Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Москва
Про быт в семье, отношение к нему, распределение ролей и т.д.
Сложно сформулировать, но если посмотреть 40 картинок (которые поленилась копировать на ББ), станет яснее. Это перевод французского комикса. Его называют феминистским, а я бы назвала его проясняющим )) Иногда, важно внести ясность! Мне кажется это как раз такой случай. При этом я не против распределения ролей в семье. Кому как удобно, тот так и живёт. Скорее он понравился тем, что неназываемые, само собой разумеющиеся, вещи (явления) называет своими именами. Проявляет. Наводит фокус. Выводит в зону внимания. Освещает.
Ну и для затравки пара картинок


Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хьюстон
Феминистки в борьбе против домашнего рабства не заметили как давно уже находятся в экономическом рабстве. Согласна со статьей, что управление требует ресурсов. Но, обесценивание в семье встречается с обеих сторон. Неуважение к мужу встречается также часто как и неуважение к жене. И решать это стоит на уровне семейных отношений. Учиться говорить о своих потребностях, чувствах, просить и принимать, договариваться, искать компромиссы, слушать и слышать.
Да и задач как-то больше наверное обычно, чем быт и дети. Поэтому, договариваться в любом случае прийдется.
У нас в семье задач море: ремонт, приобретение жилья, инвестирование, взаимодействие с квартиросъёмщиками, оплата коммунальных/налогов, оформление документов, заполнение налоговой декларации, организация досуга, отпуска, общение с родственниками/друзьями, обслуживание автомобиля.
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
"обесценивание в семье встречается с обеих сторон" - согласна, обесценивание мужчин встречается так же часто. Но оно... более явное что ли. Неприкрытое... заметить его легче. Не всегда конечно, но в целом. Моё внимание привлекла именно незаметность, стандартность, привычность обесценивания бытового комфорта. Приходиться совершать ментальные усилия, что бы "вытащить" его.
0
12.12.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
а за что уважать мужика, например, который не может обеспечить семью? муж-хозяюшка - позорище.
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хьюстон
Если вы выбрали этого мужчину, то уважайте свой выбор. Почему именно мужчина должен обеспечивать семью? Это сексизм как раз с которым в статье и борются. Об ответственности по бытовым и финансовым вопросам можно договориться.
0
12.12.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
потому что мужчина - это стена. и он обязан обеспечивать. пусть тогда сами беременеют, рожают, сиськой кормят....)
если женщина сама обеспечивает, ей муж не нужен как таковой.
я вот договаривалась с мужем "на берегу". а итог нулевой)
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хьюстон
Почему не нужен? Полно семей, где оба работают и им вместе хорошо. Доя Вас муж это только функция зарабатывания денег? Распределите обязанности так как вам обоим нравится и живите себе в радость. Если муж не соответствует Вашим ожиданиям, это ведь не значит, что его нельзя уважать, он же не виноват, что вы его выбрали и продолжаете жить с ним. Выберете мужа, который будет соответствовать.
0
12.12.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
для муж - это опора и защита. и если он хочет видеть рядом с собой женщину, а не мужика в юбке или коня с яйцами, пусть выполняет свою роль добытчика и защитника.
а если я и заработаю сама, и по дому сама - ну в сад мужчин.
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хьюстон
Логично. Согласна, если вас не устраивает ваш мужчина лучше ни себя, ни его не мучить. Но, вполне может женщину и мужчину устраивать другое распределение ролей.
0
12.12.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Может. Но в таком случае мужик не должен чуть что орать "я мужик, я так сказал" и корчить из себя мачо.
У меня среди знакомых есть такие кадры - сидят на шеях жен, типа домохозяюшки. Но чуть супруги начнут командовать (что логично), так сразу гонору на тему "Молчи, женщина, твой день 8 марта, а я мужик" хоть отбавляй. Такое недопустимо. Мужчина - это в первую очередь добытчик.
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
Почему? Если у мужа хорошо получается хозяйством и с детьми, а у жена родилась под звездой карьеры, в чем позор?
0
12.12.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
по мне это гибель мужчин как мужчин.
не, если мужика устраивает быть бабой с яйцами и чтоб жена у него была ломовой лошадью, мужиком в юбке - да ради бога.
Ну и добавлю: если мужик "хозяюшка" и не обеспечивает семью, его слово в доме последнее. пусть в остальных вопросах не ведет себя "молчать женщина, я мужик, я так сказал". Знаю я таких...фу-фу-фу.
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
Последнее не поняла ))
"Мужик в юбке", "ломовая лошадь" это эмоционально-окрашенные ярлыки, не более, прикрывающие страхи от незнакомых, неизведанных ситуаций. Типа "не как у нас" значит однозначно ужас-ужас... А если в браке два партнера одного пола, тогда как распределяются роли? Или это тоже ужас ужасный? Ладно, настрой ваш поняла. Кстати не смотрели фильм - Страсти дон Жуана?
