Воля Божья

Здравствуйте! Я думаю это совпадение, да и у кого так не было! дети всё время что-то цепляют. вы расстроены перед прививкой, нервничаете. а раз мама нервничает, то ребёнок вместе с ней тоже. на этом фоне снижается иммунитет, вследствие этого и цепляются всякие болячки. я тоже помню в детстве вечно перед прививкам заболевала, постоянно были мед отводы и позже всех их делали. Но прививки делать можно и нужно. Обязательно. Иначе вы своего малыша оставите беззащитным перед всякими бяками вирусами-бактериями.от них не убережёте его, не посадите в подвале же сидеть и не выходить никуда. они ведь всё равно встретят его на улице, в школе,  в той же пиоликлиннике. Так что не занимайтесь всяким мракобесием, это не имеет никакого отношения к воцерковлённым и верующим. здесь у каждого своя позиция - чисто социальная, не по религиозным мотивам. Советую придерживаться медицинской точки зрения о пользе прививок (потому что так оно и есть, проверено годами , прекращением вспышек многих инфекционных заболеваний после начала вакцинации от них). В любом случае лечить ребёнка вашего будут врачи-педиатры, а не воцерковлённые люди из интернета.  Главное следить чтобы ребёнок не был болен во время прививки. Ну и с медицинской точки зрения не помешает сходить к врасу-аллергологу, раз уж у вас сыпь часто, во избежание последствий в виде аллергии. Не бойтесь, решайте трудности с врачами. если они не предлагают вам то что вы считаете нужным (обследование, консультацию более узкого специалиста) - говорите, всё-таки как мать позаботится о своём малыше, ни один врач не сможет
21.03.2013
Если не против, и я вставлю свои пять копеек) моя мама медик, всю жизнь проработала в детской поликлинике и у меня в семье нужность прививок никогда не обсуждалась и не стала бы оспариваться - нужно и точка. Мама за свою жизнь навиделась много разных деток, с разными ситуациями и это все убедило ее что прививки делать однозначно нужно. С другой стороны есть масса случаев, которые убеждают в обратном. Я имею ввиду случаи, когда дети болели или не болели в зависимости от наличия/отсутсвия прививок. И вот я для себе сделала такой вывод - каждого Господь ведет своим путем и этот путь неповторим. И вот меня через мою маму Господь снабдил "страшилками" (не буду их перечислять) и я до холодного пота боюсь не сделать нужную прививку. Кому-то Господь дал услышать "старшилку" о том, почему их делать нельзя. Я считаю, что каждый для себя должен очень чутко прислушаться к совести, к тому, о чем говорят вокруг. Ответ найдется, обязательно. И он будет для каждого свой, индивидуальный и уникальный.  Ввиду обсуджений на тему прививок именно в православной среде задумалась о их нужности повторно. Лично для меня достаточной мотивацией к тому, чтобы их сделать, служит то, что их вообще человек придумал. Они были разработаны изначально из любви к людям, из желания, чтобы детки не умирали от старшных болячек. Это моя мотивация. Но я целенаправленно никому не стану пересказывать аргументы моей мамы, зная что это может сбить человека с его личного для него уготованного пути. Кому интересно - напишу)   
17.03.2013
мне очень близок ваш пост)... я сама еще тот "прогульщик медиков"... прививки ставлю когда чувствую внутренне, что готова... и что ребенок сейчас это перенесет.. при рождении мы сделали необходимые прививки и потом еще в 2 месяца.. малыш после этой прививки спал и полдня еще всхлипывал... для меня это стало оооочень большим испытанием.. и я подумала: "На все воля твоя , Господи!" ведь и привитые дети тоже могут заболеть.. понимаю, что прививки нужны, но не могу ниче с собой поделать и смотреть на то, как детеныш мой мучается и страдает... тогда решила я повременить... и вот недавно когда стукнуло сыну 11 месяцев, я внутри почувствовала, что можно снова начать это дело))... поставили две прививки сразу, так как просрочили по плану (полимилит, гепатит Б)... гепатит закончили, полимилит начали .. он перенес все хорошо. даже не плакал практически... я была счастлива! потом собрались делать плановую манту. после которой пентаксим(инфанрикс и полимилит и хиб) все в одной... я внутри вся волновалась, не готова была морально, чувствовала , что Бог меня не пускает, не дает раз я так трясусь... и в ночь перед прививкой у нас начался насморк и температура небольшая.. отказались утром от прививки.. пока жду... когда снова подкатит настрой... главное же не травмировать ребенка! простите меня, ради Бога, что так длинно и с лишними подробностями, но вот такая манера у меня))) хочется всегда донести максимально до человека мысли!  
