Доброго времени суток!!!! Просто крик души((( начну с далека, живем в пятиэтажке , лифт отсутствует соответственно, у нас в подъезде пятеро малолетних детей, трое из них до года. Подъезд в целом хороший и дружный. Первый этаж не жилой. Все три мамочки (я одна из них) всегда оставляли коляски внизу под лестницей, т к тащить на себе коляску по лестницам на пятый этаж два раза в день это физически не возможно((( малыши проживают с третьего по пятый этаж) так же детки чуть старше оставляют внизу санки и снегокаты. На днях один ребенок ( не из нашего подъезда) заходив за соседской девочкой, на обратном пути поджог детскую коляску, полыхало не на шутку, весь подъезд затянуло черным едким дымом, будний день, большая часть людей на работе, дома были мамы и бабушки с детьми, задыхались по третий этаж, держали деток в одеялах в окнах, пока пожарные не потушили и не эвакуировали жильцов((( повезло несказанно что я с ребенком в тот момент гуляла и только подходила к дому, моя коляска всегда стояла посередине и из-за ее отсутствия огонь не достал до второй там стоящей, она просто плавилась, страшно подумать что было бы если бы они стояли все в ряд и горели😢 В процессе разбирательств пожарный инспектор и сотрудник полиции нам сказали, мол сами виноваты, заставили подъезд легковоспломеняющимися колясками и что по правилам пожарной безопастности и по Закону (какому конкретно не сказали) мы не имеем права оставлять в подъезде ничего и при обнаружении там колясок и тд они будут штрафовать мамочек. На вопрос как нам быть в ситуации когда муж допустим на работе, а я по состоянию здоровья не могу дотащить эту коляску на пятый этаж, нам было сказано, что это не их проблемы, их работа проверять и штрафовать, а не думать где хранить коляску... Подскажите, действительно ли мы такие уж злостные нарушители закона???? Ведь у всех практически стоят коляски в подьездах.
Москва
Вы действительно нарушители и злостные, потому что коляски еще могут препятствовать эвакуации. Например, вы свою коляску во время пожара выкатите, а чужую оставите поперк, в дыму ее не увидят и упадут, сгорят. Короче, это точно нарушение. Я не знаю как на счет штрафов с физлиц, но управляющую компанию и 250000 выкитить могут. У нас в подъезде мужик решил закуток сделать для солений-варений и колес. Оштрафовали. Не мужика! Управляющую компанию. А вот за колясочную не штрафуют, потому что у нас она согласованная с пожарными, хоть от вашей не отличается особо, есть толькл решетка с ключом. Чем она безопаснее? Кстати, и велик между этажами, и шкаф в тамбуре, и самокат у двери, все нарушение. Но до пожара физлиц не наказывают особо, кроме злостных, а вот после..?
Мурманск
С одной стороны согласна, но то место где стоят коляски ну совсем никак не мешает проходить, даже если коляски будут поперек и по диагонали.... просто ищем выход с ситуации. Расскажите подробнее о вашей колясочной) может есть вариант и нашу как то оградить и под замок? Естественно согласовав. Обидно еще то что между первым нежилым этажом и вторым установлена дверь и те части где перила забиты деревянными перекрытиями наглухо, без каких либо согласований, еще с лохматых годов, а этот дурацкий порожек в этой двери просто ужас, дети вечно спотыкаются, падают, с ребенком на руках так вообще страшно проходить, но к этой двери и перекрытию притензий нет особо, как нам сказал инспектор « они же не горели, горела коляска, вот когда перекрытие загорится, тогда и за него накажем»(((
Москва
Круто у вас! Это был неправильный пожарный)
Колясочную завтра сфотографирую, отправлю. Одна мамочка написала письмо в управляющую компанию за подписью нуждающихся и с подписями жителей, что не против более половины. Вам проще, у вас народу мало. Эта же контора, по вашему заявлению (более 50%) народа обязана убрать дверь. Но она наверное делалась для сохранения тепла, как тамбур? Тогда вы можете ее заменить, тоже по заявлению. Ссылки на отсуствие денег - отмазка. Тогда пишите в Управу/Мэрию/Сельсовет. Это все в ЖЭК или как там у вас зовут главных по жкх в подъезде?
