о законодательном запрете абортов
Саратов
... очень спорный вопрос, очень спорный. Не решить эту проблему законодательно! Сколько детей у нас буквально гибнут в детских домах? Их тогда будет в разы больше, брошеных, больных, отказников. И подпольные аборты пойдут, и умирать девки будут. Это, на самом деле, очень больной вопрос в нашем обществе. В нашей стране нет культуры сексуального воспитания, и вообще, в этом отношении уровень культуры и просвещённости очень низок. Во многих семьях нет практики общения с детьми на "эту" тему, дети "хватают" информацию обрывками из разных источников и во взрослую жизнь вступают с полным пофигизмом, не умея себя защитить.
... Одна моя знакомая, родив !!! двоих !!! детей, не знала вообще ничего о строении женских внутренних органов и почему месячные приходят! Какое уж тут законодательство...
... Одна моя знакомая, родив !!! двоих !!! детей, не знала вообще ничего о строении женских внутренних органов и почему месячные приходят! Какое уж тут законодательство...
0
01.03.2014
Ответить
Саратов
а может оно ей и не надо было - знать строение ?:)
детские дома не такие ужасные, как их представляют. никто не имеет право отнимать жизнь у человека. это его жизнь, не нам судить хорошая или плохая, отказник , как и больной ребёнок может быть по-своему счастлив. может быть даже счастливее неотказного и здорового.
0
01.03.2014
Ответить
Братислава
Да да, расскажите мне детдомовцу насколько хороши детские дома. А я послушаю
0
01.03.2014
Ответить
Москва
Т.е Вы правда считаете, что лучше бы Вам вообще не появляться на свет, чем пройти то, что Вы прошли?
0
02.03.2014
Ответить
Братислава
Мне в моей жизни повезло, несмотря на хронические болезни, битие скакалками в детдоме, родственника педофила, маловменяемой бабки опекунши, избивающей армеским ремнем и тд а многим детдомовцам так не везет, особенно инвалидам, они обречены на существование а не жизнь.
0
02.03.2014
Ответить
Москва
Знаете, мне наверное легко говорить, т.к, слава Богу, на жизнь грех жаловаться, но сказано ведь "пути Господни - не ваши пути". Мы чаще всего рассуждаем применительно к жизни этой. Но ведь далеко не всегда то, что считается хорошо в жизни земной является благом и для жизни вечной
0
02.03.2014
Ответить
Братислава
А вы спросите гонимого детдомовца хочет ли он жить, особенно если он инвалид. И посмотрите статистику сколько детдомовцев заканчивает самоубийством. Про 80%ассоциальностей вообще молчу. Кстати, в детдоме нашего города директор детдома вовсю приставал и насиловал девочек. Не пустые слова, моя сестра выступала в качестве потерпевшей. В результате его закрыли .
А отсутствие мамы-это очень большая боль, которую несешь через всю жизнь.
0
02.03.2014
Ответить
Москва
Мне тоже странно слушать, что вы за аборты лишь бы не было детских домов. Здесь нет прямой связи. А вот одна женщина выжившая после солевого аборта и ставшая инвалидом из-за этой процедуры, теперь ездит по миру и рассказывает свою историю и призывает не делать абортов. Да. она какое-то время была в детдоме. а затем ее усыновили. А еще мне все время хотелось задать вопрос почему те кто сами жили в детдоме редко усыновляют или образуют приемную семью?
0
02.03.2014
Ответить
Братислава
Я за аборты по необходимости- по медицинским и социальным показаниям. Потому что у детдомовцев нет ориентированности на семью, и нет чувства ответственности, большая часть при выходе из дд просто не умеет жить. Ни готовить, ни убирать-ничего. Зато эгоизм на первом месте- с детства о себе не позаботишься- никто не позаботиться.
0
02.03.2014
Ответить
Москва
вам же, вернее всем нам батюшка нарисовал картину - мы вымрем. Бог нас накажет. А мы все равно на своем стоим - социальные показания. А за ответ на второй вопрос спасибо.
0
02.03.2014
Ответить
Москва
Вымрем мы не из-за абортов...мамонты тоже вымерли -им то абортов не делали...то о чем вы говорите — это следствие, а причина в другом...вот об этом нужно думать)))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
17.04.2014
Ответить
Москва
нравственность поднять быстро не получится. Массовые атаки целенаправленные на разрушение семейных ценностей и пиар сексуальной распущенности уже сделали свое дело. да и родители не особенно озабочены нравственностью. для многих хуже если ребенок растет "монашкой". они считают — пусть уж лучше перебесится, типа все такие были и потом нормальную семью организует. но это ложь.