17.03.2013
Спасибо за ответ! )))Я тоже всегда много пишу ))))) Да, мне тоже хочется, чтоб на душе было спокойно, когда на прививки собираемся. Но тут судя по всему Господь отводит. Я рада, что написала сюда, разные мысли от людей почитала и пришла к тому, что пока на время подождем с прививками, может до года, а может и меньше, но не насовсем, как изначально подумалось. И вот как так решила мне и на душе стало спокойнее. Просто не время им было тогда делаться, что Господь и отвел.
17.03.2013
да,я тоже так думаю
17.03.2013
прививки желательно делать в срок. разработан календарь прививок, где для каждой прививки предназначен свой возраст. причиной задержки прививки может служить только болезнь ребёнка на момент намеченной вакцинации. Объясню почему нельзя делать прививки тогда, когда родители созреют и перестанут бояться. Некоторые родители (часто с такими встречалась) думают: вот ребёнок вырастет, будет постарше, уже перед школой сделаю ему все привики. Но шарахнуть таким образом все привки сразу  во-первых никто не даст.во-вторых - хороша ложка к обеду. Например, почему ещё в роддоме делают первое БЦЖ. Неужели потому, что кровожадные врачи хотят помучить малюток? Нет, это делается потому, что если в роддоме ребёночку не вселят (говоря простым языком) хороший культурный, сделанный добрыми человеческими руками ОСЛАБЛЕННЫЙ (специально для ребёночка)  и неопасный штамм (т.е. вид) туберкулёзной палочки, то когда только его вынесут на улицу, где гуляют дикие некультурные штаммы туберкулёза (а известно, что  каждый человек является носителем этих бактерий, и живут себе люди с ней в мире и согласии, пока не представится этой букашке возможность подорвать здоровье человека - например при резком снижении иммунитета) которые будут вредны малышу, он их тут же и подцепит, потому что свято место пусто не бывает. а если бы ему в роддоме заселили хорошую палочку, культурную, то она бы уже не пустила к себе плохую и злую с улицу, чью-то чужую. сказала бы занято тут место, уходи отсюда. вот в чём смысл прививки БЦЖ. так какой же смысл делать её после того как ребёнок уже подхватил плохой штамм этой бактерии. плохой штамм он тоже не дурак, своё место не уступит. Я попыталась объяснить смысл прививки БЦЖ и почему каждую прививку нужно делать в своё время на её примере. календарь прививок составлен опытными врачами-педиатрами, которые многие годы занимаются вакцинацией. дата вакцинации не должна зависеть от настроения родителя, который конечно же желает блага своему малышу, но не всегда осознаёт, что может навредить своей чрезмерной опекой. поэтому с медицинскими вопросами нужно обращаться к врачу, с религиозными - к батюшке, а за картошкой ходить на рынок а не в магазин мягких игрушек. Добрые помыслы - не всегда превращаются в добрые дела. каждый должен заниматься своим делом и хорошо его знать. забыла сказать - большинство прививок делаются именно в младенчестве ещё и потому, что у младенцев не так развит имунный ответ на различные внешние факторы (например, прививку). то есть меньше риск аллергии. у ребёнка постарше уже будет накоплен опыт общения с окружающей средой, организм обучит имунную систему агрессивно реагировать на внешние раздражители. и тогда если сделать привку которая положена годовалому ребёнку , ребёнку десятилетнему, у последнего могут развиться неприятные аллергические последствия. 