Мурманск
Спасибо, буду ждать) а эту дверь установили «коммерсанты» в 90х когда на первом этаже магазыны были, вроде как жильцы жаловались, что вход был через подъезд в три из четырех магазинчиков. Сейчас в ней нет необходимости, т к эти помещения просто пустуют лет 18-20. Хотим попробовать добиться, чтоб одно из них выделили под хранение колясок и тп, тк они числятся в жилфонде муниципальном как пустующие.
Москва
Это через муниципалитет можно провернуть. А кто будет платить налог на имущество? Потрясите депутатов.
Мурманск
Будем пробовать) у нас конечно проще с тем же ЖЭКом договориться, неофициально там коляски ставить. Но опять же не хочется, потому что не дай бог, что случится, все дружно открестятся и скажут «самозахват» )))
Москва
Распоряжение общедомовым имуществом возможно только с согласия 100% собственников.
Москва
Нам для колясочной достаточно было более половины. Мы же не отчуждали имущество, не изменяли форму управления, не перестраивали конструкцию. А 100% не реально вообще. У нас есть собственники проживающие в других регионах и даже странах.
Москва
Закон един для всех. Распоряжение общедомовым имуществом возможно только с согласия 100% собственников
Москва
Какой номер? А то голословно получается. Можно же дойти до ручки и замену ламп согласовывать до посинения. А мы целый ремонт сделали большинством голосов. И капремонт инициировали за свой счет. И вообще Управляющую компанию поменяли.
Москва
Ст 36 ЖК рф
Вы просто путаете Обслуживание общедомового имущества (ремонт, усовершенствование и пр), что действительно можно делать на основании решения большинства голосов, с отчуждением части общедомового имущества.
Москва
Это вы путаете отчуждение с благоустройством или как это называется. Отчуждение: продажа, уменьшение площадей в результате реконструкции. Установка или демонтаж дверей/решеток к отчуждению не имеет отношения, потому что это действие может быть отменено в любой момент. Поставили решетку/ дверь, не удобно? По заявлению демонтировали.
Я же не отчуждала юридически подлестничное пространство? Любой, кому оно мешает, может в любой момент собрать больше половины подписей подъезда и демонтировать. А вот если бы я собралась его продать ооо «Чебурашка», то нужно 100% или сдать в аренду.
Москва
То, что нам кажется не мешает, вон как горело! А если бы у мамочки в коляске еще и красочка лежала или балончик с лаком случайно? Рвануло бы еще. Руки бы оторвать тому подлецу, что поджег! Но проблемы здоровья нашей спины никому не интересны, мне было сказано соседкой однажды: покупайте легкую коляску, гуляйте на балконе, нанимайте помощника, но мне тут свалку не устраивайте. Эх, это трость и самокат, тогда один, ей свалкой был. Но я одна такая, а вас пятеро.
Мурманск
Сначало шок был, потом злость, а теперь жалко даже мальчонку((( семья не благополучная, мама им не занимается, (с головой плохо), на попечении бабушки с дедушкой, бабушка жалеет и все позволяет как говорится «чем бы дитя не тешилось, лишь бы внимания не просило» а дед вспоминает про его воспитание когда он то гараж подожжет, то ветрину в магазине разобьет и кроме ругани от него ничего особо не видит((( вот и нету у ребёнка ни заботы, ни любви, ни ласки, только пофигизм взрослых и ругань за проступки, а ему семь лет всего. Страшно подумать, что дальше будет(((( у нас благо соседи дружные, им коляски не мешают. Просто пока муж на работе, не на улице же ее бросать🤷🏻♀️
Москва
А вот мне ни сколько не жалко! Сегодня он коляски и гаражи поджигает, а завтра людей поджигать начнет! Вседозволенность же! Ни кто не наказывает, все жалеют, не думая о том, что дальше будет. А лучше дальше не будет, только хуже. И будут он него всю жизнь страдать окружающие люди. И появляются посты с завидной регулярностью в стиле: "Сосед извел весь дом, буянит, музыку в 2 часа ночи включает, затапливает, не работает, пьет" Так это тот самый мальчик 7 лет вырос в этого соседа. Хорошо, что еще с ножом ни на кого не кидается.