0
12.12.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
неа, не смотрела.
Ниже я пояснила.
Вот смотрите - жена обеспечивает. ок. мужчина - домохозяин. Но тогда он и вести себя должен "тихо". У меня среди знакомых есть товарищи - они сидят на шеях у жен, типа домохозяины. Но гонору у них выше крыши. Стоит женам начать "рулить" в семье, высказывать свое мнение и принимать какие-то серьезные решения, подобно мужику, так мужчины в тех семьях орут "Молчи женщина, твой день 8 марта, я мужик, будет так, как я сказал". То есть, как обеспечивать семью - они все такие "нежные", неспособные, а как в остальных вопросах - так включают режим "яжмужикатыбабамолчи". Ну какой это МУЖИК? Так, носитель пипики (и не факт, что опытный и в постели Аполон).
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
какие-то крайние варианты, сидеть "тихо" или орать. Я-то имела ввиду другое, не "сидят на шеях у жен, типа домохозяины.", а временную договоренность между супругами, распределение ролей связанное именно с рождением детей. А получается обсудили какие-то дисфункциональные отношения и разные агрессивные, сексистские лозунги!
0
12.12.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
нет ничего более постоянного, чем временное.
фиг вы потом мужика выпрете на работу. имхо.
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (18 лет, 10 лет)
Новосибирск
забавно)
я, оказывается, не до такой степени феминистка)
я научилась предельно полно просить помощи)
0
12.12.2017
Ответить
Мама троих (16 лет, 10 лет, 8 лет)
Вольфсбург
Я думаю тут не про то, что женщины не умеют просить помощи, а о том, что мужчины не хотят брать ответсвенность за домашний быт.
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (18 лет, 10 лет)
Новосибирск
я не верю в то, что мужчины способны смотреть на быт как женщины. Весь этот ментальный груз уборки, грубо говоря, сугубо наша точка видения. История про уборку стола - вообще про нас)
Поэтому, приняв как данность, что мужчины ДРУГИЕ, я просто научилась четко просит помощи)
0
12.12.2017
Ответить
Мама троих (16 лет, 10 лет, 8 лет)
Вольфсбург
Ну хорошо, допустим лежит мусор на столе, надо выкинуть мусорное ведро, пропылесосеть, одеть ребёнка и т.д. и каждое нужно озвучивать и просить? Я 5 лет прошу и прощу...и что? Это сколько же нервов надо иметь. А мужчина он помощник как бы, врослый человек,а не ребёнок, которому надо указывать что делать
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (18 лет, 10 лет)
Новосибирск
Вы можете мужчине не указывать что делать в той сфере, где мужчина без вас знает и мыслит самостоятельно. Домашние дела-не та сфера
0
12.12.2017
Ответить
Мама троих (16 лет, 10 лет, 8 лет)
Вольфсбург
Не соглашусь. Есть те мужчины что прекрасно ориентируются в обеих средах. Встреча я таких.
0
14.12.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Долгопрудный
Другие они потому, что родители их так воспитывают. А часто получается из этого в итоге инфантилы, которые не могут вообще ничего.
0
13.12.2017
Ответить
Мама двоих (18 лет, 10 лет)
Новосибирск
не выходите замуж за таких)
а так да...многие бабы удивляются откуда мужья такие дурацкие получаются, а потом своих сыновей уродуют воспитанием
0
13.12.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Долгопрудный
У меня как раз нос не вортит муж от уборки. Мы, можно сказать , равные партнеры, как по зарплате, так и по занятости в семье.
Мама мужа обоих сыновей так воспитала, чтоб самостоятельные были.
Сыновей вообще воспитывать сложнее, я считаю, слишком уж их берегут от всего, особенно одинокие мамы.
0
13.12.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
для меня фраза "ты могла бы попросить" - это издевательство прям. как красная тряпка для быка. если я ее слышу в быту - забить готова до синяков.
у меня муж любитель фразы "могла бы попросить!". самое смешное, что:
-он сам прекрасно знает ситуации, КОГДА и С ЧЕМ нужна помощь
-сколько его ни проси, все пофиг
-он говорит фразу "могла бы попросить" тогда, когда уже ВСЕ сделано и в действительности он бы отмазался.
я за разделение обязанностей. и свято верю, что "работа" женщины - это дети. быт - пополам, мужчина обязан обеспечивать семью, а женщина - по желанию подрабатывать, но только для себя, для души, в свободное время. но у нас так не выходит. и "ментального груза" на мне 99% - и работа, и дом, и деть (ребенок мне прям в кайф, с ним я отдыхаю аж, если по дому параллельно не шуршу).