21.03.2013
я очень прошу Вас воздержаться от обсуждения темы прививок - пост был не об этом, а о том, как толковать произошедшее
21.03.2013
вы пропустили, я толковала произошедшее как случайность и совпадение, подкреплённое неоправданным страхом за жизнь своего ребёнка. женщина прочитала точку зрения медицински неграмотную, пусть прочитает профессиональную позицию. а выбор ей никто не навязывает. Это не совсем правильно, когда выслушиваются только "угодные" в конкретном сообществе точки зрения. выслушайте все, приведите свои аргументы. здесь должен быть конструктивный диалог, а не тотальный запрет на медицинскую позицию. Я  не думаю что мой ответ противоречит устоям православной церкви, тогда почему вы лишаете меня право высказать эту точку зрения в данном сообществе. Здесь есть батюшка, он может нас рассудить?
21.03.2013
Анастасия, еще раз - вопрос был не о пользе и не о вреде прививок, а о том, как толковать то, что произошло - как волю Божью, или как совпадение Вы высказались, что считаете это совпадением - этого достаточно, не нужно приводить многобуквенные трактаты о пользе прививок, потому что в ответ на это Вам начнут приводить не меньшие по объему трактаты о их вреде, и получится не конструктивный диалог, а большая склока, которая здесь никому не нужна вопрос был не об этом, и если Вы внимательно прочитали комментарии, то должны были увидеть, что никто здесь не высказывался ни за, ни против, кроме Татьяны, которой модератор тоже сделала замечание
21.03.2013
Упаси Господь! Вот чего чего, а ругаться здесь я точно не собиралась! прошу простить меня за мою некраткость, но  мне как человеку имеющему отношение к медицине тяжело видеть заблуждение людей. поэтому исключительно из добрых побуждений пытаюсь объяснить что медицина - наш друг, а не враг,  и доктора пытаются спасти жизнь ребёнка, а не навредить ему. Это не давление на решение матери. просто мама имеет право знать обе точки зрения (подкреплённые достаточными аргументами, что и обусловливает их большой буквенный объём). у мамы созрел такой страх от недостатка информации, от незнания. вот в чём действительно проблема.   Часто врачи "забивают" на  элементарное социальное просвещение, предоставляя маму самой себе с её тревогами с сомнениями. так что же я сделала неправильного, если попыталась развеять их? разве лучше если она будет искать в интернете комментарии людей, которые руководствуются лишь своими ощущениями в данном воросе? Достойно помочь человеку - значит заглянуть в корень его проблемы, а не только поверхностно бросить на неё свой взгляд. а право выбора безусловно остаётся за мамой. Ребёнок в конце концов её. но не лишайте её информации - честное слово не из головы выдуманной
21.03.2013
понимаете, если бы вопрос с прививками так легко решался - пришел человек и все по полочкам разложил - вокруг не было бы на эту тему стольких жарких споров, которых мы изо всех сил пытаемся не допустить здесь у нас в сообществе и у тех, кто за, и у тех, кто против, есть вполне логичные, вполне медицинские обоснования своей позиции, которые друг друга взаимно исключают, еще ни один спор на эту тему мирно не заканчивался, поэтому здесь мы о прививках не спорим - сообщество в целом и конкретный пост Светланы совершенно не об этом Вы, активно высказывая свою позицию, может быть, сами того не желая, создаете провокационную ситуацию, а сейчас на дворе Великий Пост, и иной раз даже малой искры достаточно, чтобы разжечь большую ссору - мы этого очень-очень не хотим, поверьте, совершенно никому это не доставит удовольствия если у автора поста будут лично к Вам вопросы на основании Вами написанного, я думаю, она всегда может обратиться к Вам в личку за более подробными разъяснениями надеюсь, что мы друг друга поняли
21.03.2013
Я высказала своё отношение к этому вопросу и навязывать его не собиралась. Просто возмутило, когда вы попытались запретить мне обсуждение темы прививок. На первый взгляд создалось ощущение того, что вы намеренно продвигаете позицию "я против прививок". Хотелось понять, неужели теперь у православных это модно?Но сейчас, когда вы объянили истинную мотивацию своих действий, я не имею ничего против. Просто вначале не было понятно почему такой резкий ответ на вроде бы  доброжелательное сообщение. Ссориться не собиралась, какой в этом смысл. Забудем недомолвки)
21.03.2013
Поддерживаю. Вопрос не в том, что Вы неправильно пишете, а в том, что обсуждение медицинских вопросов вне темы сообщества. К тому же автор попросила: "И еще перед самим постом хочу обратить внимание - я совершенно против обсуждение нужности и важности прививок!" Насчет батюшки - он здесь с другой целью, не для того, чтобы разбирать недоразумения. За порядком в сообществе следят модераторы, и действия модератора не принято обсуждать, хотя можно пожаловаться администрации ресурса. Если интересует могу уточнить, куда именно. Но мы всегда открыты к диалогу, если есть вопросы или возражения - задавайте их в личном сообщении, обсудим. Так, на всякий случай, чтобы Вы меня правильно понимали, уточню - я за прививки)
21.03.2013
Когда мы собрались делать привику в месяц, нам тоже дали медотвод из-за сыпи. Тоже задавалась вопросом, как это интерпретировать. И мы с мужем решили глубже изучить тему вакцинации со всех сторон и приняли обдуманное взвешенное решение. Чего и вам желаю.
