О смирении и о гордыне
Рекомендую послушать/почитать/посмотретьИз Дневника о.Александра Шмемана (запись от 24 февраля 1973 года):
"Духовная гордыня (истина, духовность, максимализм) -самая страшная из всех. Трудность же борьбы с гордыней в том, что, в отличие от плоти, она принимает бесконечное множество образов, и легче всего образ "ангела света". И еще потому, что в смирении видят плод знания человеком своих недостатков и недостоинства, тогда как оно самое божественное из всех Божиих свойств. Мы делаемся смиренными не потому, что созерцаем себя (этовсегда ведет к гордыне, в той или иной форме, ибо лжесмирение всего лишь вид гордыни, может быть – самый непоправимый из всех), а только если созерцаем Бога и Его смирение."
А многие смирение понимают как самоуничижение! И еще, хуже того, унижение другого человека - мол, смиряем его. Тьфу!
р. Б.
"И еще, хуже того, унижение другого человека - мол, смиряем его."Фантазер какой-то. .. может это батюшки такими грехами страдают ?. Но не один нормальный мирянин, который "на учете" не состоит, так не может думать.
30.10.2013
Ответить
Ntinos
Да постоянно это встречается. Конечно, чем выше по т.н. "иерархической лестнице", тем более желания и возможности "посмирять" того, кто ниже. А про состояние на учете - ну, не требуют справку от психиатра при назначении на начальственные должности, не требуют, ни в миру, ни в Церкви
30.10.2013
Ответить
р. Б.
христианин не станет намеренно смирять, а если случается, то совесть подсказывает что это гордыня а никак не добродетель.А батюшки, возможно,для пользы души пасомых.Я смиренных людей отличаю так: ничто не может вывести их из равновесия (т.к. они всегда ходят пред Богом), они ни перед кем не заискивают и не смущаются, иногда правда немного прямолинейны, и даже со стороны грубоваты, но от доброго расположения сердца, а не по умыслу.
30.10.2013
Ответить
Ntinos
совесть подсказывает что это гордыня а никак не добродетель.А батюшки, возможно,для пользы души пасомых.Так гордыня или польза души пасомых? Тут впору вспомнить "врач, исцелись сам" :)
30.10.2013
Ответить
р. Б.
есть духовники смиренные и даже + юродивые, прозорливые. Я знала такого батюшку. он уже в ин мир отошел. Они имеют власть от Бога что-нибудь такое высказать. Иногда очень странное. Понятно, что не каждый второй такой. Не у всякого батюшки вообще спросить можно.
30.10.2013
Ответить
Ирина
Я думала, смирение - это когда ты все принимаешь с благодарностью и чувством, что все, что Бог посылает - благо, что бы это ни было...Динос, "...созерцаем Бога и Его смирение...", как Вы это понимаете?
29.10.2013
Ответить
Ntinos
Ирина, не могу объяснить словами. Думаю, что понимаю, что батюшка Александр имеет в виду. Любовь Божию к миру, теплоту, конечно, приятие человека. Как-то так.
29.10.2013
Ответить
Ольга
Думаю, вы в курсе про удары в правую и левую щеку. Это тоже не удары в физическом смысле, речь идет об ОСКОРБЛЕНИИ... (ОСКОРБЛЯТЬ - ВВОДИТЬ В СКОРБЬ). Так вот смиренного невозможно ввести в скорбь, он пребывает в РАДОСТИ! "Всегда радуйтесь"
29.10.2013
Ответить
Ntinos
Согласен! И "о всем благодарите". Почему-то из этой триединой заповеди из послания к Фессалоникийцам только о непрестанной молитве помнят. Причем опять же понимая молитву как непрестанное произнесение слов. То, что я называю "жизнь в обнимку с молитвословом". А о радости и благодарении обычно забывают.
29.10.2013
Ответить
Ольга
Сейчас время для чтения, но читают не многие. Помню мы просто часами на пролет читали... В студенческие годы... Это от лености к полезному чтению, что ли. Про молитву много написано. Антоний Сурожский, например, хоть его и модно сейчас ругать... Почитала бы в оригинале на английском, но в инете не нашла... Может у вас ссылка есть?
29.10.2013
Ответить
Ntinos
Мне пофиг, что "модно", если честно. Потом, среди людей, которых я уважаю в духовном плане, его ругать совсем не модно. А почему вы думаете, что он писал в оригинале на английском?
29.10.2013
Ответить
Ольга
Я тоже была поражена, как один знающий человек, алтарник, начитанный и образованный, ведущий Евангельских чтений, сказал, мне, что Антоний Сурожский заблуждается... во как!!! ЗАБЛУЖДАЕТСЯ. Я возразила, что читала и заблуждений не обнаружила... мне было сказано, ... не стоит, думаю, приводить, что было сказано, чтобы "не вводить во искушение" =)))
30.10.2013
Ответить
Dari
Мне кажется, это часто говорят о тех, кто говорит не то и не так, как общая масса. И некоторых современных священников кто-то не слушает именно по это причине. Люди создали себе идола из неких представлений о Христе, христианстве и по сути ему поклоняются. И очень боятся, что реальный Христос может оказаться не таким, каким они Его себе представляют.
30.10.2013
Ответить
Ольга
Да, но человек высказывает свое мнение, свой опыт. Тем более, что Антоний Сурожский именно рассказывает о себе, своей жизни, своей молитве. Как он постигал, как пришел к Богу, и стиль письма вдумчивый, рассудительный. Каждому свое, я думаю.
30.10.2013
Ответить
Ольга
От слов к делу, я думаю, все же в случае смертельной опасности слова испаряются сами собой, включается сердце...
29.10.2013
Ответить
Ирина
Ну сразу - кто такие чистые сердцем? И почему Вы ставите здесь знак равно?
29.10.2013
Ответить
Ольга
И еще, помните: "научитесь у меня, Ибо я кроток и смирен сердцем" чтобы научиться надо созерцать = видеть=чистые сердцем Бога узрят." Не глазами, а глазами души, я думаю. Для этого сердце должно быть чистым, чтобы душа видеть начала.
29.10.2013
Ответить
Ирина
А как-нибудь попонятнее, для тех, кто спал за последние сутки 4 часа, а сегодня удолбался, как Бобик?)
29.10.2013
Ответить
Ntinos
Христос находится в вашем (моем) сердце, но видеть Его мы не можем из-за наших грехов. Грехи - то, что заслоняет от нас Бога. Очистим сердце, разгребем завалы грехов - и увидим Его
29.10.2013
Ответить
Ntinos
А смирение для меня в данный момент это простота в отношениях с Богом. Будьте как дети. Мне кажется, одна из целей, для которых нам Господь дает детей, чтобы мы учились у них этому правильному, детскому, смиренному отношению к миру, к родителям, к жизни, к Богу. И чтобы мы познавали Его любовь к нам через нашу любовь к нашим детям.
29.10.2013
Ответить
Ирина
О! Вы изложили мои мысли))А какая параллель между смирением и чистотой сердца?
29.10.2013
Ответить
Ntinos
Ну что ж, мысли витают в воздухе! :)Как какая параллель? Смиренный чист сердцем, а чистый сердцем смиренен. Опять же: посмотрите на детей.
29.10.2013
Ответить
Ирина
Все, спать!)))Переведенную статью как набор букв читаю - понятно, но если и тут - спать однозначно!)))
29.10.2013
Ответить
Ntinos
Я ту "статью" сам не во всем догоняю, видно, что конспект лекции (отец перескакивает, повторяется), хоть и подготовленный к печати. Ну, ничего, дальше понятней будет (и интереснее!)
29.10.2013
Ответить