Оказывается, чтобы покрестить ребенка, мало одного желания. Для этого нужно применить какие-то нечеловеческие усилия. Во-первых, нужно, чтобы крестные пришли на 3 беседы в дневное время в будний день. И не важно, что люди работают и у них есть обязательства, и они не могут в фиксированное время и в конкретный день прийти. Во-вторых, выбрали в качестве крестного нашего дедушку, на что батюшка сказал "Дедушка????? Нельзя!!!! Это все равно, что брату на сестре жениться! Ребенок может болеть из-за этого. Оно вам надо?" Я наверное что-то не понимаю, но по-моему это не воспрещается. На наши доводы, что другого найти мы не можем , может вы тогда кого посоветуете, нам было сказано - нет, ищите. В-третьих, маме с папой тоже надо посетить эти беседы. Я с грудным ребенком , пока муж на работе, должна каким-то образом извертеться и их посетить. Теперь сидим у разбитого корыта - крестных, которые могли бы все это исполнить, нет; мы с мужем тоже никак не можем отлучиться на беседы. Дата крещения оттягивается, хотя есть большое желание поскорей это сделать, молиться за ребенка и причащать его. А хотелось выбрать конкретный день, теперь об этом и речи не идет. Очень грустно и печально от этого.... Я конечно понимаю, что все не просто так, значит так нужно нам. Но считаю, что церковь должна быть в наше время более лояльной и не строить столько препятствий на пути крещения младенца!
что за батюшка странный у вас?мы крестим в августе малого,так у нас на крестинах даже крестный присутствовать не будет,мы его просто впишем.И никаких причащений.Причем можно без всяких там бесед и причащений это точно т.к. мы спросили об этом 3 батюшек в разных церквях(городах)Эллла,ищите другую церковь!желательно маленькую.Там лояльнее к этому относятся чем в больших соборах.
Москва
а кто сказал что не знает основ?Наш крестный значет больше чем многие,просто крестить мы будем не в России,а в Украине и у него нет возможности приехать.И еще мне не понятно почему написали фразу:Вписать-то можно кого угодно, но вот крестным это человека не сделает. т.е. по вашему если человек не присутствует на самом обряде он не научит ребенка веры в бога???извините,но это глупости!!!!!
Москва
Наверно имеется в виду, что важно присутствие крестного отца при Таинстве крещения. А что можно так вписать действительно? Вот уж не поймешь - то требуют присутствия на беседах, а тут еще и вписать можно. Я уже запуталась.
можно вписать это тоже нам в нескольких церквях подтвердили.А зачем присутствие то я не пойму???
Москва
Когда крестят ребенка, крестный дает за него обет перед Богом. Заочно обет дать нельзя. И заочно вообще-то крестных вписывать запрещено, хоть так и делают.
Москва
Запрещено, Настя. У нас много чего делают, что запрещено. Например, мой крестный не знает что он мой крестный. Как Вам такой поворот событий? Его тоже вписали заочно, а ему о том не сказали.
не знаю,я честно говоря не вижу ничего страшного что крестный будет просто вписан и не присутствовать.Я знаю что он будет надежной опорой для моего сына вне зависимости от присутсвия на крестинах
Москва
Крестный моей дочери тоже просто вписан, правда, мы предварительно спросили его согласия и просили его приехать на крестины, но он не смог. Я правильно понимаю, что Ваш сын еще не крещен?
да,не крещен.Крестный наш тоже конечно дал свое согласие,просто не сможет в Крым ехать чтоб покрестить
Москва
Настя, Вы уточните еще раз, где будете крестить. Для мальчика важен крестный отец, и, как правило, обязательно его присутствие на крещении. Просто чтобы потом не получилось неприятной ситуации.
Москва
Ну это же не просто "обряд" как ты написала. Это Таинство , при котором духовный восприемник (а для мальчика именно крестный важен) принимает от купели твоего сына и становится собственно его духовным отцом. Получается если его не будет фактически, то он в нем и не участвует. Я как-то так это понимаю.
