно только комнату. К кому обратиться чтобы посмотреть все те док-ты, которые были до нас и как теперь быть?
28.05.2015
Ответить
Nata
Обратитесь к продавцу с этим вопросом. Больше ни где Вы эту инфу не получите. Вы хоть копию со свидетельства о праве продавца себе оставили?
28.05.2015
Ответить
Татьяна
да, копия есть, но там тоже указана доля, т.е изначально была доля. В этой квартире проживали муж с женой, она была не приват, они разошлись и жена подала на приватизацию своей комнаты и на раздел счетов, приватизацию её комнаты провели и счета разделили после приват. и у неё была указана доля.
28.05.2015
Ответить
Nata
Значит оформление приватизации было произведено с нарушениями. К тому же как раз для приватизации счета должны были быть разделены ДО нее, а еще, для приватизации комнаты на каждую комнату должен был быть заключен отдельный договор найма и открыт как раз тот самый лицевой счет, который запрещено делить с 2005-го года.
28.05.2015
Ответить
Татьяна
спасибо за ответы, как теперь всё исправить? куда обратиться? счёт делили до 2005 и приватизировали тоже. Обращалась в регист. палату, все говорят что пишут только доли в свидетельстве и в кв-ре они не имеют право писать отдельно комнату . Вот поэтому и идёт неразбериха кто-то говорит что кв-ра это коммунальная, а кто-то что долевая...видимо разберёмся только в суде, когда иск на меня подадут?
28.05.2015
Ответить
Nata
"как теперь всё исправить?" — это сложно и затратно... двумя словами не опишешь, что и в какой последовательности нужно делать.... тут Вам хороший юрист-жилищник нужен.По хорошему, Вам нужен договор найма на отдельную комнату, который был оформлен до 2005-го года, т.к. именно он является основанием для внесения исправлений в свидетельство о праве.Вы можете подстегнуть Администрацию на предмет поднятия данного документа из архива через подачу в суд иска на них в виду сдачи доли в квартире без Вашего согласия.Только без юриста я бы не советовала вам соваться в это дело..... можете все испортить.
28.05.2015
Ответить
Татьяна
Здесь тоже мнения разделились. Мне одни юристы говорят, что в свидетельстве пишут доли только для того чтобы начислять коммуналку, если они бы мне написали только комната 16кв. и у неё только комната 10кв., то получается кто будет оплачивать коммуналку мест общего пользования, а там получается в кв-ре 43кв-16-10= 17кв это места общего польз. А в самом договоре купли-продажи уже прописывается что принадлежит комната такая-то. Налога тоже нет, ведь сдаю я брату, в договоре так и буду писать, что разрешаю проживать брату безвозмездо. я не знаю что мне делать
28.05.2015
Ответить
Nata
Если комната является отдельным объектом права, то в свидетельстве всегда юудет указана комната, а не доля. В вашем случае именно доля.Содержание мест общего пользования это обязанность собственника и она закреплена законодательно.... и не требует отдельного отражения в свидетельстве о праве.В ДКП можно написать все, что угодно.Мне вот интереснее, что было написано в свидетельстве о праве у того у кого Вы покупали комнату. Если у него было тоже написано "доля", то именно ее Вы и приобрели, а ни как ни комнату.
28.05.2015
Ответить
Nata
"По документам у нас в свидетельстве о собственности написано 3/5 доли от всей квартиры и 2/5 в собственности у администрации. В связи с этим вопрос-должна ли я спрашивать разрешение у соседки на сдачу своей комнаты?" — обязаны, т.к. квартира не считается коммунальной, а находится в долевой собственности."но ведь приватизировать и разделить счета на долевую квартиру невозможно" — делить финансовые счета ни кто ни когда не запрещал"Значит, если соседка подаёт в суд на выселение моего брата, то тогда почему я не могу подать иск на выселение соседки, ведь она то тоже снимает, только у администрации, у меня разрешение на её заселение никто не спрашивал...." — Вы можете подать встречный иск"должна ли я спрашивать разрешение в опеке" — должны"И какую я должна предоставить декларацию в налоговую?" — 3-НДФЛ
28.05.2015
Ответить