0
17.04.2014
Ответить
Москва
Детские дома в сто раз хуже, чем их могут представить. Вот из -за таких убеждений, что там не так уж и плохо, в том числе, у многих женщин появляется мысль о том, чтобы своего ребенка там оставить.
0
02.03.2014
Ответить
Саратов
скорее всего, мои высказывания вызовут ваш праведный гнев, но я действительно считаю, что лучше вмиг отмучиться внутриутробно, чем мучиться всю жизнь. Если запретить аборты, многие люди будут вынуждены оставить ребёнка - нелюбимого, ненужного, обузу, итд, и что "вырастет" из этой нелюбви? А брошенные... я не могу ни слышать, ни писать о них без слёз. Зародыш на картинке трогательный, но Вам не жалко этих несчастных, которые уже в материнской утробе чувствуют свою ненужность, которые в первые дни, месяцы, годы своей жизни так нуждаются в ком-то близком и родном, а на руки их берут несколько раз в день, чтобы переодеть и накормить. и всё... всё!!! а меж тем у этих деток умирают клетки мозга и не развивается чувство привязанности. мне что хотите говорите про вечную жизнь, но это - сознательное обречение людей на мучение и на гибель.
0
02.03.2014
Ответить
Саратов
но есть и другие отказные дети - уже взрослые, которые любят жизнь и хотят жить, которые рады жизни. Таких примеров тоже много. Давайте дадим им право выбирать - жить или нет.
0
03.03.2014
Ответить
Саратов
вот вы говорите, по медицинским показаниям - оставляем... а почему вы этим не даёте право выбирать тогда? а вы не подумали о том, что у нас тогда резко возрастёт количество "патологических" беременностей, по документам. А врачи будут на лапу брать за "справочку"...
0
03.03.2014
Ответить
Саратов
по мед показаниям - это когда ребёнка спасти не возможно, а нужно спасать мать. конечно подумала. ничего идеального не бывает, но будет лучше чем сейчас в любом случае.
0
03.03.2014
Ответить
Саратов
да вы о чём говорите ???? посмотрите фильм БЛЕФ
то, что вы говорите - слова. а есть факты! только один из 10 детдомовцев более-менее приспосабливается к нормальной жизни. Один из десяти - это страшные цифры. Просто посмотрите фильм.
0
02.03.2014
Ответить
Москва
им можно помогать приспособиться. это может делать и государство и люди. О.Димитрий Смирнов взял на воспитание 50 мальчиков и уже наверное больше. Так он рассказывал как он им помогает приспособиться - делает уроки взрослой жизни. вывозит их в семьи воспитателей, там учат их ходить в магазин, включать плиту, заваривать чай и т.д. они ждут таких уроков. вобщем батюшка работает в этом направлении, дай Господи ему сил и здоровья.
а я вот не могу вот с эти мириться, не могу. сейчас он жив а через полчаса его не станет
0
02.03.2014
Ответить
Саратов
лучше им не рождаться было считаете? мы имеем право отнимать чужую жизнь? кому жить, кому не жить решать...
0
02.03.2014
Ответить
Москва
Не надо таких прогнозов. Не все у нас люмпены, маргиналы и идиоты.
0
02.03.2014
Ответить
Саратов
не все, не все, я не об этом. я всё же о том, что в российском обществе нет культуры сексуального воспитания. И ещё один важный момент - я никогда не осуждаю, не осуждала и не буду осуждать людей, которые пошли на аборт по медицинским показаниям. Вы говорите, прямой связи нет. Да ещё какая прямая есть! С нежелательным ребёнком куда она денется? в лучшем случае в роддоме оставит, а в худшем вам в новостях расскажут, как нашли свёрток в мусорном бачке.
0
02.03.2014
Ответить
Москва
Если вы не поддерживаете аборты так голосуйте против абортов. информация как это сделать на сайте батюшки там инструкция http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/ (по мед показаниям это уже другая эпопея.)