Москва
Москва
Вы не так поняли. От купели принимает всегда крестный. Если мальчика - то крестный отец, если девочку - то крестная мать.
Киев
крёстный он же восприемник, он за младенца отрекается от сатаны и всех действ его, говорит молитвы со священником
заочно это сделать нельзя
он сможет воспитывать в вере, только не будет крёстным
Москва
Нижний Новгород
На самом деле, очень справедливо написано в предыдущем комментарии. Если человек не присутствует на Таинстве Крещения, не отрекается от сатаны за младенца, не дает за него согласия сочетаться Христу, то крестным он не является. Тот, кто рассказывает ребенку о вере, молодец, но не крестный.
Владивосток
А в другой храм пойти никак? По поводу неспособности дедушки быть крестным вообще странно.. может, имелось ввиду, что дедушка преклонного возраста и ему будет физически тяжело?
Насчет бессед: насколько знаю, всегда можно найти компромисс- например, самим подготовиться (благо, сейчас недостатка лит-ры о крещении нет), либо, если и так все знаете, договориться о крещении без бессед. Суббота ведь для человека а не человек для субботы...
Москва
Пойдем в другой храм узнавать конечно.
Дедушка действительно пожилой, но акцент был сделан на том, что нельзя из-за соображений родства и невозможности духовного родства.
О Крещении мы знаем, но этого недостаточно...
Владивосток
Элла, Вы же в мск. области живете, где именно? Возможно, смогу Вам помочь
Москва
Мы живем в Подольске. У нас тут 2 храма - Троицкий собор, в кот. мы и были, а второй я даже не знаю, что за церковь.
Владивосток
А, ну тогда то, что я хотела Вам предложить, далековато будет=) Сходите во второй храм или с настоятелем вашего храма поговорите, объясните ситуацию. Потому как насчет невозможности для дедушки быть крестным вообще нонсенс получается
Москва
Честно говоря. уже не хочется в собор идти, т.к.то, что они требуют все равно не сможем исполнить. Пойдем во второй. А дедушку все-таки можно, или можно, но нежелательно? посеяли во мне сомнения...
А нам, родителям, обязательно исповедаться и причаститься надо ДО крещения? а крестным? Это они тоже требуют, а муж мой например не готов к этому...
Владивосток
Да можно дедушку в крестные спокойно, у меня вот знакомая не так давно бабушку крестной взяла.
Насчет обязаловки в исповеди/причастии: меня, если честно, коробит от такого поставленного условия, и как можно принуждать кого-то причащаться при отсутствии желания, я не понимаю((( Это же не прививка в поликлинике а бесценный дар, привилегия, если хотите. Требовать такие вещи уж точно никто не вправе
Москва
Спасибо Вам! Грустно. я хотела мужа как-то к церкви приобщить, а он как услышал про все это и про то, что в церковь надо по воскресеньям ходить обязательно (разве что тайфун и змлетрясение могут быть причиной неявки), у него всю охоту отбило(((
Москва
Москва
Да не будет мешать конечно, просто создается впечатление, что прям какой-то приказ выполняют, в котором надо все графы соблюсти!
Москва
И мы с таким столкнулись( Тоже в Мо... у нас вообще 4! беседы с обязательной явкой обоих крестных и обоих родителей..... правда по субботам, но нам от этого не легче - у меня муж графиком работает. У нас двое детей и у крестной тоже двое такого же возраста.... оставить их не с кем, не представляю как мы такой компанией придем на беседу..... Каждая беседа по 2 часа, кстати.
Да, и помимо этого всем надо знать наизусть три молитвы.... Ну допустим я и крестная их знаем, но муж мой никогда не сможет их выучить.... Это прям экзамен какой-то((( Если муж у меня не церковный человек , что мне теперь ребенка не крестить???? ((((
И день крещения назначает сам батюшка - в нашем случае - это тот день когда соберется большое количество деток. И график работы папы и крестного соответственно не учитывается....
не понимаю для чего столько препятствий((((
Тем более я вообще хотела крестить ребенка индивидуально, как положено. Лучше бы это правило соблюдалось....