Мурманск
Так наверно и не кидается по тому что маленький ещё ( страшно подумать, что дальще будет.... Постоянно достает соседскую девченку, даже мой муж на улице его за это поругал, так он чуть ли не открытым текстом посылает. На прошлой неделе разбил ветрину, дед только вставил ее, через два дня коляски, а меньше года назад поджог с другом гараж, выгорело четыре подряд, но тогдпа пожалели ина тормозах спустили это дело, те территория военных и имущества там особо небыло, по сути только гаражи пострадали. И вот не знаешь, вроде и жалко и в то же время страшно, что с него дальше вырастит🤷🏻♀️
Москва
Вот я людям удивляюсь, этого выродка, из которого уже ничего путного не выйдет жалко, а соседскую девочку не жалко! Владельца витрины не жалко, владельца коляски, которая сгорела не жаль - маленький ребенок остался без прогулок, его тоже не жаль, владельцев 4х гаражей тоже не жаль. Странно мне это все. Может я не нормальная и жестокая?
Мурманск
А сейчас, когда пару раз увидела как мальчишка, видимо со школы возращаясь, к маме подбегает, пытается обнять, она как стояла с сигаретой глядя в телефон, так и стоит и на него ноль внимания, так не смотря на ситуацию, жалко его(((( живут через двор буквально, в обед часто мимо в магазин хожу и если их вижу, то картина не меняется((
Москва
Мурманск
А со вторым малышом делимся коляской, пока другую не приобретут) правда теперь коляску уносим в соседний дом, к подруге, тк живет на первом этаже и на время отпуска предложила такую помощь. Надеюсь что в скором времени решим вопрос с хранением, который всех устроит)
Мурманск
Был бы балкон, была бы счастлива сама))) пока мы только спим в коляске, а я после операции еле передвигаюсь, там бы и гуляла😁
Почему нельзя открыть в комнате окно и положить малыша в коляске у окна при этом самой тоже одеться потеплее? Я всегда так делаю, когда на улице очень холодно или мне лень выходить.
Мурманск
Пробовали, кричит до истерики порой, сама не понимаю, в чем разница ему, засыпает в коляске только на улице и при быстрой хотьбе, да же на улице при катании коляски туда-сюда просыпается и плачет(
Москва
Да это нарушение закона, вы создаете опасность для жизни других жильцов дома. У нас в подъезде кто так оставляет свое имущество сразу звонят участковому и он составляет акт на таких мамочек, не важно коляска это велосипед или санки.
Пару штрафов и все порядок и чистота настала. Пару лет назад коляску так же подожгли.
Мурманск
А как думаете, у нас на первом этаже, 4 нежилых помещения, раньше были магазины, находятся в муниципальном жил фонде и числятся как пустующие, есть ли шансы официально добиться разрешения использовать одно из них для хранения колясок, санок и тп?
Мурманск
То что денег стои, как вы говорите, стоит хакрытым с нулевых и относится к жилфонду кук пустующие жилые помещения, так что мы не против платить в четвером ту же комуналку за каких то 3 квадратов, мы же не просим все нам отдать)
Москва
Бесплатно не отдадут, это только если в аренду брать. Еще как вариант пандусы сделать. У знакомой так с 1 по 4 этаж сделали.
