Войти

Спасутся ли не православные?

Amneris
Таганрог

Вы правы, Бог смотрит на сердце. В Библии написано: "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься" т. е. если ты веришь, что Иисус умер за твои грехи, понес твое наказание за грехи на кресте и воскрес, ты покаялась в своих грехах и стремишься жить так, как написано в Библии - спасешься. А если просто называешь себя верующей, но не являешься ей, ответ очевиден. Иегова, кстати, это одно из имен Бога, записанное в верхом завете, но проблема "Еговистов" в том, что они не верят, что Иисус Христос - Бог. Интересно, по какой причине, для вас очевидно, что полнота учения в православии, читали ты вы Библию полностью?

0
08.07.2016
Евникия
Зеленоград

Вы Иеговист?)) Меня случай свел с женщиной иеговистом, которая 2 недели партизанила на счет своей секты, она по-началу обнаружила простодушие и вообще приятный позитив, а потом, по мере доверительности общения она все время съезжала на Библию. Я тогда и поняла, что она в секте, она подтвердила. Такое ощущение, что они верят в Библию, а не Бога.

При чем, для меня большая часть Библии- апокрифы, предания и просто древняя история, не являющаяся ни учением, ни примером для подражания, просто некий назидательный, как любая другая, сколько-нибудь серьезная книга, источник к размышлению. Реально духовно ценно, по моему мнению, именно Евангелие. И чего они уперлись в зубрежку и крайне вольную трактовку Библии, я без понятия. Эта женщина нравилась мне до тех пор, пока не стала назойливо меня парить цитатами против моей воли, тогда я пришла домой и начала гуглить, 2 дня знакомилась с учением Иеговистов, буэ, в лучших традииях сект. Вот теперь, по обстоятельствам я вынуждена контактировать с этой женщиной, а честно, вот совсем не хочется, хотя, я по прежнему думаю, что она искренна в своих духовных поисках истины и мне следует уважать ее выбор. Но уважать ее секту-нет, к самой организации у меня крайне негативное отношение, особенно к их зомби-назойливоти в проповеди своей бредятины с элементами христианства.

0
08.07.2016
Amneris
Таганрог

я баптистка, и не считаю, что это секта. У нас в Церкви все основано на Библии, нет икон, нет крещения младенцев. Евангелие входит в Библию, и я считаю всю Библию святой книгой, через которую, я познаю Бога. Ведь вера, это не просто чувство какой-то одухотворенности, есть реальные законы, которые создал Бог, они изложены в Библии. Попробуйте почитать Псалтырь, там много молитв, которые очень помогают в жизни.

0
08.07.2016
Евникия
Зеленоград

А что такое псалтырь?)))))) (шутка)

Меня умиляют сектанты, они уверены, что православные духовно не грамотные, иначе они бы примкнули к ним.

У меня была приятельница баптистка, лежали вместе в больнице , в одной палате..., мы в общих чертах обозначили с ней друг перед другом свои позиции и с уважением заняли дистанцию в этом смысле. Не касаясь религии мы общались какое-то время очень мило, сейчас потерялись. Мне она тоже показалась очень хорошим человеком.

0
08.07.2016
Amneris
Таганрог

я рада, что вы знаете, и очень уважаю людей, которые не просто "носят крестик", а знают, во что они верят! но к сожалению, часто встречаю людей, которые считают достаточным ходить в Церковь на праздник и ставить свечки, в с душе все равно пустота... ведь Бог может жить в сердце! и жалко людей, которые, заменяют обрядами живую веру. Пусть Бог благословит вас и вашу семью! Советую читать Библию вместе с детьми!

0
08.07.2016
Евникия
Зеленоград

Спасибо за добрые слова. Почему вы сверяетесь с Библией и так акцентируете внимание на ней? Мне кажется, Евангелие-самая ценная часть Библии, т.к. оно несет прямое свидетельство очевидцев о жизни Христа, о Его учении, там цитируется Бог. По нашей логике (православных) именно Евангелие следует читать ежедневно.

