Уважаемые юристы, подскажите...
Жилищное (оформление, прописка, приватизация)Добрый день!
Необходима консультация специалиста в непростой ситуации. В 2013 написано завещание, по которому мне достается квартира двоюродной тети.
С 2007 года я постоянно с ней на связи,3 раза кодировала в частной клинике, но помогало месяцев на 7-8 потом по новой. Соседи в случае необходимости звонят мне, со всеми знакома лично. Она страдает запоями, и из за этого в феврале 2014 года она лечиться 1 месяц в психиатрической больнице, куда доставлена в невменяемом состоянии. Врач говорит что шанс вернуться к нормальной жизни маленький, но она полностью оправилась . Справка у меня есть что она находилась на излечении.
Сейчас появилась ее племянница (дочь умершего брата) и требует написать завещание на нее. Ранее в жизни тети она никак не участвовала. Если завещание будет переписано,смогу ли я его опротестовать?
Еще проблема в том, что я живу в часе езды от нее, а племянница и ее мама (жена брата), в соседнем доме.
Элька
опротестовать можно все, нов наследство по завещанию в первую очередь вступают наследники первой очереди. То есть кто по родству из вас ближе тот и имеет больше шансов, а то что вы заботитесь о ней конечно хорошо, только суд мало учитывает таки моменты.
17.06.2015
Ответить
Светлана
А на основании чего можно опротестовать завещание? Просто потому что они ближе?
17.06.2015
Ответить
Ольга
То есть если на меня, к примеру, отец написал завещание, через пару лет написал еще одно на соседа-то у меня много шансов отсудить? Чего-то мне так не кажется с нашими законами. Имеет силу Второе завещание и не важно на кого, это воля человека
17.06.2015
Ответить
Светлана
Т.к. было много разноплановых ответов, вчера ходила к юристу. Чтобы опротестовать завещание, составленное по всем правилам, нужно иметь серьезные основания. Это очень сложный и длительный процесс. Так что я относительно спокойна.
18.06.2015
Ответить
Светлана
Значит не судьба. Изначально, когда позвонила и попросила свозить к нотариусу, и привезти мой паспорт, было высказано предложение про дарственную. Она не захотела. Предлагать еще раз не буду. Это, как минимум, некрасиво.
18.06.2015
Ответить
Элька
Все верно второе завещание имеет силу, но сосед не родственник, а вот дети да. Тогда можно отсудить.
18.06.2015
Ответить
Элька
если было 2 завещания на ребенка и соседа, то суд выберит ребенка при условии: наследник (ребенок) не пъет, не наркоман( грубо говоря конечно), работает, ведет приличную жизнь да к тому же помогал родителю при жизни, то суд выберит ребенка , а не соседа.
18.06.2015
Ответить
Светлана
Кто может оспорить завещание? В законе ст. 1117 ГК РФ не наследуют по закону недостойные наследники. Недостойные наследники – это лица, которые совершили противоправные и умышленные действия по отношению к лицу, составившему завещание, против последней воли наследодателя, выраженной в завещании. Например, лица, причинившие телесные повреждения наследодателю для осуществления своих мотивов. Существует ряд оснований, по которым можно оспорить право на наследство:Составление завещания на недостойного наследника;На момент составления, умерший находился в недееспособном состоянии;Нарушение формы и порядка, установленного по закону.Лица, относящиеся к обязательным наследникам (иждивенцы, несовершеннолетние дети, нетрудоспособные супруг/супруга/родители), имеют право на наследство по закону вне зависимости от того, что указано в завещании.Если завещание так легко было бы отменить, какой в нем смысл?
18.06.2015
Ответить
Элька
все что написали верно, я вам тоже самое написала, только в более простой форме, смысл завещания в воли завещателя.
18.06.2015
Ответить
Светлана
Ну вот, без оснований его даже дети не оспорят. В моем случае племянница
18.06.2015
Ответить
Элька
основания у вас, уход и внимание, а у них нет оснований, я так поняла кроме племянницы никто не ходит ухаживать.
18.06.2015
Ответить
Светлана
Племянница ни разу не была у нее и не звонила за то время что я тесно общаюсь с тетей (с 2007 года). Когда она попала в реанимацию - все вопросы были на мне. Единственное основание у нее для опротестования завещания - что она дочь родного брата а я двоюродного.
18.06.2015
Ответить
Элька
тогда если тетя не откажется пригласите нотариуса и письменно составьте документ о посещении , то есть оказании ей помощи таких как уборка, готовка, глажка и.т.д. Когда придет время вступить в права наследования плюс к документу слова(подписи) соседей будет хорошим основанием для решения суда.
18.06.2015
Ответить
Татьяночка
Нсли докажете, что на момент написания второго завещания она была невменяемая, то оспорить завещание можете по 177 ГК РФ. Попробуйте ее признать недееспособной и оформить над ней опеку, тогда она точно ничего подписывать не сможет.