Москва
Во всем с вами согласна! Обязаловку какую-то сделали! я считаю, что может со взрослым и надо побеседовать перед его крещением, но когда крестишь младенца такого быть не должно...Нас еще и обязали исповедоваться и причаститься. Уж в этом точно не должно быть принуждения. Когда я крестила свою крестницу несколько лет назад такого не было.
ах, да, у нас тоже надо исповедоваться и причаститься , отстояв службу.
надо какие-то поблажки делать грудным деткам! Это же нереально(((
Мы дочку крестили два года назад не было такого.Вроде в этом году патриарх указ издал, нам бабушки в церкви сказали.
Просили только одному родителю и крестному придти на беседу - нельзя( Теперь придется в Москву ехать, рядом с нами обошли все! храмы - нигде не соглашаются(((
Москва
ну вот тут мне подсказывают, что наоборот надо подальше куда-нибудь в область в маленький храм. Там лояльней относятся. Мы тоже будем искать то место, где совершат Таинство, а не ряд формальных процедур - пропуск к крещению грудничка!!!!!!
У нас маленький храм, очень маленький и условия строже всего! В москве просила бабушку узнать - ей сказали, что вообще не нужно ничего приходите - и покрестим.
Вот из-за таких формальных процедур мы с мужем до сих пор не обвенчались(
Санкт-Петербург
а кто вам сказал что индивидуальное крещение это правило,можно крестить сразу тысячу человек.но если вы хотите индивидуально так скажите об этом священнику.
Москва
Возле города Видное в пос.Измайлово есть очень хороший храм (рекомендую!). Крестили там обоих моих племянников, огласительные беседы для крёстных и родителей проводили непосредственно перед крестинами. Для Таинства Крещения есть отдельный храм.
Вот ссылка на инфо про храм.
Вам от Подольска ехать относительно недалеко.
Москва
Скажите пжлста, а в храме крестят одного малыша или может быть одновременно несколько?! И стоит ли что-то обряд крещения? Или жертвуют на свое усмотрение?
Москва
Крестят одновременно несколько малышей, где-то было чел.8 оба раза, когда крестили обоих моих племянников.
Всё очень грамотно сделано: возле стенки стоят столики, куда можно положить младенца, мама может подойти, батюшка говорит какой момент и когда что делать с ребёнком. Плач, конечно, присутствует, но мои племянники не плакали. Фотографы могут пройти чуть вперёд,чтобы было удобно фотографировать. И,если не ошибаюсь, то крещение младенцев происходит по субботам.
По стоимости не знаю. Позвоните в храм.
Москва
Элла, попробуйте обратиться в другой храм
батюшка какой-то... хм... странный
даже слово не сразу смогла подобрать корректное
Москва
Да, мы уже с мужем так и решили. Конечно крестить может и не он будет, но он проводит эти беседы и сказал что всем нужно пройти, иначе они не будут вписаны в свидетельство. Если честно, мне это наш паспортный стол напомнило))) А вы не знаете, неужели это везде так положено сейчас?
Москва
у меня из Вашего описания ситуации такая же ассоциация возникла (((
очень жаль, что из такой благой идеи как проведение огласительных бесед сделали... даже не знаю, как и назвать то, что сделали (((( конечно, я допускаю, что в храме не достаточно трудящихся, которые могли бы проводить беседы в любое удобное для всех время, но если оно так, все равно следует искать компромисы, а не вставать в позу - мол, либо приходите так, либо не приходите вообще
сейчас огласительные беседы обязательны везде, и это правильно, просто технически это еще не отработано ((( моя сестра ходила на такую беседу у себя в храме, у них проводят беседы в субботу перед всенощной, это более адекватно выглядит, чем рабочее время в будни
Москва
Да, в выходные это было бы гораздо удобней для всех.да мы и не против этих бесед, я даже порадовалась, что муж походит.
Самое интересное. что это самый большой собор нашего города, там очень много баттюшек. Ладно, что ж поделаешь, будем пробивать себе возможность покреститься в другом месте.