Ну, да, в Ветхом Завете Каин и Авель, Иосиф, Лот, Ной и проч. персонажи-благочестивые люди, в общем назидательный момент в истории их жизни безусловно есть, знать эту историю нужно. Читать послания Апостолов похвально, но надо иметь в виду, что там есть специфика и без пояснения профессиональных богословов-историков, можно привратно понять некоторые вещи, т.к. они могут быть правильно поняты только в контексте того исторического времени. Короче, я не отрицаю значимость знания всей Библии. Это как образование в универе, надо быть сведущим в философии, даже если работаешь потом бухгалтером. Так и здесь, но практика и работа у христиан по Евангелию. Новый Завет-вот оно зерно.

Секты же циклятся на зубрежке всех ветхозаветных имен, на каждом фрагменте повествования, часто высасывая из пальца оригинальные трактовки с претензией на истину, которую познала только их организация.

Евангелие читаешь не в поисках, как вы выразились "одухотворенности", это звучит инфальтильно. В православии вообще не ищут чувств, кроме покаяния, грубо говоря, всякие мечтания и приятности-это прелесть. Несет меня, пишу и пишу...))) Хватит наверное, мысль выразила.)

0
08.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

.Тим 3:16

Все Писание богодухновенно и полезно для

научения, для обличения, для исправления, для
наставления в праведности,
В то время Писание это был Ветхий завет, Новый только писался формировался, как канон он был сформирован намного позже. Так что можно сделать вывод что Апостол имел ввиду именно всё Писание)
0
11.07.2016
Евникия
Зеленоград

Вырвано из контекста, не могу ни принять, ни отвергнуть. Мне очевидно, что Христос оставил новое учение, оно в Евангелии и Ветхий Завет остался как исторический памятник, безусловно назидательный, но не руководство по букве, как это делают сектанты. Они от того и расплодились на все лады,кто во что горазд, что манипулируют трактовками...

Вообще, вырывание строк из контекста - конёк всех сект. Напоминает КВН шутку про то, как молодая барышня на свидании общалась популярными строчками из "В контакте".) Богословы исследуют тексты обязательно с учетом исторического времени, с учетом ситуации, в которой говорилось, с учетом того, к кому был обращен текст.

Мне кажутся зомбированными сектанты, пристающие к людям на улицах, сыплющие цитатами. Они позиционируют себя грамотными, в отличии от тех, кто свечку ходит ставить раз в год, но по мне, они сами безнадежно не грамотны, т.к. им задурили голову ложными трактовками, удобными руководителям секты.

0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Ветхий завет это всё пророчества по сути о Христе, там красной нитью о Нём. Понятно что многое было написано для того времени, но и Новый завет тоже так можно отнести первые христиане вообще ожидали второе пришествие Христа, поэтому многие послания с отсылом в апокалиптику. даже не берём в счёт Откровение. Если для вас ветхий завет памятник тогда можно не солюдать заповеди Божьи) тогда можно оправдать прелюбодеяние, аборты, 10 заповедей ветхого завета они для вас памятник?:)

0
12.07.2016
Евникия
Зеленоград

Наверное, точнее было бы сказать "по большей части памятник". Вашу логику не понимаю, в Новом завете упомянуты 10 заповедей.

Новый Завет содержит в себе всё, что нужно для руководства к спасению. Ветхий Завет воспринимаю как священную историю, уже говорила, она назидательна и содержательна, необходима для ознакомления и изучения, чтобы понимать священную историю, но, не понимаю, зачем именно про всю Библию вечно талдычут сектанты, Евангелие у них на равных или вторично?! По-моему, Евангелие-самая главная книга и её читать не перечитать...

0
12.07.2016
Татьяна
Новосибирск

Точнее так - Новый завет - это исполнение Ветхого.

Слова Божьи, содержащиеся в книгах Ветхого Завета, не потеряли силу. Христиане ранней церкви каждый день собирались и изучали и разбирали Писания (то есть писания Ветхого завета), как написано в Деяниях. Сопоставляя их со словами и учением Христа.

0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Да так будет точнее))

0
12.07.2016
Евникия
Зеленоград

Я говорю свое мнение, в меру своего понимания. Вот, спасибо, пообщались, будет повод почитать и понять, возможно, действительно я недооцениваю значимость Ветхого завета.)

