Хожу в церковь, на службах многого не понимаю. Исповедуюсь, причащаюсь, но глубизны таинст не чувствую, не исправляюсь, лучше не становлюсь. Посоветуйте что почитать, послушать для воцерковляющихся, с чего начать?
Саратов
а что вы подразумеваете под этим загадочным словом "воцерковиться"?
0
17.05.2013
Ответить
Москва
это значит не просто ходить на службы и стоять ничего не понимая, не просто исповедаться, давая священнику бумажку с написанными грехами, только потому что я умом понимаю что это грехи, а пропускать все через сердце.
Вникать в суть службы. Например, зачем священник обходит храм и кадит, почему при этом люди опускают голову, когда надо креститься? После слов Амин или когда перекрещивается священник и почему именно в эти моменты надо креститься и т.д.
0
17.05.2013
Ответить
Хьюстон
Ну если вам нужно это (хотя непонятно, зачем), то для начала пойдет Закон Божий Слободского.
0
17.05.2013
Ответить
Хьюстон
Для напоминания себе о Кресте Христовом, через который совершилось наше спасение
0
17.05.2013
Ответить
Москва
А если я и так помню?
Почему священники на каждой службе перекрещиваются в один и тот же момент?
0
17.05.2013
Ответить
Москва
Вот укрепится ваша вера и все будете делать от сердца. Например, когда дьякон произносит прошения, мы и перекрестимся после каждого прошения. Например Ангела хранителя просим. Прощения прегрешений просим. Мирной безболезненной кончины и доброго ответа на страшном судище просим.
Или: слава Тебе Господи. как не перекреститься, да?
А еще САМАЯ важная часть службы - от того места,когда вся церковь поет хором"Верую" до "Отче наш" называется Евхаристический канон. в алтаре происходит чудо превращения хлеба и вина в Тело и Кровь Христовы.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
Что нужно делать, чтобы вера укрепилась? Если просто ходить в храм и каждый раз ни слова не понимать что там поют разве от этого вера сама укрепится?
0
17.05.2013
Ответить
Саратов
мне неважно понимать всё что говорит священник (пока неважно) хотела правда недавно купить книгу, где написано, как служба построена. а потом подумала... зачем мне тонкости построения службы, когда я ещё Библию то не прочитала и ещё много чего..
0
17.05.2013
Ответить
Москва
А еще САМАЯ важная часть службы - от того места,когда вся церковь поет хором"Верую" до "Отче наш" называется Евхаристический канон. в алтаре происходит чудо превращения хлеба и вина в Тело и Кровь Христовы.
Откуда вы это все знаете? Из книг или от родителей?
0
17.05.2013
Ответить
Москва
из книг в основном. но мы всей семьей уже лет 15 воцерковляемся. Сначала нашла батюшку по душе в Даниловском монастыре и стала к нему каждое воскресенье на исповедь ходить. Он меня запомнил. Дал совет причащаться раз в месяц. Ходить на воскресные службы, не пропускать. Тоже ничего не понимала. И Опаздывала часто, прибегу и спрашиваю шепотом: Евангелие прочитали? (Кто-то мне сказал, что если уж к Евангелию опоздала - то считай усё, служба прошла стороной.Вот я и уточняла) Потом перестала людей тревожить, т.к. сама уже ход службы запомнила.Вы все будете понимать, служба-то, Литургия, не меняется. Вы ее запомните быстро. Верую и Отче наш выучили? поёте со всеми?
у меня мама уж совсем человек тугой, Евангелие мы с ней читали-читали, раз 20 от корки до корки прочитали, и стала понимать без толкований. Просто речь Евангельская немного непривычна и само построение предложений тоже, но к этому адаптируешься со временем. И тогда церковное чтение Евангелия (это когда дьякон вынесет большую золотую книгу из алтаря) чтение станет понятным.
Наклоняют голову, когда открывают и закрывают Царские врата в Алтаре, а это несколько раз за службу делают. Еще священник из алтаря несколько раз произносит: главы наши Господу приклоните!(головы наши Господу приклоните) и хор поет: Тебе Господи! и потом свящ. читает коротко молитву о всех, кто приклонил и держит голову все это время в наклоне. Вот обратите внимание в следующий раз на эти слова.
Еще приклоняют голову, когда 1.читают Евангелие 2. когда поют "Иже херувимы тайно образующе....... Всякое ныне житейское отложим попечение" длинная протяжная песня ангельская. и на Евхаристическом каноне в момент, 3.когда поют" Тебе поем, Тебе благословим, Тебе благодарим, Господи.." а некоторые на колени падают в этом месте службы.но пока до Троицы не делают земных поклонов.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
Верую и Отче пою
спасибо большое за ответ
а с каких книг вы начали воцерковляться?