0
02.03.2014
Ответить
Москва
Прежде чем говорить о законодательном запрете аборта, нужно решить вопрос воспитания граждан)))и не только сексуального...душевного, умственного, тех же самых детей (между прочим детдом не рай, а преумножать его — это не выход), которые вырастая развращаются — как батюшка говорит в сюжете...мне это напоминает борьбу с алкоголизмом, когда законодательно запретили продавать, возделывать вино и его производные — вырубили напрочь все виноградники, которые веками взращивали и возделывали...во-первых есть мед показания — вы не думаете, что существуют ситуации, когда эту операцию необходимо провести, в противном случае — возможны осложнения здоровья у той же матери...скажите бред — это нужно еще доказать-врачи-то у нас необразованные — это вопрос воспитания — как учим, учимся — такого специалиста и получаете...а потом будет запрет — будут делать подпольно — понимаете какой исход...может рожать и будут больше и чаще...но что будет с теми женщинами, которых просто изуродуют...скажите — поделом ей-а как "жизнь" плохая лучше, чем смерть-кто-то тут ниже писал....и получается, что для повышения рождаемости — нужно повышать уровень жизни))) и правильно в благочестие воспитывать детей)))понимаете что это такое — это не запрет законодательный — самосознание, осознание того, что ты Человек — ответственный и образованный, и правильно BusyBee написала, что воспитания нет никакого — некоторые женщины так и думают(извините за скудность речи) "откуда пописала-оттуда же и ребенка родила" — и так многие думают...и пока так будут мыслить — так и будет происходить бесчинство...поэтому вопрос глубже — пастырям овец заблудших — нужно за души наши бороться — тогда и тела будут в порядке)))все горе-то от ума, а не от того, что ниже пояса — все гнезда в голове вьются
0
17.04.2014
Ответить
Москва
Программу образования менять — разработать программу и отправить на утверждение в минобрнауки, согласовать экспериментально опробовать ну и дальше пожинать плоды — в детях нужно воспитывать достойное отношение к жизни — созидание, а запреты, тем более законодательные в этой сфере ничего хорошего не несут за собой...если бы все было просто-то все мы бы жили в раю как до изгнания...запрет был уже — видите к чему привело?
0
18.04.2014
Ответить
Москва
Классно Вы вывернули)) Из Ваших слов выходит, что все проблемы человечества в том, что Господь что-то запретил Адаму?
0
18.04.2014
Ответить
Москва
)))ну это не я вывернула — это вы вывернули мои слова)))все проблемы в том, что отсутствует культура и воспитание в массах))и разве Господь не испытывает нас, разве у нас нет 10 заповедей?) — это ли не запреты — а, то, как каждый отреагирует (придерживаться слова Божьего или нет), это вопрос зрелости, сознания и опять таки воспитания...и Господь установил запрет не только Адаму, но и Еве...и получается, что Адам в той Истории был более сознательным и вкусил запретный плод в последнюю очередь...
0
18.04.2014
Ответить
Москва
Простите, не поняла, как иначе трактовать: "просто-то все мы бы жили в раю как до изгнания...запрет был уже — видите к чему привело".
Ну так искусителя ж пока никто не отменял. Господь для того и установил нам границы (запреты, заповеди), чтобы беды не было. Как ПДД: хочешь жив быть — не переходи дорогу на красный свет. Если нет границ, человек обычно идет вразнос, наверняка Сонюшка Вам это уже наглядно продемонстрировала.
Ну так искусителя ж пока никто не отменял. Господь для того и установил нам границы (запреты, заповеди), чтобы беды не было. Как ПДД: хочешь жив быть — не переходи дорогу на красный свет. Если нет границ, человек обычно идет вразнос, наверняка Сонюшка Вам это уже наглядно продемонстрировала.
0
18.04.2014
Ответить
Москва
))))Замечательная ассоциация абортивной темы)))и двухлетнего ребенка)))Благодарю за сравнение)))
0
18.04.2014
Ответить
Москва
Все мы младенцы, иначе б нами разум руководил, а не страсти греховные.
0
18.04.2014
Ответить
Москва
)))вы тогда приводите подобные примеры на Анастасии, идущей вразнос)))так будет более адекватно и корректно)))
0
18.04.2014
Ответить
Москва
)))мы разговариваем с вами на разных языках)дальнейший диалог бессмыслен...считаю вообще не уместно в теме об абортах приводить в примеры маленьких детей...и надеюсь, вы знаете значение слов, которыми здесь ловко жонглировали...удачи вам)))
0
18.04.2014
Ответить
Хозяин барин. Простите, коли что не так.
Москва
Наверное, некорректно выразилась, поясню мысль — маленькие дети обычно опытным путем границы прощупывают и пытаются их расширить, я именно это имела в виду. Вероятно, Вы не так меня поняли.
0
18.04.2014
Ответить
Москва
Ирин, я думаю, Наталье неприятно, что, во-первых, пример относился к ее ребенку, а во-вторых, в теме про аборты
0
18.04.2014
Ответить
Москва
Да, я поняла. Не хотела задеть или же обидеть, ты ведь понимаешь? И пояснила ниже, что можем на моем ребенке этот пример привести, я не возражаю.
Или это мне замечание?)
Или это мне замечание?)