0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Очень недооцениваете) Отцы церкви не считали ветхий завет памятником.

0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Ну для вас памятник, тогда смысл держать её , может отсечь что бы не была такой тяжёлой) ещё раз к Тим 3:16, не забывайте они были евреями, для них Писание то бишь ветхий завет не был памятником.

Ну читайте, а мы всё вместе читаем и то и то) Бог во все времена тот и вовеки значит и слово Его неизменяемое, не может стать памятником)

0
12.07.2016
Евникия
Зеленоград

Опять не вижу логики, памятник на то и памятник, чтобы перед глазами и чтобы помнить.)))) Хотя, не самый удачный оборот я выбрала.

0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва


Что бы сказал Иисус интересно на это?:)
а вообще он говорил как помните что всё писание говорит о Нём, о каком Писании шла речь?:)Господь пришел и дополнил Ветхий Завет, понимаете, некоторые его заветы он исполнил, поэтому мы не обрезаемся, не приносим многочисленных жертв, но в основном он его дополнил. (заповеди главные у нас из Ветхого Завета, а Господь дополнил ещё новой заповедью, и т.д.
То есть, Ветхий Завет,это дополненный закон.
Как конституция, но есть к ней дополнения, то можно ли считать первые статьи конституции (не отменённые и не выполненые) как история?
Закон есть закон и его никто не отменял до страшного суда.

Если ВЗ это всего лишь памятник нравственности, тогда и псалтирь нечего читать это же памятник, особенно Да восстанет Бог, любимое среди православных, и все пророчества в Исайи например. Ветхий завет это яркое свидетельство Христа. Вы читаете видите только события, а попробуйте увидеть в этих событиях Христа. Те же жертвоприношения, казалось бы столько крови, а всё это символизм о Христе, оно идёт лейтмотивом по всему ВЗ. Поэтому не просто памятник а истинное слово Божье. Да к памятнику можно отнести апокрифы , потому что они исторически неточны, и опираться на них толком нельзя в отличие от канона Библии. И если вы считаете что Библия это слово Божье, значит ополовинить его никак нельзя, не может быть истины на половину)))

Бог - это единственный истинный Господь, всеведущий и неизменно держащий Своё Слово

«Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет, и не сделает? будет говорить, и не исполнит?» (Чис. 23:19).

Всё на свете подчиняется Божьей воле

«Вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне. Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времён то, что ещё не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и всё, что Мне угодно. Я сделаю» (Ис. 46:9-10).

Приход Мессии предсказан заранее

«Прежнее Я задолго объявлял; из Моих уст выходило оно, и Я возвещал это, и внезапно делал, - и всё сбывалось… Поэтому и объявлял тебе задолго, прежде нежели это приходило, и предъявлял тебе, чтобы ты не сказал: «идол мои сделал это, и истукан мой и изваянный мои повелел этому быть» (Ис. 48:3,5).

Иисус

«Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить» (Матф. 5:17).

«Сие же всё было, да сбудутся писания пророков» (Матф. 26:56).

И так же ВЗ пророчествует о суде над всей землёй, это значит что он актуален и по сей день.




Вот немного инфы.
Тематика Библии включает сотни тем, часто вызывающих споры и разногласия. Авторы Библии трактуют их, придерживаясь гармонии и единства от книги Бытия до Откровения. Все они рассказывают одну и ту же историю: об искуплении человека Богом.

Гайслер и Нике формулируют это следующим образом:
«Потерянный рай» Бытия становится «Возвращённым раем» Откровения. Если в книге Бытия врата к дереву жизни закрываются, то в Откровении они навек распахиваются».

Как заметил Ф.Ф.Брюс, «понять назначение частей тела можно лишь рассматривая их в связи со всем телом. Любую часть Библии можно объяснить лишь в контексте всей Библии». Вот что говорит Иисус о Ветхом завете.

Лука 24:44. В верхней комнате Иисус сказал ученикам, что «надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах». Этими словами Он указал три части, на которые делилась древнееврейская Библия - Закон, Пророки и «Писания», названные им «Псалмами», видимо, потому, что Книга Псалмов - первая и самая длинная в этой третьей части.