0
18.05.2013
Ответить
Москва
я захожу в лавку, листаю, нравится, покупаю. первая была про Иакова Эвбейского (это старец с о.эвбеи в Греции) , затем о Серафиме Саровском, и др. святых и старцах,очень мне по душе пришлась книга про старца Сампсона у него на кладбище приобрела. Вот мечтала мне бы такого духовника. Но знаете, наверное упущение, а может тогда рано было - теперь читать взялась основных наших учителей Церкви Василия Великого, Иоанна Златоуста.В том мне помогла церковная библиотека Новороссийска и настойчивый библиотекарь. Который все предлагал, что считал нужным.Он еще про Причастие и про то что надо часто причащаться книжки давал.Но в Москве наверное библиотек при храмах нет. у нас в Бутово нет. можно, конечно, по интернету, но зрение жалко.
0
18.05.2013
Ответить
Москва
Очень волнует один вопрос-может вы знаете ответ на него.
Зачем молиться Святым, если можно молиться Богу.
0
17.05.2013
Ответить
Хьюстон
Ну, вот тут есть такая категория даже: "Просьбы о помощи и о молитвах". Так же и в случае со святыми, мы просим их помолиться о нас Богу, как уже обоженых людей.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
обоженых людей это что значит?
зачем просить святых помолиться Богу, если самим можно помолиться Богу. Ведь Ему ( Богу) ведомы все наши мысли.
0
17.05.2013
Ответить
Хьюстон
Ведь Ему ( Богу) ведомы все наши мысли.
А зачем тогда вообще молиться?
0
17.05.2013
Ответить
Москва
Виктория, вы знаете... вопросы о том, когда креститься и когда кланяться - далеко не самые важные. Вот многие, например, осеняют себя крестным знамением на каждое "Господи, помилуй!" или "Подай, Господи!", но если вы этого не сделали, то это не означает, что вы тяжкий грех совершаете.Мне кажется, надо не на этом концентрироваться.
Могу порекомендовать книги о. Алексия Уминского. Совсем недавно его для себя открыла, очень он мне нравится. У него есть книга о Божественной Литургии, там как раз суть передана.
И еще вопрос, что вы подразумеваете под "пропускать через сердце"? Вот я несколько лет в церкви и скаждым годом открывается что-то новое. Постепенно меняется восприятие богослужения, осознанность... Ничего одномоментно не приходит. Да, можно прштудировать Слободского, изучить основы. Но понимание сути будет приходить постепенно.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
Я понимаю что не самое главное когда и что. Просто опускать голову когда кадят просто потому что все так делаю-неправильно. надо и суть наверное понимать?
Пропускать через сердце.... Значит от всей души раскаиваться в грехах, а не просто священнику бумажку отдавать и т.д.
Про книгу спасибо, почитаю.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
Виктория, раскаяние предполагает решимость больше так не поступать. Если каетесь в страсти, то решимость бороться с этой страстью, преодолевать. Или вы ждете, что у вас должны слезы ручьем литься во время исповеди?
Насчет того, почему наклоняют голову, честно признаюсь, я и сама не знаю). Традиция такая, не интересовалась этим.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
да я знаю, что исповедь предполагает, что в грехах каешься и будешь стараться исправиться и не повторить грехи.....
0
18.05.2013
Ответить
Москва
а что тогда беспокоит?
Вик, еще раз напишу, что постепенно придет понимание. Я вот только можно сказать недавно стала понимать, зачем же я все-таки хожу в храм). До этого, как мне казалось, я тоже понимала, но по-другому. Кстати, в этом опять же помог о. Алексий Уминский, еще раз его рекомендую, можно его на правмире почитать. На службу можно брать с собой книжечку с ходом богослужения и по нему следить. Быстро начнете понимать. Но вот смысл того, что читают и поют, опять же будет раскрываться для вас постепенно.
Полезно, конечно, и Писание читать, в том числе и Ветхий завет, т.к. во время богослужения по сути вспоминаются многие ново- и ветхозаветные события и люди. Когда знаешь, о чем речь, как-то легче).
И еще... мне кажется, что когда все время думаешь о том, когда поклониться, а когда перекреститься, невольно отвелекаешься на это, а сосредотачиваться надо на самой сужбе. Кстати, на литургии можно прийти пораньше и вставать поближе к алтарю, чтобы лучше видеть и слышать. Вы с дочкой ходите?
0
18.05.2013
Ответить
Москва
в основном с дочкой ходим, редко одна
когда с дочкой я вообще мало могу вникнуть в ход службы, т.к. постоянно слежу за дочей
0
18.05.2013
Ответить
Москва
Думаю, в этом и проблема. Мне сейчас тоже не особо удается помолиться. Но я могу и краем уха слушать, т.к. уже знаю ход литургии. Если есть возможность, рекомендую вам периодически одной выбираться, хоть в будни. Так будет проще.
Еще есть фильмы с подробным разбором хода литургии. Могу поискать ссылки, если надо. Они длинные, т.к. там все подробности упоминаются, начиная с действий священника на проскомидии с объяснением их смысла.