Омск
У нас так в 2016 году было, в нашем доме где живем проблемы с отоплением на втором этаже случились, мы переехали в квартиру временно, трешка, 4й этаж из 5и, лифта нет, таскала коляску сама в одну руку люльку с сыном, в другую каркас и так по 2 раза в день туда и обратно. Хотя многие оставляли внизу, у нас не поджигали, но реально ссали прямо в них и окурки кидали.
А была как то раз проверка с пожарки, за коляски и санки получили предупреждение, что если не уберут то штраф.
Мурманск
К счастью у нас был очень чистый подъезд, сами там убирали, и никто и не мог подумать там курить, не то что окурок бросить, крыс травили постоянно, да и котов небыло. Я по началу тоже поднимала коляску, но после операции физически не могу, ребенка и то поднимать нельзя, из-за ограничений по весу, за это время швы два раза расходились, и так еще почти три месяца(
Омск
У нас теперь в этой квартире (мы ее сдаем многодетной семье) стоят пандусы, самодельные и поднимаются, для колясок и инвалидов, жильцы дома решили, скинулись и сделали.
Мурманск
Молодцы) вот и мы сейчас думаем как лучше сделать. Просто для меня проблема стоит только ттри месяца, а там уже надеюсь, что поправлюсь и буду как раньше поднимать коляску без проблем) просто пока разрешают поднимать не больше 5кг, у меня ребенок весит 8, и когда мы не гуляем, то днем спим только на руках, и пока засыпаем не дай бог присесть на тот же диван!🤪вот единственный выход гулять на улице, чтоб выспался, уже пару раз натаскалась с ним и швы расходились, а мужу сидеть с нами за свой чтет , для того чтоб каляску носить, тоже не вариант...
Омск
А если на коляске катать дома с открытым окном? Или бабушек привлечь
Мурманск
Бабушки в другом городе. Пока решаем вопрос с хранением, оставляю у подруги в соседнем доме, благо живет на первом этаже поднимать не так высоко) но конечно стесьнять тоже не удобно, поэтому вплотную решаем вопрос с хранением..
Москва
Действительно не знали, что запрещено¿ Вам уже наглядно показали почему, а Вам все мало. Думаю, что их и подожгли, чтобы вы все не захламляли подъезд. Я бы и побрезговала еще вот так коляску оставлять
Сольцы
Согласна, кто-то плюнул прошел, мышка прлбежала, кошка полежала, описила....
Мурманск
То есть по вашему семелетний ребенок из неблагополучной семьи, который за последний год поджог гараж (и сгорело четыре подряд из-за этого) , разбил ветрину и поджог детские коляски, ну прям борец за чистоту чужого подъезда???! А по поводу не захламляли, то они никому не мешали тк место позволяло и соседи быди не против.
Москва
нельзя, конечно. Но многие пренебрегают этими нормами. А другие вот таким способом заставляют их убрать свои вещи...
Мурманск
По этому поводу уже писала. Не надо возводить семилетнего худигана из неблагополучной семьи в ранг борца за чистоту подъездов!
Москва
так это его и не оправдывает... здесь две стороны, нарушающие закон...
Мурманск
Да никто не спорит, что обе стороны нарушили( писала по тому что честно не знала, что коляски ставить -это нарушение. Не каждый год рожаю😂 да и до этого ничего в подъезде не оставляла, и по началу и коляску носила сама, пока не сделали операцию, а потом стала со всеми мамочками оставлять. В нашем подъезде живет зам начальника пожарной части и если бы он хоть раз сделал замечание, то давно решали бы вопрос хранения)
Санкт-Петербург
Я, честно говоря, оставляла так раму от коляски, а люльку перла вместе с ребенком на 4 этаж. Вечером муж раму забирал, утром опять вниз спускал. Понятно, что и одна рама помешать может если что. А есть у меня знакомый, который купил старенькую-старенькую машину, чтоб жена там хранила коляску, санки, "ватрушки"... Потом дети подросли, она на этой старушке ездить училась. Сейчас уже нормальная машинка у нее.