(Иоан. 10:31-36); (Лук. 24:44). Иисус не соглашался лишь с устной традицией фарисеев (Mк. 7); (Матф. 15), но не с их взглядами на древнееврейский канон. Нет ни каких свидетельств о Его спорах с евреями по поводу принадлежности той или иной книги Ветхого Завета к канону.

(Лук. 11:51); (Матф. 23:35): «… от крови Авеля до крови Захарии». Здесь Иисус выступает свидетелем обширности канона Ветхого Завета. Авель, как всем известно, был первым мучеником (Быт. 4:8). Захария - последний мученик, называемый в Ветхом Завете древнееврейского канона. Он был побит камнями, когда пророчествовал перед народом «во дворе дома Господня» (2Пар. 24:21). Книга Бытия была первой в древнееврейском каноне, а Паралипоменон - последней. Иисус, по сути, сказал: от книги Бытия до книги Паралипоменон - или, в соответствии с нашим порядком, - от книги Бытия до книги Малахии.


0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Жизнь и подвиги Христа соответствуют
праздникам из книги Левит

Праздник (Левит 23) - Исполнение во Христе

Пасха (апрель) - Смерть Христа (1Кор. 5:7)

Опресноки (апрель) - Святая жизнь (1Кор. 5:8)

Первый сноп (апрель) - Воскресение (1Кор. 15:23)

Пятидесятница (июнь) - Излияние Духа Святого (Деян. 1:5); (Деян. 2:4)

Праздник труб (сентябрь) - Сбор народа Израиля (Матф. 24:31)

Праздник очищения (сентябрь) - Очищение через Христа (Рим. 11:26)

Праздник кущей (сентябрь) - Отдых и воссоединение с Христом (Зах. 14:16-18)

Это доказывает что за текстами

Ветхого и Нового Заветов стоит Божественный разум.

Уж простите меня что накидала вам тут кучу)) надеюсь поможет разобраться)

0
12.07.2016
Евникия
Зеленоград

Что вы..., правда, спасибо большое, я соглашусь с вами!)

0
13.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Ну мало ли) а то получится что пристала к вам сектантка с цитатами из Библии))) всех благословений вам, прежде всего)

0
13.07.2016
Евникия
Зеленоград

Я сама спросила. И вам всех благ!)

0
13.07.2016
Евникия
Зеленоград

Спасибо!

0
13.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Интересный пост, для меня протестантствующей) вообще православие утверждает что Дух Святой даётся через таинства причастия, но разве Дух не дышит где хочет? Не получается ли что Бога в рамочку ввели, вот только таки и не и иначе. Насчёт Иеговистов, а они и не христиане, они Христа то Богом не признают. Да среди них есть искренние люди, но как написано в Писании, нет другого имени под небом которым надлежало нам спастись. Деяния 4:11

0
11.07.2016
Татьяна
Рита, 26 лет 10 месяцевЮра, 15 летЛеня, 13 лет 1 месяц Москва

Мне кажется, Вы нас с католиками путаете :) они считают Таинство действует "ex opere operato" ("в силу совершенного действия" в буквальном переводе).

0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Да нет) недавно вот с ярым православным беседовала на фб, причастие именно в православной церкви это условие спасения утверждалось) что мол нам Дух Святой не даётся.

0
12.07.2016
Татьяна
Рита, 26 лет 10 месяцевЮра, 15 летЛеня, 13 лет 1 месяц Москва

Насколько я знаю, протестанты не верят что в Чаше истинная Кровь и Плоть Спасителя. Но ведь сказано "Если не будете есть плоть Сына человеческого и не будете пить Его кровь, не получите жизни. Кто ест Мою плоть и пьет Мою кровь, тот во Мне живет и Я в нем" (Ин. 6, 53,56) По вере дается. Мне удивительно, вы с таким трепетом относитесь к Писанию, это вызывает огромное уважение, как вы эти слова тогда понимаете?