хорошие картинки, кстати.
у меня "ментальный груз" часто проявляется так - идем с дитем на кухню готовить. что-нибудь простое. в раковине посуда - начинаю мыть, плиту отмываю, стол протираю, ой, а вот еще пол помыть надо, зеркала почистить....и все это во время приготовления еды. муж будет сидеть в бардаке, пока его не уберу я.
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
для меня фраза "ты могла бы попросить это издевательство" - о том и речь, как я поняла! )) Это и есть завуалированная, хорошо скрытая манипуляция.
0
12.12.2017
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
странно, что это о феминистках...нифига это не феминизм.
0
12.12.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Оооо, вечная тема " помощи " в быту )))до сих пор выводит из себя - ну почему " помощь " то?!?2 равных партнера, оба работают, оба устают ,только один еще и бытом вынужден заниматься ,а второй посуду помыл - уже, блин, герой, " помогает ")))
В моей семье ситуация немного другая, тоже порой напрягает " ментальный груз ",но я довольно авторитарный менеджер с атрофированным чувством вины )))
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
Вот-вот, эта мадам с картинки выглядит уж очень виноватой )) Покоробило
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Уссурийск
Излюбленная тема, мы когда начали жить вместе я никогда не отказывалась от помощи. У нас заведено сейчас например, посуду моем по очереди, так же как и готовим обед/ужин. При уборке, он раскладывает все по местам и пылесосит, я мою полы и пыль. Ребенка укладываем спать тоже либо по желанию дочери, либо по очереди) с дочкой он мне всегда помогает, я ее полностью мою, а он с ней сидит играется в ванной. Когда была маленькая и памперсы менял и жопу мыл, и по ночам вставал.не чего не вижу в этом такого) единственное с чем мы не как не можем примириться это кто пойдет наливать чай!?
Стирка и глажка это на мне, зато по магазинам вместе, тяжелое тащить он сам.
Стирка и глажка это на мне, зато по магазинам вместе, тяжелое тащить он сам.
0
13.12.2017
Ответить
Мама троих (16 лет, 10 лет, 8 лет)
Вольфсбург
Ой как про нашу семью. Прям до крика в душе. И до мужа я никак не могу донести этот крик души. В итоге я выгляжу как вечно ворчливая баба. Но нести всё это дальше одной не хочу, особенно в предверии выхода из декрета. Меня в ужас просто бросает от мысли, как мне всё совместить, если уже сейчас я без сил.
П.С. подписалась в сообщество. Фиминистка я или нет, не знаю. Мне даже это не важно.
0
12.12.2017
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Новосибирск
ХМ. Касаемо этой картинки:
Это он сейчас говорит, что помог бы, когда помогать уже нет смысла.
А если бы реально попросила, то, наверняка, отмазался бы)))
Чаще так происходит
Я если мужа о чем то прошу, то он сделает раз, два.., а потом начнет ворчать и психовать, что это я все время прошу, сама не могу, что он как домохозяйка...
Проще самой - честное слово.
0
11.12.2017
Ответить
Гонаивес
очень удобно - отношение такое, то есть домашняя работа их изначально как бы не касается, не попросили не сделал. а что он тоже ходит в тот же унитаз, пачкает плиту, холодильник, пол, делал этих детей и так далее, во внимание не принимается. вообще странно звучит "я бы помог", а ничего, что быт такой же мужа, как и жены, и жене он точно так же на фиг не нужен? феминизм то как раз и поясняет всю хрень текущего положения дел для женщин. распределение это чудесно, особенно равноценное, оговоренное, но когда мать семейства, и жнец, и на дуде игрец, и домработница, а он в лучшем случае просто работает, а в худшем на диване лежит (что нередко бывает) - это уже проблема.
0
12.12.2017
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Как хорошо, что я не слышала такой фразы ни разу) у нас модель разделения труда преобладает. Не вижу смысла погружать мужа в вопрос "что приготовить", а сама погружаться в вопрос "какие прививки нужны ребёнку по возрасту" и "где заправить машину".
0
12.12.2017
Ответить
Москва
Даже не жду, что он догадается... Давно поняла, что это безнадёжно. Я прошу, он соглашается, но ничего не делает, типа, забыл/не успел/другие дела были. Либо делает не так, либо не полностью, часто приходится переделывать.
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Санкт-Петербург
Да, муж так и говорит, что я менеджер) у меня такой проект сейчас. Только поправочка, бессрочный))
0
12.12.2017
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Долгопрудный
Очень правдивые картинки. Все из семьи, кончено, так что растим детей правильно, без стереотипов)))
0
12.12.2017
Ответить
Агдам
Всё так, я именно менеджер домашнего хозяйства, поэтому исполнительных функций стараюсь вообще не касаться.
0
12.12.2017
Ответить