0
18.05.2013
Ответить
Москва
Ну поклон всегда символизировал почтение, преклонение...
Прсто иногда люди наклоняют головы, сами не зная зачем. например, при возгласе "Премудрость прОсти", что означает, что нужно стоять просто, люди часто наклоняют голову).
0
18.05.2013
Ответить
Саратов
может быть вы имеете ввиду, что хотите урепиться в вере? но для этого необязательно понимать когда нужно опускать голову, а когда креститься - это же не высшая математика - когда душа попросит, тогда и креститесь.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
Когда опускать голову я знаю, а вот зачем опускать голову? А то получается стою в храме и просто тупо опускаю голову когда кадят. Или крещусь когда все крестятся-это же неправильно. Нужно понимать зачем ты это делаешь именно в этот момент.
0
17.05.2013
Ответить
Саратов
а вы не делайте в этот момент - делайте в другой :) никто же за вами не следит как и что вы делаете. просто на службе все как бы на одной волне, вот и делают всё синхронно.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
да нет, я не против вместе со всеми делать, просто хочу понять зачем голову опускают, к примеру
0
17.05.2013
Ответить
Саратов
хм, я так думаю, что священник в данном случае символизирует Христа, и мы кланяемся Ему. кто-нибудь расскажите как оно на самом деле :)
0
17.05.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Самое главное - это вера!!!! Ведь и свещенниками и монахами не сразу становятся к этому приходят, что то приводит человека к этому. У меня очень верующая бабушка она не выходит практически с церкви, утренняя вечерняя служба. Но последнее время мне не нравятся её мысли и её изречения (живём в разных городах). У мужа брат сейчас на свещенника учится ( тоже какой то путь его привёл к церкви, он успешный человек ) они мне много литературы дают читать в основном покупают её в поломнических поездках. Есть обучающая про то как правильно исповедоваться и т.д.А ещё вам хорошо бы было найти человека в своём окружении который бы вам в этом мог помочь если у вас есть тяга, стать в дальнейшем чьей то духовной дочерью.
0
17.05.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Вот вы например ходите в один храм постоянно, любите туда ходить. Исповедуетесь одному священнику.( Если делаете это не так давно) то присмотритесь к какому нибудь священнику ( например как он исповедует , насколько он подходит вам по вашим мироощущениям,ведь есть священники которые очень строги в вопросах церковной дисциплины, аскетизма). Присмотритесь но не торопитесь. Пообщайтесь и решите может ли вы просить быть его вашим духовным отцом. Который будет вам помогать и давать правильные советы.Отвечать на ваши вопросы. Исповедовать и благословлять вас, быть вашим духовником.Которому вы будете доверять. Лучше наверное выбирать семейного .Он лучше знает семейные заботы.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
В теории я знаю что такое духовник, но как на практике? К примеру священник согласился быть духовником семейным. А дальше в какой форме происходит общение?
0
17.05.2013
Ответить
Санкт-Петербург
А дальше вы с ним общаетесь,например по воскресеньям или по тем дням когда договоритесь с ним. Потому что вы можете быть не одной его духовной дочерью, обычно у священника много духовных детей! Я думаю если у вас появится духовный отец или вы сами или он с ориентирует как вы будете общаться, чаще всего это кратковременные встречи, беседы.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
Мы все воцерковлялись постепенно. Не смущайтесь. Просите Господа, чтоб укрепил Вашу Веру, даровал молитву и благодать.
Просить можно и Ангела-хранителя и святых. Они близки к нам. Святые так же как и мы жили на земле и боролись с искушениями и успешно, Бог им даровал благодать. И мы их можем попросить.
Мой батюшка говорит: одиночная молитва высоко не поднимается. Вы помолитесь и святые с Вами. Вот даже, когда мы в храме молимся. Нас много У кого то молитва сильнее, у кого-то слабее.Но в общем "хоре", если можно так выразиться, доходит до Господа.
0
17.05.2013
Ответить
Москва
Вика, кроме того, что Вам ниже уже написали, может, Вам интересны будут эти статьи:
http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1017273
0
17.05.2013
Ответить
книги:протоиерей Алексей Уминский "Божественная литургия",самая понятная книга о литургии,на мой взгляд.
старец Паисий Святогорец "Слова.Том 3.Духовная борьба",о том,как бороться с грехом,понятно и просто.
0
18.05.2013
Ответить
Москва
1.Читать можно жития святых,
2.толкование на Евангелие от Иоанна Феофилакта Болгарского.
Евангелие у нас основная Книга. Может почитать пока без толкования. а потом. если что то непонятно будет, то с толкованием начнете.
0
17.05.2013
Ответить
Краснодар
Виктория вы не спешите,люди всю жизнь воцерковляются,молитесь,читайте литературу,но не перегружайте мозг слишком,к мозгу быстрее доходит,а к сердцу постепено.Помоги Господи!
0
17.05.2013
Ответить