0
13.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Знаете я с пресвитерианской церкви, для меня причастие это и символизм и духовное проявление одновременно, но это не значит что вот я пью прям кровь и ем плоть, а как бы в этом присутствует Христос. И перед причастием человек должен испытыать себя, ведь это духовная вещь, не случится ли чего с человеком, поэтому неверующим и некрещённым не позволяется принимать причастие.

0
13.07.2016
Татьяна
Рита, 26 лет 10 месяцевЮра, 15 летЛеня, 13 лет 1 месяц Москва

А мы верим, что это настоящая Кровь и Плоть. А по маловерию нашему иногда случается такое.

0
13.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

То есть прямо вот настоящая, а в какой она момент становится настоящей? в момент когда принимаешь? )

ну духовное присутствие означает что реальные блага передаются Духом Святым человеку, даже исцеление возможно. То бишь духовно это кровь и плоть. А то что духовно оно возможно и в физическом мире по сути.

0
13.07.2016
Татьяна
Рита, 26 лет 10 месяцевЮра, 15 летЛеня, 13 лет 1 месяц Москва

Мы верим Его словам как верят дети отцу. Даже тогда когда эти слова трудно понять нашим рациональным мышлением. Ведь и во времена Христа говорили об этом "как Он может дать нам есть Плоть Свою?" и даже Его ученики "какие странные слова! кто может это слушать?" Тут пожалуй и есть основное различие между нами, в понимании Таинств. Но, конечно, Святой Дух дышит где хочет.

0
13.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Вы правы мы люди такие рационалисты) если многие не могут поверить что Бог создал всё своим словом, а не эволюция постаралась... вообще конечно протестантизм многие вещи тоже пересматривает, ну по крайней мере пресвитерианство оно способно к реформации постоянно, желание всё время сверятся со словом Божьим одновременно держит консерватизме во вопросах греха, и как жить в современном обществе христианину. Не будем трогать либеральных протестантов которые в своём стремлении угодить не Богу , а человеку разрешили гей отношения. И думаю что вопрос и причастия он будет так же рассматриваться. Но таинства крещения и причастия у нас главные, даже детей крестим, в чём пресвитериане то мы схожи с вами))) а так в главном любовь, во второстепенном всё остальное)

0
13.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

А про ссылку, всё возможно Богу))) чудеса и сейчас реальны, если они в Его воле)

0
13.07.2016
Евникия
Зеленоград

Знакомая иеговистка объявляет себя христианкой, хотя Христа как Спасителя не принимает. Исповедует Бога-Отца. Иегову.

0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

))) написано всякий кто отвергает Сына отвергает и Отца.

0
12.07.2016
Евникия
Зеленоград

я тоже не понимаю, почему она христианка.)

0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Молитесь за неё) я думаю всё возможно, что бы Христос открылся ей как Бог, и она покинет их.

0
12.07.2016
Евникия
Зеленоград

Она там 20 лет, мы знакомы по случаю, совсем не близки. Помоги ей, Бог! Ее зовут Наталья...

0
12.07.2016
DinKa
Екатерина, 14 лет 8 месяцев Москва

Если верите сердцем что Богу всё возможно, всё получится) молитесь. Я тоже помолюсь по своему по-протестантски)

0
12.07.2016
Дарья
Валерия, 14 лет 8 месяцевВарвара, 12 лет 2 месяцаМихаил, 4 года 5 месяцев Новокузнецк

Меня тоже посещают такие мысли. В детстве я читала книгу Хроники Нарнии, мне как показалось там была проведена некая параллель с православием, ведь автор Клайв С. Льюис был верующим человеком. Очень мне понравилось как в книге "Хроники Нарнии. Последняя битва" написано про этот вопрос. Вот специально нашла как один из воинов, который служил богине Таш, описывал встречу с Асланом после смерти.