Мурманск
Подумаем, может и нам проще скинуться на старенькую газельку и хранить там коляски и тд всем вместе) но вот только где гарантия что и ее не подожжет, гаражи то поджог🤷🏻♀️
Темиртау
Выход есть - меняйте коляску на более легкую, либо гуляйте, когда муж дома.
Мурманск
Я бы с радостью, но более легкие коляски не подходят для использования зимой в наших климатических условиях, а муж дома субботу и воскресенье, по будням после десяти вечера. Вы бы стали гулять с ребенком в такое время?
Нарьян-Мар
Вообще-то в каждом многоквартирном доме должны быть колясочная - помещение на первом этаже с дверью и запором. К сожалению, действующих колясочных я видела в разных городах и за многие годы несколько штук, о существовании узнала случайно, когда узнала о квартире на первом этаже, от которой была отрезана большая комната под колясочную, но колясок там не стояло, то участковые сидят, то ещё кому сдано. В вашем доме есть такое помещение? Можно попробовать вернуть ему первоначальный статус.
Мурманск
Как таковых колясочных небыло, в советское время, там часто помещения на первых этажах под магазинчики сдавали, но с нулевых они пустуют. Их просто отнесли к жилфонду как пустующие жилые помещения. Будем пробовать, что то сделать..
Екатеринбург
я не знала, что нельзя！у нас в подьезде битком внизу стоят коляски, санки.
раньше обычно в домах было помещение типо колясочная называлась....сейчас просто под лесницей первого этажа оставляем.
Барнаул
К сожалению, так и есть. Оставлять в подъезде коляски и т.п. нельзя по правилам пожарной безопасности. Только на свой страх и риск, потому что с одной стороны, могут оштрафовать, а с другой - как получилось в вашей ситуации... У меня то же самое, 5 этаж. С дочкой не оставляла ничего, таскала её вместе с прогулкой наверх, сейчас оставляю санки или коляску днём внизу, вечером муж поднимает. Пока все нормально.
Мурманск
Да я не против поднимать, просто ближайшие при месяца не могу из-за операции, мне и ребенка то нельза поднимать((( а спускать утром и поднимать вечером это все равно получается, что она целый день стоит в подъезде и мы злостные нарушители, ночью то никто с проверками не ходит😏
Москва
А с другой стороны в подъездах кошки, крысы могут быть и вообще...Как там детскую коляску оставлять?...
Мурманск
В этом плане у нас очень чисто) было... просто пока муж до вечера на работе, мне некому эту коляску поднимать на пятый этаж, весит 16кг, а у меня после операции ограничение 5кг на ближайшие три месяца, я ребенка четырехмесячного еле поднимаю на пятый этаж(((( а из-за северного климата приходится гулять пару раз в день, тк погода не позволяет гулять долго с малышом.
Санкт-Петербург
Сами хранили под лестницей, но на время проверок просили убирать. Но мы одни с детьми были)
Знакомые в таком же доме купили машину развалюху и туда складывают. Пятый этаж и трое детей с новорожденной.
Мурманск
Всем спасибо большое за ваши советы и примеры. Решаем вопрос с хранением, чтоб и всем удобно, и безопасно, и не нарушать) но к сожалению сталкиваемся с моментами которые тормозят процесс ( особенно мамочки которые заявляют «ой ставила и буду ставить» и тп) Иногда кажется, что швы быстрее заживут , чем все разрешится и опять начну таскать на пятый этаж коляску, да и у мужа через пару недель график станет свободнее и это станет его задачей) но хочется верить в лучшее)))
Саратов
Нельзя,но у нас в подъезде стоит 2 велика,один пристегнут тросом и стоит так уже не первый год,по-моему хозяева либо переехали либо ребенок уже вырос)а ответственность за поджог с ребенка (родителей) тоже никто не снимал
Москва
Все верно. По закону Вы не имеете права хранить личные вещи в подъезде.