16.03.2013
Спаси Господи за ответ ))
16.03.2013
Светлана, пишу про наш опыт: мы до года младшему не могли сделать прививки, практически такая же ситуация как и у Вас- только соберемся, сделаем анализы, как что-нибудь свалится на нашу голову в виде ОРВИ, бронхита и прочих "радостей". Но я бы не стала категорично утверждать, что в таких случаях однозначно нет воли Божьей на прививки вообще. Видимо на тот момент они бы пошли во вред, как мне кажется. Иммунитет у ребенка еще не установился, особенно у тех, кому еще и года нет, и нет ничего удивительного, что ребенок заболевает часто. В общем, я за взвешенные решения исходя из конкретной ситуациии в таких случаях))))
16.03.2013
Да скорее всего просто на тот момент они были бы вредны. Врач в целом советует подождать до года, из-за склонности к аллергии. Думаю, что остановлюсь на этом, и поблагодарю Бога за то, что не оставляет в молитвах такого грешного человека, как я.
16.03.2013
Очень даже разумно, по моему. А после года и понятнее будет, как быть в Вашей ситуации, Господь Вам в помощь! Главное, чтобы выбор, который за нас, родителей, никто не сделает, было обдуманый, чтобы потом не жалеть. 
17.03.2013
Согласна.Спасибо! И пусть Господь помогает.
17.03.2013
Я бы в таком случае не отложила прививки на всегда, а думала, что Бог уберег делать их именно в эти дни. Мы тоже все хотели, хотели их делать, но что-то все время мешало. Пока ни одной нет, но скоро опять пойдем пробовать их сделать.
16.03.2013
Спасибо за мнение!
16.03.2013
Вас Бог направил не делать))).  Бил Гейтс сказал, что вакцинация призвана сократить численность населения. Я своим прививки не делаю, можно прочесть их состав и  ужаснуться (мертиолят, алюминий), хотя дети с 1 группой крови их хорошо переносят внешне (они и создают статистику внешней безопасности прививок плюс статистику заказывают фармкомпании). . Хотя есть гомеопатические прививки, но я их не делала..Но да мы лечимся у классического гомеопата и при первых признаках любого заболевания, он быстро назначает лекарство. Плюс свщмч. Серафим Чичагов лечил гомеопатией собственного производства  и был против прививок тогдашних.
15.03.2013
Татьяна, очень прошу воздержаться от агитации! Тем более, что вопрос в посте не об этом вообще, не о вредности или не вредности вакцин. Есть множество фактов, свидетельствующих об обратном, только многие их просто не замечают, предпочитая одностороннее восприятие. А Серафим Чичагов лечил не гомеопатией, его система не имеет отношения к гомеопатии вообще. Он даже не имел медицинского образования. Кстати, свою систему он разработал задолго до принятия монашества. И то, что он был прославлен в лике святых не означает того, что он прав во всем и все, что он говорил и писал, истина в первой инстанции. Я хочу, чтобы вы это понимали! Мой комментарий не означает призыв прививки делать, я хочу лишь призвать взвесить все точки зрения и принять индивидуальное решение.