Москва
да, я Вам очень советую обратиться в другой храм
то, что дедушка не может стать крестным, что якобы от этого ребенок будет болеть - вообще какая-то охинея, и если об этом говорит священник, то лучше держаться от него подальше
к сожалению, отцы тоже разные встречаются ((((
Москва
Так муж теперь говорит, что он непросто так нам это сказал и надо действительно другого крестного.
Москва
вот беда (((
правду говорят, что один дурной поп наломает дров так, что десять хороших потом не исправят ((((
Солнечногорск
Элла, ДД, скажите пожалуйста вы уже покрестились, а то я уже ночами не сплю из-за дум о крещении. Беседы мы наконец с крестными прошли, правда я не была на последней из-за месячных, поэтому не смогла ничего уточнить. Крестному сказали, что нужно причаститься и исповедоваться, не могу до храма дозвониться для уточнения-вы исповедовались перед крестинами?
Москва
Здравствуйте! Да, мы покрестились Слава Богу!!! мы нашли отдаленный храм в поселке с очень хорошим батюшкой и более лояльными условиями. В день крещения пришли вместе с крестными на беседу, которая была очень познавательной и вместила в себя все, что растягиват на 3 беседы в других храмах. А потом следом покрестили нас. Я считаю нельзя принуждать человека исповедываться и причащаться.Муж например, у меня не готов был. Что его силой тащить? так что мы этого не делали. Хотя это конечно ОЧЕНЬ желательно и хорошо, если у вас это получится сделать.
Солнечногорск
Я вот тоже очень сильно переживаю, потому что крестная живет в москве и у нее нет к сожалению возможности отпроситься на два дня с работы, чтобы в один день исповедоваться и причаститься. а в другой крестить ребенка. крестный также живет в области, но далеко от нас, они решили исповедоваться и причаститься недалеко от своих мест жительства, но не знаю. разрешат ли, никак не могу дозвониться, уже места себе не нахожу. муж тоже неверующий, с работой не получается на крестинах присутствовать, а исповедываться и причащаться он вообще не желает. У меня же огромное желание ребенка покрестить-вот уж на самом деле Бог испытывает. больше и назвать это никак не могу.
Москва
Людмила! не паникуйте и не переживайте! Вы же понимаете, что на все воля Божья?) Если ваши крестные могут исповедоваться и причаститься в другом месте, то они могут это сделать. Это необязательно делать именно в том храме. в котором будете крестить. Просто они потом скажут, что сделали это. Что значит разрешат ли? конечно разрешат! Таинство исповеди и Причастия не приурочено к какому-то месту. И сделать это можно в любом храме. Даже беседы как мы потом выяснили можно в другом храме пройти, но потом справку об этом принести. (эх, эти справки, и сюда они добрались)))) По поводу мужа - вот уж точно никто его не сможет заставить и предъявлять требования бессмысленно пока он к этому не придет.Да и тем более он присутствовать не сможет...
Гомель
Как-то у вас все сложно. У нас крестные перед крещением должны прийти всего один раз - на исповедь и причащение и все, можно даже в день крещения! Что теперь планируете делать? Может стоит обратиться в другой храм?
Москва
Обратимся в другой. Даже речи об этом не идет, потому что тогда мы это никогда не осуществим.
Гомель
Вот и правильно! Мы тоже планируем в ближайшее время. Муж насмотрел в ювелирном магазине доче крестик, дорогой и красивый, не знаешь, обязательно ли покупать крестик в церкви или можно принести свой, просто осветить его?
Москва
А мы нашли церковь,где одна беседа и проходит она в субботу.Знаю церковь,где на беседу вообще приходить не надо
Москва
А в каком городе? Легче наверное в др. храм поехать. А то в каждой избушке свои погремушки)
Москва
мы крестим в Москве, метро Строгино,там 1 беседа! А недалеко есть деревня Ангелово,там бесед нет
Москва
у нас не было такого( приехали , покрестили...все так спокойно , умиротвореннно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Москва
Сказали, что сейчас это действует во всех церквях. То есть вы не проходили эти беседы? ни вы, ни кресные? Не понимаю, зачем все это, если я осознанно хочу покрестить ребенка!