Я упал к Его ногам и подумал: «Уверен, что настал мой смертный час, ибо достойный всякого поклонения Лев знает, что я все дни моей жизни служил Таш, а не Ему. Но лучше увидеть Льва и умереть, чем быть Тисроком в этом мире, и жить, и не видеть Его». Но Славнейший наклонил свою золотистую голову, коснулся моего лба языком и сказал: «Добро пожаловать, сын». Я произнес: «Увы, Господин, я не сын Твой, я слуга Таш». Но Он ответил: «Дитя, все, что ты отдавал Таш, ты отдавал Мне». А потом, ибо я страстно желал мудрости и понимания, я пересилил свой страх и спросил Славнейшего: «Господин, разве правду сказал Обезьян, что Таш и Ты - это одно и то же?» И Лев зарычал в ответ так, что земля сотряслась (но гнев Его был не против меня), и сказал: «Это ложь. Не потому, что она и Я это одно, но потому, что мы - противоположное. Я беру себе то, что ты отдавал ей, ибо Я и она настолько различны, что служение Мне не может быть отвратительным, а служение ей - отвратительно всегда. Если кто-то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим, и скажет «Аслан», он служит Таш, и Таш примет его дело. Ты понял, дитя?» И я сказал: «Господин, Ты знаешь, что я понял». И еще я сказал (ибо не мог лгать): «Я искал Таш все мои дни». «Возлюбленный, - сказал Славнейший, если бы твое желание было не ко Мне, ты не искал бы так долго и так искренне, ибо искренне ищущий - всегда находит».

0
08.07.2016
Евникия
Зеленоград

интересно)

0
09.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Льюис был верующим человеком, но не был православным. С чего бы ему проводить параллели с православием? )

0
09.07.2016
Дарья
Валерия, 14 лет 8 месяцевВарвара, 12 лет 2 месяцаМихаил, 4 года 5 месяцев Новокузнецк

Он был христианином, не так написала.

0
09.07.2016

Предположу, что вы вспомнили Игнатия Брянчанинова. Вот, что он писал: "Достойное горького рыдания зрелище: христиане, не знающие, в чём состоит христианство! Вопрос, предложенный вами, теперь предлагается сряду. "Отчего не спастись, - пишете вы, - язычникам, магометанам и так называемым еретикам? Между ними есть предобрые люди. Погубить этих добрейших людей было бы противно милосердию Божию!.. Считать себя спасёнными, а членов прочих верований погибшими, это и безумно, и крайне гордо!"… Напрасно же, ошибочно вы думаете и говорите, что добрые люди между язычниками и магометанами спасутся, то есть вступят в общение с Богом! Напрасно вы смотрите на противную тому мысль как бы на новизну, как бы на вкравшееся заблуждение. Нет! Таково постоянное учение истинной Церкви - и ветхозаветной, и новозаветной. Церковь всегда признавала, что одно средство спасения - Искупитель! Она признавала, что величайшие добродетели падшего естества нисходят во ад... Признающий возможность спасения без веры во Христа отрекается от Христа и, может быть, невольно впадает в тяжкий грех богохульства". О себе скажу, перефразируя Феофана Затворника: Не знаю, спасутся ли инославные, знаю только, что я без православия не спасусь

0
09.07.2016
Евникия
Зеленоград

Спасибо! Про исламистов, буддистов и проч. понятно более менее. В моем представлении (по памяти из прочитанного), они будут судиться своей совестью и с Богом они быть не могут.

А меня больше интересуют те, кто принимает Христа как спасителя. Иеговисты, конечно, и этого не делают, но все же ориентированы на заповеди и Бога-Отца...

0
09.07.2016

Если не принимают Иисуса Сыном Божьим, то...

"Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречётся Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным" (Мф. 10:32-33)

"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия" (Ин 3:18-19)


0
09.07.2016
Евникия
Зеленоград

Спасибо!)

0
09.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Полагаю, что тут еще русский язык с его возвратными глаголами играет плохую службу. Создается впечатление, что мы спасаем-себя. Сразу вспоминается перевранное выражение "Спаси себя сам, и тысячи вокруг тебя спасутся" (Серафим не говорил таких слов!). На самом-то деле нас спасают. Так что не наше дело решать, "кто спасется, а кто нет"

0
09.07.2016
Евникия
Зеленоград

Да, я понимаю, спасаемся по милости Божией, по снисхождению. И про не наше дело понятно. Но меня наверное интересует позиция Церкви по этому вопросу, а не частная судьба сектантов. Поэтому ,наверное,в этом смысле это "наше дело".) Мне казалось, такая позиция сформулирована, что инославные не спасутся. Или мне казалось?!))