16.03.2013
Светлане решать, когда делать прививки, и это понятно. Но Серафим Чичагов лечил гомеопатией сотенных и тысячных разведений, она раньше была в водных растворах, а не гранулах, просто он не лечил гомеопатическими ядами. Лечил он и будучи семинаристом и в священном сане, в монашеском там уже другие послушания. Неужели бывает истина во второй инстанции...
16.03.2013
Я склонна доверять мнению медиков. Я читала отзывы о его книге людей, которые и с гомеопатией знакомы. К его методам много вопросов. Его труды имеют сейчас разве что историческое значение. Просто вы на него ссылаетесь, что он был против, а мне хочется, чтобы вы понимали, что что бы он не говорил, это всего лишь его мнение относительно вопросов, не связанных с духовной жизнью, и это не значит, что он во всем прав.
16.03.2013
Мне не интересно обсуждать прививки, т.к. если бы я не хотела их делать, то совсем бы для этого не ездила в поликлинику, не сдавала анализы и пр...Мой вопрос не об этом, я на это обращала внимание в посте. Спасибо за мнение!
16.03.2013
Таня, не оставляйте своих детей без защиты. Не читайте состава, которого не понимаете. кому нужно сокращать численность населения? мы же не в китае! у нас итак демографический завал. о чём вы!!
21.03.2013
Анастасия, последнее предупреждение!
21.03.2013
Я настаиваю, чтобы нас рассудил человек знающий. Я нахожусь в  вашем сообществе сравнительно недавно , никому не сказала ничего плохого или вредного. Поэтому считаю что вы не имеете право указывать мне что можно говорить, а что нельзя. я никого не оскорбила, не нагрубила, просто высказала свою (более того - медицинсккую) позицию. Если бы я лучше ориентировалась на данном сайте, я бы сама попросила батюшку сказать своё слово по этой теме. но так как вы модератор - прошу вас.  это будет правильно и честно
21.03.2013
Отец Алексий о прививках http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1356823
21.03.2013
спасибо за ссылку!
07.05.2013
дело не только в численности мирового населения и составе вакцин))..а в моем опыте.   мы с рождения лечим бактериальные инфекции классической гомеопатией без всяких плацебо и я не боюсь других инфекций
21.03.2013
Светочка, простите, не хочу вас ни коим образом обидеть, просто взглянуть на ситуацию с другой стороны: ВЫ боитесь прививок, ВЫ долго настраиваетесь, маленький ребенок - всякое случается (то сыпь, то температура). Но вот, как пример, у соседской девочки (как образец!) коклюш. И ваш непривитый ребенок может заболеть... ВОПРОС: Вы примете болезнь как данность, как Волю Бога? Это не агитация ЗА прививки. Просто, у вас хороший педиатр - если не просто "галочку" в карте прививок поставить, а осмотреть ребенка, не торопить. Я бы доверяла такому.
15.03.2013
Нет, я написала, что боюсь  одинаково как прививок, так и не привитыми ходить, поэтому "за" прививки. Как и перед любым делом, молюсь перед тем, как их сделать - хочу спокойно помолиться, чтобы Господь благословил (мы ведь все это просим, когда что-то начинаем делать,  в своих молитвах), и вот получилось уже три таких случая, когда не по моей воле врач сам не разрешае их. Есть ли это ответ на мою молитву? и идти ли на прививку через месяц четвертый раз? не будет ли это недоверием Богу? 
16.03.2013
Не знаю, даже что сказать... Просто бывает такое: что, выходя из дома, что-то забыла. Вернулась, взяла. Вышла, дети вернули - что-то дать, или телефон зазвонил. Вернулась... И дальше, следуя Вашей логике, я должна была больше из дома не выходить. Если сейчас не получается сделать прививки, может быть не стоит от них вообще отказываться, а просто отложить на какое-то время. Просто сыпь - часто проявление аллергии, а аллергики не очень хорошо на прививки могут реагировать, поэтому может быть это вам дополнительная информация к размышлению...