16.06.2015
Ответить
lohmatik
Сделайте прижизненное психиатрическое освидетельствование, если из него будет понятно, что сейчас она невменяема, то сможете оспорить.Правда тут придется доказывать, что когда составляла на Вас завещание, была вменяема.
16.06.2015
Ответить
Светлана
На тот момент она работала в гос. учреждении ( на момент написания завещания).
16.06.2015
Ответить
lohmatik
Ну это не гарантия вменяемости. Вам сейчас нужна доказательная база на случай судов:1)освидетельствование2)выписка из истории болезни с датами, когда начались проблемы3) принимает ли сейчас лекарства подавляющие осознание своих действий.Любое переоформление сейчас на Вас квартиры уже оспоримо, так как она уже страдает заболеванием.Племянница, даже если не напишет тетя на нее завещание может оспаривать завещание на Вас и наследовать по закону, если других наследников нет.
16.06.2015
Ответить
Светлана
Получается, что даже при наличии завещания, квартира не перейдет ко мне? Они однозначно будут его оспаривать.
16.06.2015
Ответить
lohmatik
гарантий к этому нет, особенно при наличие таких заболеваний у наследодателя.
16.06.2015
Ответить
Светлана
Из Вашего списка есть у мня только выписка с диагнозом, датами, и назначенным лечением после выписки. Я ничего не понимаю в вопросах наследования, но ведь она не наследник первой очереди?
16.06.2015
Ответить
lohmatik
А есть еще и первой очереди?Если нет первой очереди призывают наследники второй. При условии отсутствие завещания, в том числе оспоренного завещания в суде.Вот очереди наследования:Статья 1142. Наследники первой очереди1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.Статья 1143. Наследники второй очереди1. Если нет наследников первой очереди, наследниками второй очереди по закону являются полнородные и неполнородные братья и сестры наследодателя, его дедушка и бабушка как со стороны отца, так и со стороны матери.2. Дети полнородных и неполнородных братьев и сестер наследодателя (племянники и племянницы наследодателя) наследуют по праву представления.Статья 1144. Наследники третьей очереди1. Если нет наследников первой и второй очереди, наследниками третьей очереди по закону являются полнородные и неполнородные братья и сестры родителей наследодателя (дяди и тети наследодателя).2. Двоюродные братья и сестры наследодателя наследуют по праву представления.Статья 1145. Наследники последующих очередей1. Если нет наследников первой, второй и третьей очереди (статьи 1142 - 1144), право наследовать по закону получают родственники наследодателя третьей, четвертой и пятой степени родства, не относящиеся к наследникам предшествующих очередей.Степень родства определяется числом рождений, отделяющих родственников одного от другого. Рождение самого наследодателя в это число не входит.2. В соответствии с пунктом 1 настоящей статьи призываются к наследованию:в качестве наследников четвертой очереди родственники третьей степени родства — прадедушки и прабабушки наследодателя;в качестве наследников пятой очереди родственники четвертой степени родства — дети родных племянников и племянниц наследодателя (двоюродные внуки и внучки) и родные братья и сестры его дедушек и бабушек (двоюродные дедушки и бабушки);в качестве наследников шестой очереди родственники пятой степени родства — дети двоюродных внуков и внучек наследодателя (двоюродные правнуки и правнучки), дети его двоюродных братьев и сестер (двоюродные племянники и племянницы) и дети его двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети).3. Если нет наследников предшествующих очередей, к наследованию в качестве наследников седьмой очереди по закону призываются пасынки, падчерицы, отчим и мачеха наследодателя.http://www.consultant.ru/popular/gkrf3/6_3.html© КонсультантПлюс, 1992-2015
16.06.2015
Ответить
lohmatik
У Вас сейчас козырь на руках, завещание составленное до момента невменяемости.
16.06.2015
Ответить
lohmatik
Давайте еще раз сначала: 1) Опека и лишение дееспособности были бы идеальной ситуацией, однако сделать это насильно не получится, для это нужны веские мед. показания, медицинское освидетельствование, на которое человека элементарно привезти нужно.2) Любые переоформления квартиры на Вас сейчас и на кого-то бы не было черваты тем, что потеряет силу завещание составленное во вменяемом состоянии, а все эти договоры после психиатрического лечения в котором не обошлось без транквилизаторов почти наверняка в суде оспоримы очень легко.3) Если она сейчас составляет завещание на племянницу, а потом например еще на Вас, то все завещания составленные в невменяемом состоянии оспоримы опять же.4) У Вас есть завещание, которое было составлено до болезни это большой козырь, так как на этот момент она была вменяема, или частично вменяема.5) ваша задача сейчас собирать доказательную базу по возможности о ее невменяемости в настоящее время. С тетей общаетесь и с врачами , когда она в больнице лежит. Все фиксируйте по максимуму.
16.06.2015
Ответить
Светлана
Пункт первый невозможен, т.к. она на это не пойдет. И как итог нашего с Вами разговора:Помешать написать другое завещание я не могу, но могу попытаться его оспорить, т.к. у меня есть справка о лечении. И, если завещание останется от 2012 года после ее смерти, то в суде (который в любом случае будет, т.к. племянница будет его оспаривать), скорее всего, признают мое право на наследование квартиры.
