Еще раз: как обращаться?
Библия - Слово БожьеВот прочла:
8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; 9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос. (Св. Евангелие от Матфея 23:8-10)
Как же теперь я буду к батюшке обращаться?
Татьяна
Из толкования Златоуста: “И отцом себе не называйте никого” (Мф. 23:9). Это не то значит, чтобы они никого не называли отцом, но чтобы знали, кого собственно должно называть отцом. Как учитель не есть учитель в собственном смысле, так и отец. Один Бог есть виновник всех - и учителей, и отцов." полностью тутЯ поняла, что это сказано, потому что нельзя слепо доверять никому, а всегда думать, от Бога то, чему учит или от него самого. Только Христос приводит в Царствие Небесное. Мы сами должны разобраться кого слушать, а кого нет, где истина, а где ересь.
21.03.2014
Ответить
Marisha
Меня сильно смущяет, что "отец", "батюшка" стало как титул. Вот рукоположили - значит сразу достоин титула "отец".
21.03.2014
Ответить
Ntinos
Да, особенно в английском. Священники представляются "Father такой-то". В русском считается плохим тоном так представляться. В принципе можно попробовать назвать братом, раз "все же вы - братья" и посмотреть, как священник отреагирует, насколько он смирен.
21.03.2014
Ответить
Marisha
У меня смелости не хватит на такой эксперимент.Но вообще это странное совпадение. Последнее время меня стала приводить в смущение "вертикаль власти" среди церковноначальников. А тут еще этот отрывок от Матфея из ума не идет. Может это соблазн?...
21.03.2014
Ответить
Ntinos
Это не соблазн, это показатель, как мы далеко ушли от евангельской простоты со всеми нашими "митрофорными протоиереями с двумя отверстиями" и "всесвятейшими патриархами, судиями вселенной" :((
21.03.2014
Ответить
Marisha
Боюсь, что есть опасность что это может привести к мысли, что в Церкви не осталось Христа (((
21.03.2014
Ответить
Ntinos
Именно к такому выводу вынужденно приходят фанатики и фундаменталисты (не только фундаменталисты-протестанты, фундаменталисты всех конфессий). Ну, либо закрывают глаза на несоответствия. Если помнить, что Христос не в букве Писания, не в букве Предания, не в церковной "организации", что Он выше всего этого, то вера не пострадает
21.03.2014
Ответить
Татьяна
Согласна с Вами. Я обращаюсь "отец" только к тем священникам, кого знаю и чьи советы я готова принимать, это естественно как-то получается. А когда первый раз вижу человека нет. Никак не обращаюсь обычно, просто на Вы.
21.03.2014
Ответить
Marisha
Так, наверное, и надо. Я не задумывалась, так принято, значит так принято. Все же надо иногда сверять традиции с Евангелием...
21.03.2014
Ответить
Юлия
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lopuhin/lopuhin2/690.htmlВот так Лопухин комментирует
21.03.2014
Ответить
Юлия
Я тоже не вижу проблемы. Учителя остаются учителями, папы и батюшки-отцами) Надо почитать толкование на это место.
21.03.2014
Ответить
Marisha
Потом своими словами перескажите, please? А то меня воротить стало от многословности толкований (((
21.03.2014
Ответить
Юлия
Вот если честно, то толкование Лопухина (то, которое я привела выше) как-то притянуто за уши. Меня не убедило( Буду искать дальше. Спасибо за ваш вопрос.
21.03.2014
Ответить
Юлия
Вообще в разговоре я очень редко называю батюшку отец Андрей или отец Владимир. Чаще подхожу со словами: "Батюшка, благословите..."
21.03.2014
Ответить
Dari
Так и обращаться). Мы же не занимаемся буквализмом). Я и папу папой называю, отцом - он мой земной отец. Батюшка - тоже отец в каком-то роде.Но настоящий Отец - Господь. По-моему все просто, нет?) Мне кажется, что основная мысль в другом.
21.03.2014
Ответить
Marisha
Мне показалось, что идея в том что не стоит никого называть отцом и учителем просто из-за полжения, "должности" им занимаемой. Пришла я в храм в чужом городе, иерея впервые вижу, для чего мне величать его "батюшка"? Это как "товарищ" или "мистер" что ли? Это же и есть фарисейство.
21.03.2014
Ответить
Dari
Я бы сказала, что так общепринято. Почему фарисейство, не поняла?) Вот честно, не вижу фарисейства в этом.
21.03.2014
Ответить
Marisha
Вот именно называть "Отец" просто потому что принято, совершенно не имея ввиду значения этого слова. Отец, мать - это те благодаря кому я становлюсь тем кем должна быть. Разве иерейский сан повод считать человека своим отцом? А если он не отец мне, это лицемерие так к нему обращаться. Или нет?
21.03.2014
Ответить
Reginochka
извените,но причем тут фарисейство, суть не в этом,как написали выше цитирую:Я поняла, что это сказано, потому что нельзя слепо доверять никому, а всегда думать, от Бога то, чему учит или от него самого. Только Христос приводит в Царствие Небесное. Мы сами должны разобраться кого слушать, а кого нет, где истина, а где ересь.Ну не называйте вашего папу -папой тогда,бабушку -бабушкой.Разум и любовь должны двигать нами, как вы думаете обиди Господи наставников,нальников и т.д.-Это тогда про кого?и естественно к начальству и другое обращение
23.04.2014
Ответить