Войти

Крещение ребенка

Елена
Ребенок, 18 лет 1 месяц Москва

Здравствуйте, Людмила, будьте добры, измените, пожалуйста, все слова "обряд" на слова "Таинство" в соответствии с канонами Церкви. Большая просьба к Вам, как христианке, от христианки.

0
09.06.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Ну, или на "обряд Таинства" :)

0
09.06.2012
Елена
Ребенок, 18 лет 1 месяц Москва

Динос, и все-таки просто Таинство, ибо обряд - это к язычеству. Вижу Людмила так много и так старательно писала, чувствуется, что хотела как можно большему людей донести информацию, может поэтому сразу в специальное сообщество свой первый пост разместила . Ну а мы, как братья и сестры по вере, все-таки просим  вероучение не искажать простым народным блатным хороводным.

0
09.06.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Почему же сразу к язычеству? Таинство многомерно, есть невидимая часть, совершаемая на Небесах и в недрах человеческой души, где скрыта жемчужина Царства Божия, и есть видимая часть, то, во что "облачено", "обряжено" Таинство. Второе вполне может быть названо обрядом Таинства. Естественно, это не имеет отношения к языческим обрядам и "мистериям" (т.е. тоже "таинствам") и даже является по внутреннему содержанию их противоположностью, так как антимагично. Я не знаю, такой ли смысл вкладывала Людмила в слово "обряд", но, по-моему, оно вполне может быть употреблено тут.

0
09.06.2012
Елена
Ребенок, 18 лет 1 месяц Москва

"Крещение ребенка – это важный обряд в жизни православных людей". Динос, какой здесь смысл слова обряд? Не тот, о котором Вы говорите. Эта фраза косвенно умаляет вероисповедание в целом.

По второму предложению озвученный Вами контекст можно углядеть, но с очень большой натяжкой, т.к. сразу после этого идет описание не убранства (обряженности, облачения) храма, а подготовительные этапы к Таинству Крещения.

Поэтому такие высокопарные тонкости описания Таинства Крещения, я полагаю, все-таки пусть применяют мастера пера по благословению своего духовника, а для нас, простых верующих, чтобы других не вводить в заблуждение (помним Мф. 18.6), давайте просто назовем белое белым.

0
09.06.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

В нашем сообществе не проходит и дня без умаления вероисповедания в целом, на фоне чего просьба исправить "обряд" на "Таинство" выглядит просто мелкой придиркой на уровне зачета по катихизису на первом курсе :)).

Что до призыва отдать что-то на откуп "мастерам пера" с разрешения месткома и культпросветкомиссии  благословения духовника, извините, я уже давно не увлекаюсь играми в монастырь в миру и беганиями за благословениями. Что касается вашей ссылки на Евангелие, мне вспоминается одна патериковая история про старца, ходившего голым по городу. Когда его за это пристыдили, мол, соблазняешь, он ответил: "Кто хочет соблазняться, соблазняется, кто хочет назидаться, назидается" :))

Как-то так

0
09.06.2012
Елена
Ребенок, 18 лет 1 месяц Москва

Динос, топик-стартер не старец (к вопросу об уместности ссылки на Егангелие). ПС читаю более одного раза в сутки на протяжении около 3-х лет, поэтому более чем в курсе различных течений. И все-таки есть "мелочи" мимо которых не могу пройти

0
10.06.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Елена, да, вы правы, первая фраза девальвирует смысл

0
10.06.2012
Людмила
Злата, 25 лет 9 месяцевОлеся, 17 лет 11 месяцев Воронеж

Спасибо за поправки - исправила.

0
10.06.2012
Елена
Ребенок, 18 лет 1 месяц Москва

Спасибо, Людмила! (а уж боюсь прослыть занудой)

0
10.06.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Присоединяюсь к комментарию Даши. Кроме того в Вашем блоге есть ряд принципиальных несоответствий действительности. Например, во время крещения елеем не мажут. Сразу после Таинства крещения проводится Таинство миропомазания, во время него помазывают, но не елеем, а мирром, разница принципиальная. И Причастие - это тоже уже отдельное Таинство. Крещение будет завершенным, даже если не причастят малыша. Но следующим логическим шагом после крещения следует Причастие - то, что без крещения невозможно.

