Войти

Еще раз: как обращаться?

Из толкования Златоуста: “И отцом себе не называйте никого” (Мф. 23:9). Это не то значит, чтобы они никого не называли отцом, но чтобы знали, кого собственно должно называть отцом. Как учитель не есть учитель в собственном смысле, так и отец. Один Бог есть виновник всех - и учителей, и отцов." полностью тут

Я поняла, что это сказано, потому что нельзя слепо доверять никому, а всегда думать, от Бога то, чему учит или от него самого. Только Христос приводит в Царствие Небесное. Мы сами должны разобраться кого слушать, а кого нет, где истина, а где ересь.

0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус

Меня сильно смущяет, что "отец", "батюшка" стало как титул. Вот рукоположили - значит сразу достоин титула "отец". 

0
21.03.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

Да, особенно в английском. Священники представляются "Father такой-то". В русском считается плохим тоном так представляться. В принципе можно попробовать назвать братом, раз "все же вы - братья" и посмотреть, как священник отреагирует, насколько он смирен.

0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус

У меня смелости не хватит на такой эксперимент.Но вообще это странное совпадение. Последнее время меня стала приводить в смущение "вертикаль власти" среди церковноначальников. А тут еще этот отрывок от Матфея из ума не идет. Может это соблазн?...

0
21.03.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

Это не соблазн, это показатель, как мы далеко ушли от евангельской простоты со всеми нашими "митрофорными протоиереями с двумя отверстиями" и "всесвятейшими патриархами, судиями вселенной" :((

0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус

Боюсь, что есть опасность что это может привести к мысли, что в Церкви не осталось Христа (((

0
21.03.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

Именно к такому выводу вынужденно приходят фанатики и фундаменталисты (не только фундаменталисты-протестанты, фундаменталисты всех конфессий). Ну, либо закрывают глаза на несоответствия. Если помнить, что Христос не в букве Писания, не в букве Предания, не в церковной "организации", что Он выше всего этого, то вера не пострадает

0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус
И где во мне такая вера?  Страшно... 
0
21.03.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

Какая "такая"?

0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус
И все же как быть в Father-ами? Избегать обращения? Или не париться и называть "как принято", чтобы других не смущать?
0
21.03.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 8 месяцевΔημήτριος, 14 лет 6 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 13 летΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев Хьюстон

Я не парюсь. И вам советую :)

1
21.03.2014
Согласна с Вами. Я обращаюсь "отец" только к тем священникам, кого знаю и чьи советы я готова принимать, это естественно как-то получается. А когда первый раз вижу человека нет. Никак не обращаюсь обычно, просто на Вы. 
0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус

Так, наверное, и надо. Я не задумывалась, так принято, значит так принято. Все же надо иногда сверять традиции с Евангелием...

0
21.03.2014
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Так и обращаться). Мы же не занимаемся буквализмом). Я и папу папой называю, отцом - он мой земной отец. Батюшка - тоже отец в каком-то роде.
Но настоящий Отец - Господь. По-моему все просто, нет?) Мне кажется, что основная мысль в другом.
0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус

Мне показалось, что идея в том что не стоит никого называть отцом и учителем просто из-за полжения, "должности" им занимаемой. Пришла я в храм в чужом городе, иерея впервые вижу, для чего мне величать его "батюшка"?  Это как "товарищ" или "мистер" что ли? Это же и есть фарисейство. 

0
21.03.2014
Dari
Любовь, 16 лет 1 месяцВера, 11 лет 11 месяцев Москва
Я бы сказала, что так общепринято. Почему фарисейство, не поняла?) Вот честно, не вижу фарисейства в этом.
0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус
Вот именно называть "Отец" просто потому что принято, совершенно не имея ввиду значения этого слова. Отец, мать - это те благодаря кому я становлюсь тем кем должна быть. Разве иерейский сан повод считать человека своим отцом? А если он не отец мне, это лицемерие так к нему обращаться. Или нет?
0
21.03.2014
Reginochka
Набережные Челны
извените,но причем тут фарисейство, суть не в этом,как написали выше цитирую:Я поняла, что это сказано, потому что нельзя слепо доверять никому, а всегда думать, от Бога то, чему учит или от него самого. Только Христос приводит в Царствие Небесное. Мы сами должны разобраться кого слушать, а кого нет, где истина, а где ересь.Ну не называйте вашего папу -папой тогда,бабушку -бабушкой.Разум и любовь должны двигать нами, как вы думаете обиди Господи наставников,нальников и т.д.-Это тогда про кого?и естественно к начальству и другое обращение
0
23.04.2014
Юлия
Москва

Я тоже не вижу проблемы. Учителя остаются учителями, папы и батюшки-отцами) Надо почитать толкование на это место.

0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус
Потом своими словами перескажите, please? А то меня воротить стало от многословности толкований (((
0
21.03.2014
Юлия
Москва
Вот если честно, то толкование Лопухина (то, которое я привела выше) как-то притянуто за уши. Меня не убедило( Буду искать дальше. Спасибо за ваш вопрос.
0
21.03.2014
Юлия
А., 24 года 5 месяцевM., 20 лет 10 месяцевB., 17 лет 1 месяцT., 14 лет 11 месяцевG., 12 лет 3 месяца Киржач
Вообще в разговоре я очень редко называю батюшку отец Андрей или отец Владимир.  Чаще подхожу со словами: "Батюшка, благословите..."
0
21.03.2014
Marisha
Nina, 29 лет 10 месяцевАндрей, 17 лет 4 месяца Колумбус
Батюшка, отец - это же одно и то же.
0
21.03.2014
Юлия
Москва

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lopuhin/lopuhin2/690.html

Вот так Лопухин комментирует

0
21.03.2014
Помогите найти отрывок! Что означает число 666?

Похожие записи