0
18.04.2014
Ответить
Москва
Да-да, я уж поняла. Сама спокойно на такое реагирую, потому и не ожидала такой реакции. Надеюсь, Наталья простит меня)
Я думаю, проблема в том, что неточно мысль свою выразила изначально. Вот лишний раз подтверждает, что не тем сегодня занята я. Пойду хоть куличи украшу)
Я думаю, проблема в том, что неточно мысль свою выразила изначально. Вот лишний раз подтверждает, что не тем сегодня занята я. Пойду хоть куличи украшу)
0
18.04.2014
Ответить
Саратов
основная масса плевать хотела на любые перемены в программе образования, так воспитали их, так они воспитывают своих детей, а эти дети будут воспитывать ещё детей, и будут считать все, что аборт — это как прыщик выдавить. а в это время будут погибать невинные младенцы. в нашей стране помогут только жёсткие запреты, чтобы для врача это было уголовнонаказуемо.
0
18.04.2014
Ответить
Москва
Это уже проходили...вы почитайте опыт стран Европы и нашей страны в том числе...инвалидов плодить — это не выход из положения, причем, то что вы предлагаете — законопроект предусмотрел все варианты или только все однобоко или как всегда — главное — шашкой порубать — в бой ввязаться, а там видно будет...сколько уже муссируется эта тема-сколько за и сколько против...вы все предусмотрели...все расходы посчитали? кто обогатится за счет этой акции???)))-с вами поделятся или вы так — на баррикадах голосом бравировать будете?)))вот пример-смертная казнь...мораторий — правильно или нет? вы считаете верным, что люди, совершившие насилие и убийство — все отбывают наказание — за ваш счет в спецучреждениях — пожизненно, люди которые серийно уродовали чужие жизни? вы считаете они все раскаиваются... Громкие слова — ВЫМРЕМ! какой генофонд будет размножаться...и, если, женщина родит ребенка нежеланного и оставлять не захочет...его опять в госучреждение...ГОРОД СОЛНЦА...будет создавать или безликие МЫ...у эмбриона появится право на жизнь...а что дальше...какой исход, если его не желают видеть в семье в этой жизни — в каком несчастье, ужасе, бедноте и не только материальной, но и душевной будет расти ребенок....единицы только могут приспособится к жизни...и получится замкнутый круг...выхода нету из мрака, который создается вашим законодательным запретом...каждый отвечает за свои деяния перед Богом, если мы о духовном говорим, за каждый грех...и палач и жертва — вы одному выбор даете, а другого лишаете сделать выбор...вам уже писали, что все решается в комплексе...
0
19.04.2014
Ответить
Москва
Вы прочитайте все вместе в контексте моего послания, тогда поймете, что я имела ввиду!
0
19.04.2014
Ответить
Саратов
я прочитала. и я не согласна. можно ещё тысячу лет разводить демагогию о том, что проблему нужно решать "в комплексе", но для этого нужно хотя бы начать её решать. дорога прокладывается под ногами идущего.
0
19.04.2014
Ответить
Москва
Трупами и искалеченными жизнями власть имущих прокладывается дорога)))БРАВО — вы либо идеалист — либо человек, который совершенно не знает как работает система — только вот и в том и другом варианте — я не вижу православных мотивов, направленных на истинное созидание, жизнь и благо, а слышу только наказание, наказание, наказание...вам нужна жизнь или разрушение...нельзя быть таким близоруким)))удачи вам вашем правом деле!
0
19.04.2014
Ответить
Саратов
интересно как же раньше люди жили без абортов? и о каких вы трупах говорите?
0
19.04.2014
Ответить
Москва
Согласно древнейшим источникам, как аборт, так и детоубийство широко практиковались в античном обществе, Древней Греции и Риме. — раньше — это какое время вы имеете ввиду? А трупы те, которые находят в виде свертков в мусорном баке, на балконе, в морозилке...историй много о том как избавляются от детей родители, не желающие их воспитывать...Анастасия, я уже вам писала, что нельзя однобоко подходить к таким важным вопросам)))вы сами читали законопроект?вас там все устраивает-тогда правда на вашей стороне)))из нашей полемики понятно одно, есть безусловно ваше мнение-это ваш выбор)))и в этом ваше право, которого вы так стремитесь лишить других)))а то, что на каждый мой, заметьте пространственный ответ у вас возникает вопрос подтверждает лишь то, что объективности и изученности полностью темы нету, а так нельзя- ну это мое мнение, которое отлично от вашего, поэтому для вас неприемлемо...поэтому прекращаю со свое стороны переписку)))и хочу вам заметить еще раз в здоровом обществе детей не убивают не в эмбриональном состоянии не после появления на свет — с этим вы точно согласитесь)))но выбранный вами способ эту проблему не решит, к сожалению...
0
19.04.2014
Ответить