О крещении, а также о других Таинствах церкви лучше читать на достоверных православных сайтах. У нас в сообществе об этом можно почитать здесь: http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1473540 

0
09.06.2012
Людмила
Злата, 25 лет 9 месяцевОлеся, 17 лет 11 месяцев Воронеж

Спасибо большое, сейчас почитаю внимательнее и все исправлю.

0
09.06.2012
Людмила
Злата, 25 лет 9 месяцевОлеся, 17 лет 11 месяцев Воронеж

Ирина, если не трудно посмотрите на мои исправления в разделе "Как проходит обряд крещения?". Слишком усложнять нельзя, т.к. читают обычные люди, редко посещающие Церковь. Но хотелось бы, чтобы основные моменты были правильными.

0
09.06.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Посмотрю, только завтра уже.

0
09.06.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Ну да, не мажут! Еще как мажут

Священник же вземлет от елея двема персты, и творит креста образ на челе и персех, и на междорамии, глаголя:

Помазуется раб Божий [или раба Божия] имярек, елеем радования, во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа, аминь.

И назнаменует его перси, и междорамия.

На персех убо глаголя: Во исцеление души и тела.

На ушесех же: В слышание веры.

На руках: Руце Твои сотвористе мя и создасте мя.

На ногах: Во еже ходити ему [или ей] по стопам заповедей твоих.

И егда помажется все тело, крещает его священник, права его держа

0
09.06.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Динос, ну что Вы на меня кричите своими красными буквами. Вы читали пост в Людмилином блоге? В данном случае описывалось именно миропомазание. Не стали бы описывать в последовании Таинства крещения подробно помазание елеем, не упомянув миропомазание, как Вы считаете? Но спасибо, что дополнили.

0
09.06.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Да это я не кричу, это я не умею копипастить на ББ. Я зашел туда, но кроме приведенного в заглавии текста не обнаружил.

0
09.06.2012
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 11 месяцев Москва

Спасибо! Единственное, я бы все-таки слово "обряд" заменила на слово "Таинство". Ведь Крещение - это одно из семи Таинств Церкви.

0
09.06.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

А я бы еще "священник" и "крещение" (если это не праздник Крещения Господня) с маленькой буквы написал :)

0
09.06.2012
Людмила
Злата, 25 лет 9 месяцевОлеся, 17 лет 11 месяцев Воронеж

И Священник и Таинство Крещения на меня произвели очень большое впечатление, под влиянием которого я писала пост, поэтому и написала все с большой буквы.

0
09.06.2012
Ntinos
Μαρία, 16 лет 7 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 11 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 8 месяцев Хьюстон

Да Вы Не Оправдывайтесь, Все Понимаю. Я Сам Человек Впечатлительный :))

0
09.06.2012
Людмила
Злата, 25 лет 9 месяцевОлеся, 17 лет 11 месяцев Воронеж

А я не оправдываюсь, я объясняю свою точку зрения:)

0
09.06.2012
Dari
Любовь, 16 летВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Это да...
0
09.06.2012
Людмила
Злата, 25 лет 9 месяцевОлеся, 17 лет 11 месяцев Воронеж

Может быть Вы и правы, но на огласительной беседе Священник говорил о Крещении и как обряде, и как о Таинстве.

0
09.06.2012
Юлия
Семен, 16 летАндрей, 12 лет 11 месяцевАнгел, 10 лет 10 месяцевАнечка, 9 лет 10 месяцевЛеночка, 6 лет 11 месяцев Москва

обряд-это внешнее проявление Таинства. без обрядов нельзя. если есть обряд, это еще не значит, что мы о язычестве говорим. но нужно понимать, в чем разница. в некоторых местах в посте это слово употреблено не по смыслу. в первом предложении-однозначно речь идет о Таинстве, так как для православного обряд Крещения как раз сам по себе не сильно важен без Таинства. поэтому стоит исправить. далее вы пишете "чтобы обряд крещения был осознанным...". здесь тоже речь о Таинстве. осознать важно не внешние проявления, а каким образом Дух Святой действует на младенца. поэтому тут тоже нужно исправить на Таинство. слово "обряд" уместно употребить, если вы описываете, что за чем и как идет, а не внутреннее содержание.

0
10.06.2012
Людмила
Злата, 25 лет 9 месяцевОлеся, 17 лет 11 месяцев Воронеж

Юлия, спасибо за поправки. Все исправила.

0
10.06.2012
можно вопрос о крещении ребенка ? у ребенка подскочила температура перед крещением

Похожие записи