16.06.2015
Ответить
lohmatik
да. И фиксируйте сейчас все: имена врачей, название лечебных учреждений, препараты, которые назначают, вызовы скорой, даты всех обращений в лечебные учреждения.Это поможет в суде с племянницей.
16.06.2015
Ответить
Светлана
Т.е. получается что мы с ней наследники второй очереди? Как тогда она может опротестовать завещание, написанное на меня? Возможно мои вопросы покажутся Вам совсем глупыми, но я совсем "не в теме"
16.06.2015
Ответить
lohmatik
Вы говорите двоюродная тетка. Значит Вы племянница ее двоюродной сестры/брата так?Кто еще есть из наследников?
16.06.2015
Ответить
lohmatik
Тогда Вы не вторая очередь наследников точно.Племянница это дочь родного брата/сестры ( неполнородного, то есть по матери или отцу) ее очередь наследования вторая. Ваша очередь наследования не ближе третьей, опять же что бы дать четкий ответ надо знать, кто еще из родственников есть( даже умерших).
16.06.2015
Ответить
Светлана
родной брат, муж и сын умерли более 10 лет назад. Получается что завещание не дает мне права на получение квартиры? Зачем тогда оно нужно?
16.06.2015
Ответить
lohmatik
Оно Вам дает такое право, если оно было составлено во вменяемом состоянии и его не оспорят в суде другие наследники
16.06.2015
Ответить
Като_
Сможете, но это будет очень сложно.Поговорите с тётей, пусть делает на вас дарственную с правом пожизненного проживания.
16.06.2015
Ответить
Светлана
Разговор про дарственную был, но она боится делать. Я не настаиваю, понимаю ее. Иногда и родителей выгоняют.. Право пожизненного проживания ей ни о чем не говорит, сам процесс ее пугает
16.06.2015
Ответить
Като_
Тогда пусть делает завещание на неё, а когда племянница снова уедет, сделает на вас снова не говоря ей.
16.06.2015
Ответить
Марикo
А почему Вы не признали родственницу хотя бы ограниченно дееспособной и не оформили над ней опеку? А завещание Вы можете оспорить, только перспектива в этом деле весьма туманна.
16.06.2015
Ответить
Светлана
Дело в том, что по ней незаметно что с ней что то случалось. Работает, так же пьет периодически запоями. Оправилась полностью.
16.06.2015
Ответить
Марикo
Я бы на Вашем месте обратилась в суд с заявлением о признании ее частично недееспособной, поговорив предварительно с ее психиатром, чтобы в случае необходимости привлечь его к процессу. Пока родственница жива, лучше сделать это, чем потом пробовать оспорить те действия, которые она совершит неизвестно в каком состоянии.
16.06.2015
Ответить
Светлана
Она не наблюдается у психиатра. Если она узнает что я пытаюсь признать ее недееспособной, разозлится на меня...
16.06.2015
Ответить
Светлана
Да, просто боюсь что она "сдастся под натиском" дорогих родственников, которым не нужна. Они вспомнили про нее только сейчас, даже не знают что она лежала месяц в больнице.
16.06.2015
Ответить
Марикo
Это не будет основанием для отмены завещания, да и как Вы это сможете доказать, в смысле, "натиск родственников"?
16.06.2015
Ответить
Светлана
Это понятно. Основной вопрос можно ли опротестовать завещание, написанное после прохождения лечения в психиатрической больнице, имея на руках выписку из истории болезни. Имеется в виду если она перепишет прошлое завещание.
16.06.2015
Ответить
Марикo
Если весь вопрос просто в возможности, то она есть. А договор ренты заключить не хотите? Его оспорить сложнее.
16.06.2015
Ответить
Светлана
Сейчас ее сложно поймать в трезвом состоянии. С маленьким ребенком ездить к ней каждый день я не могу, а вот племянница может. Сейчас с ней сложно разговаривать. Час назад она мне звонила и сказала: "приезжай, я отдам тебе завещание, а то Рита требует оформить на нее", значит там что то происходит.
16.06.2015
Ответить
Марикo
То, что она отдаст Вам это, не значит, что она не сможет написать другое. Я бы Вам все-таки рекомендовала заключить договор ренты.
16.06.2015
Ответить
Светлана
Я это прекрасно понимаю. Поэтому попробую поговорить с ней когда оклемается.
16.06.2015
Ответить
Марикo
Перед нотариальным удостоверением этого договора сходите к психиатру, пусть даст заключение о том, что она находится в здравом уме, так же рекомендую при заключении данного договора заручиться двумя свидетелями. Удачи!
16.06.2015
Ответить
Ольга
Рита ее сейчас подпоит, уболтает и может быть нехорошее. С алкоголиками фиг знаешь чего ждать. Завещание- вещь хорошая, но с таким человеком как ваша тетя филькина грамота, плюс есть претенденты, живущие в 2 х шагах. Любыми путями делаете дарственную и спите спокойно потом
17.06.2015
Ответить