Москва
а вы ходите в этот храм? батюшка знает вас,вашу семью,отношение к Богу и церкви?
Москва
Да хожу, но это огромный собор, и я одна изсотен прихожан этого храма. С настоятелем лично не знакома.
Москва
ну в таком случае следует, наверно, либо попытаться поговорить с батюшкой и объяснить ситуацию,начав разговор с того,что вы прихожане этого храма и вам хотелось бы покрестить именно здесь,но по некоторым причинам и т.д. либо поискать более уединенный храм. От себя могу сказать, мой муж неделю назад стал крестным, перед этим он тоже проходил огласительные беседу в воскресенье поздним вечером. Беседы назначаются не в то время,чтобы сделать как можно неудобнее крестным, а в то,когда есть это время у батюшек. Подойдите на эту бесесду и договоритесь побеседовать в другое время,может это и можно. Нет безвыходных ситуаций, было бы желание. Помоги Вам Бог!
Москва
а мы будем крестить 4 августа, нам сказали выучить молитвы, прочитать брошюру о крещении и приехать раньше крестин, перед ними будет собеседование, но типа если что-то не так, крестины могут не состояться...
ну я надеюсь, что все будет хорошо и все состоится.
Москва
Люд, ну согласись это неправильно. Что значит - что-то не так? ничто не должно быть препятствием к крещению ребенка! Собеседование - как будто мы на работу устраиваемся. Моего мужа напугали, он теперь боится это собеседование не пройти. Бред какой-то....
Москва
да, полностью согласна, у нас крестная приедет из Воронежа и если что-то не так и крестины не состоятся.. врятли она сможет приехать через неделю еще раз...
но мои подруги тоже говорят, что у них так..
хоршо хоть мужа не будут собеседовать, а то он у менясовсем не церковный, точно бы нас развернули домой..
Санкт-Петербург
собеседования ввели для того что бы люди понимали для чего совершается это таинство и крестные знали что их обязанности не в подарках,а в духовном воспитании
Москва
Их там много, это не настоятель, а тот, который проводит огласительные беседы. Но я вся в сомнениях...
Москва
Тогда пошла бы к настоятелю. Или сразу в другой храм... Честное слово, даже странно такое слышать от священника. Канонических запретов нет, чтобы дедушка был крестным. Не унывайте, не отступайте, это все искушения, нормальное дело).
Москва
Я так и поняла, но мы не сдадимся!!! ))) Просто обидно, что это тот храм, в который я постоянно хожу, всю Б туда ходила и мечтала там покрестить. Огромный собор нашего города....
скажите пожалуйста. а вы крестным все же дедушку взяли? мы тоже хотим, но все по разному говорят, кто можно, а кто - нельзя(
У нас тоже все в крестных упирается.Надеюсь что нам все же удасться покрестить детей.
Новоуральск
У нас дедушка крестный и проблем не было, странно. Крестили самого маленького беседа была за 10 мин до крещения, обзвонили много церквей нашли где не надо 3 месяца беседы посещать по субботам. Но сама процедура крещения, была какая то сокращенная, многое пропущено, нам было не понятно. матушка до крещения сказала прочитать молитву веры, то что должны знать крестные и что то еще, при крещении маленького у нас даже крестного не было, только крестная,
Ростов
Охо хо.....Не легко.Нам хорошо-муж священник.Сам сына крестил,и бесед ни каких не было с крёстными.Но у нас крёстные хорошо "подкованы" в этих вопросах,молитвы знают.Моя родная сестра и родной брат мужа.Беседы тоже есть у нас в храме,но или перед Крещением или после.Минут 10-15.
Ижевск
может вам стоит сменить храм? на беседы эти приходить можно по желанию, крестного любого наиболее приближенного к ребенку
Санкт-Петербург
про то что нельзя дедушку это глупости,идите в другой храм.