16.03.2013
Не согласна по поводу первой части поста Вашего. Если вы просто выходите из дому, как обычно, помолившись, перекрестившись и с Богом вперед, это одно дело, а к примеру, если куда-то едете или по делу идете, и просите Бога благословения и помощи, а если что не по его воле, то просите пусть воспрепятсвует, вот тут уже наверное вопрос, если приходится возвращаться по несколько раз...Или еще что... А вообще-то это все какие-то общие размышления о возможных ситуациях, а меня интересует конкретный случай.  Да, у нас была аллергия на гречку и яблоко, сейчас едим и то, и другое без проблем. Но возожно именно тогда и не надо было делать прививку, в те дни. Я не знаю собираться ли в четвертый раз на прививку через месяц.
16.03.2013
Светлана, чтобы не было сомнений от Бога ли это или бесовская хитрость, молитесь не вслух, а про себя. Лукавый не может слышать наших мыслей. Я об этом читала аккурат под прошлый Великий пост.
15.03.2013
Да, все неоднозначно. Бывает такое, что сейчас, в данный момент, Господь отводит. Значит, что сейчас не надо. Вообще вопрос медицинской помощи и прививок в том числе не связан с верой. Сейчас много противников прививок, в том числе и среди верующих, у них куча аргументов, но и у другой стороны они есть. И мне бы очень не хотелось, чтобы в этом посте разразились споры и распри на эту тему. Как трактовать ваш случай, не могу сказать... Поступите так, как вам будет спокойнее на данный момент. Отложите пока, если не собираетесь в 1,5 года в ясли, то можно и после года сделать, если что. Мне кажется, что вы сам боитесь и волнуетесь и внутренне не уверены. Подумайте, почитайте информацию, поговорите со специалистами. Только, пожалуйста, выслушайте обе стороны.
15.03.2013
Знаете, когда собрались на прививку - то просто собрались, помолилась я, да и поехали, на все ведь воля Божья, хоть как ни крути, тем более что касается таких вещей, как здоровье, болезни разные...но молилась так, как написала, и три раза не получилось ее сделать - четвертый раз уже, если честно, боязно. Ведь если правда Господь отводит, может не гневить и не лезть? Ну по крайней мере пока. Вот что случайно нашла (в январе было дело) - "Всегда можно сказать: Господи, по моему разуму это неплохое дело - благослови! Если оно не по Тебе, положи какую-нибудь преграду, чтобы это не случилось" Митрополит Антоний Сурожский.Вот я и помолилась почти так по поводу запланированной прививки, и до сих пор сделать их не можем, т.к. всегда появляется то, что мешает этому. Совпадение? В совпадения я не верю, не может их быть в этом мире. Тем не менее какое-то сомнение, что Господь правда ответил мне...Наверное все же лучше с батюшкой поговорить, а то какая-то смута в душе, что уже не хорошо.
16.03.2013
Знаете, батюшка тоже может не дать точного ответа для вашего конкретного случая. А то и отговаривать начнет (возможно и такое). Или вы хотели конкретно про молитву спросить? Просто вот мне кажется, что вы сами боитесь, а ребенок ведь может реагировать и на это... Все равно вы должны понимать, что это только ваша отвественность. Есть люди, которым прививки делать противопоказано. С аллергиками нужно быть крайне осторожными. может быть, проконсультироваться у других врачей, как следует обследоваться, взвесить все риски. Очень возможно, что вам конкретно сейчас не нужно их делать, конкретно сейчас воли Божией на это нет. И возможно, что именно об этом говорят эти случаи. Подождите какое-то время. Может, до года, а там посмотрите как пойдет.
16.03.2013
Мне батюшка уже как отец родной ))))) сам Бог его послал мне - это точно. Хорошо, что сюда написала - взгляд со стороны всегда более трезвым бывает и взвешенным, чем свой.  Спаси Господи за совет и высказанное мнение!   
16.03.2013
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Получается, что спасутся только христиане или как? Прощеное воcкресенье