0
10.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Я не знаю, что для вас является "позицией Церкви", поэтому и не могу дать ответ на этот вопрос. Да, какие-то святые об этом писали. Вон, даже комментарием ниже приведены два различных мнения двух святых. И что?

0
10.07.2016
Евникия
Зеленоград

Я имею в виду РПЦ. Я так поняла, догматически этот вопрос не прописан определенно.

0
10.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Да даже если бы и был прописан. Не РПЦ решать

0
10.07.2016
Татьяна
Новосибирск

Многие апологеты православия безапелляционно утверждают, что Никто, кроме православных не спасется, что инославные вне церкви Христовой, что они без благодати... И приводят много ссылок на слова Игнатия Брянчанинова и других не менее авторитетных людей.

Именно это, я думаю, отталкивает многих от ПЦ.

Именно вот это официальное отношение ПЦ к другим христианам во всем мире, и даже во все века (говорю именно о христианах, а не о других религиях), что "Только мы, и никто кроме нас".

Это печально. Когда людей, искренне верующих во Христа, служащих Ему, следующих за Ним, всю жизнь пожертвовавших для Божьего дела, называют безумцами и еретиками, безблагодатными и достойными ада... Только потому, что не в ПЦ они.

0
10.07.2016
Евникия
Зеленоград

Мне тоже в этом видится воспитательная "политика" и она понятна.

Ведь, если сказать обратное, то людям будет соблазн ослабить, наверное самые строгие по сравнению с другими христианами, правила - посты, молитвы (продолжительность служб, домашне правило, подготовка к причастию), дрескод.

Народ и так, в большинстве своем, верит в душе и не желает трудиться-узнавать даже основы веры и участвовать в таинствах.

А святые отцы говорили это из-за своей горячей веры. Они ведь не редко говорили и про себя, что они не спасутся из-за своих грехов. Это только мое предположение, потому, что я все же не совсем удовлетворилась приведенными выше цитатами.

0
11.07.2016
Татьяна
Рита, 26 лет 10 месяцевЮра, 15 летЛеня, 13 лет 1 месяц Москва

Для меня, этот отрывок отвечает на вопрос. Не потеряет награды своей:)

"При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.

Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.

Ибо кто не против вас, тот за вас.

И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей." (Мк 9:38-41)

0
10.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

А по-моему, богохульствуют как раз те, которые говорят, что спасутся только православные. Те, кто загоняет Бога в рамки одной (своей, разумеется) традиции и "запрещает" Ему действовать вне этих рамок.

0
08.07.2016
Евникия
Зеленоград

Я уже подзабыла основание такому утверждению, помню только, что святые так говорили. Потому и спрашиваю, чтобы вдуматься.)

0
09.07.2016
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Неважно, кто говорил. Возможно, слова вырваны из контекста и абсолютизированы.

0
09.07.2016
Юлия
Миша, 18 лет 7 месяцевГлеб, 13 лет 2 месяца Новосибирск

Рпц это церковь же... собрание людей объединенных Кровью и Плотью Спасителя. Мнения у членов РПЦ могут быть кардинально разными. Если вы об официальной позиции РПЦ? То Членство никак не дает официального поопуска в Царствие Небесное и вроде мы все в этом единодушны. Никто не может сказать "этот католик/протестант/буддист/иеговиси не спасется" право судить ведь есть только у Бога.

0
10.07.2016
Евникия
Зеленоград

А я в обрывках памяти нахожу такие утверждения, что даже католики не спасутся.) Возможно, в неофитстве я как-то буквально это поняла и приняла как догму, а сейчас своим умом дошла до понимания обратного, вот и сверяюсь...

0
10.07.2016
Я тоже часто об этом думаю. Мое мнение полностью схоже с Вашим. И тоже задумываюсь, не богохульствую ли я?)
0
08.07.2016
Natali OKHA
Старший сын, 26 лет 10 месяцевМладшая доченька, 15 лет 1 месяц Москва

Не спасутся!

0
08.07.2016
Евникия
Зеленоград

Почему?

0
08.07.2016
Как почистить крестик с чего начать?

Похожие записи