Лаппеенранта
Здравствуйте девушки. Вчера мы с подругой ходили в клуб, она у меня красотка, мужским вниманием никогда не обделена была.Я наоборот. Я симпатичная, стройная, ухоженая, но табарами за мной не бегают. За ней постоянно пытается кто то ухаживать, вчера отбоя от мужчин не было, человек 10 точно, когда мы вместе куча мужских взглядов, когда я одна нет. Так вот вчера я чувствовала себя стремной или некрасивой подругой, вернулась домой вся в слезах. Самооценка в ноль.
Пишу поныть и выговориться
Москва
Anna, ахаха, приятное оправдание, конечно. Но нет, те женщины, за которыми табуны ходят, уж точно доступностью не отличабтся. Им не надо просто.
Киров
Анастасия, я думаю, Anna говорит о производимом впечатлении, а не о том, что девушка готова с каждым. Кто-то кажется открытым для определенного общения, а кто-то нет.
Москва
Митэй, открытый для общения и доступные прям очень разные понятия. Но даже открытость к общению тут не работает.
Киров
Анастасия, ну там и написано в кавычках. Имхо, открытость очень даже важна, а морды чайником никому особо не симпатичны.
Москва
Митэй, по моим наблюдениям, не очень. Морда чайником, наверно, не привлекает. Но среди моих знакомых красоток прям особо открытых к общению тоже не водится. Наоборот, большинство с очень четкими и понятными границами. Есть и "холодная" девушка. Однако ж, табун не отпугивает :) Это что-то другое, на мой взгляд. Ниже Ксения пишет про уверенность и ощущения счастья - вот это больше похоже на правду. Ну и шарм.
Киров
Анастасия, "шарм" и "ощущение счастья" -- очень эфемерные понятия. Как, собственно, и харизма. Самоощущение, самооценка могут меняться. Вряд ли есть люди, перманентно пребывающие в состоянии внутренней гармонии.
Если сравнивать личные наблюдения, то на мой взгляд значение имеют: внешняя привлекательность (и речь не о стандартах красоты, а о сочетании черт, об образе в целом), хорошо подвешенный язык, уверенность и обстоятельства (одна и та же женщина в разных компаниях может быть в центре внимания, а может отойти на второй план, если есть кто-то поинтереснее). Никакой волшебной ауры а ля "она покоряла все сердца и перед ней ложились штабелями" наблюдать мне пока не приходилось. Кто-то выглядит эффектно, кто-то с юмором, кто-то красиво говорит -- все это вызывает интерес. Но неглупые, симпатичные и открытые к общению женщины -- мне кажется, вот рецепт "успеха".
А такие истории, как за страхолюдинами табуны бегают, я только на ББ читаю. Да, мужчинам, бывает, нравятся девушки нестандартной внешности, но это лишь значит, что они в их вкусе.
Москва
Митэй, ну про страхолюд с табунами утверждать не буду, не наблюдала таких картин. Но и женщин, которые "красотки" только в определенных ситуациях, я сама красотками не считаю. Говорю только о тех, кто везде и сразу внимание привлекает. А не когда удачно пошутила и вкусно накормила :) Это уже не про красоток.
Ощущение счастья или гармонии не считаю эфемерным. По сути, это такое позитивное спокойствие, в людях оно хорошо чувствуется. Оно же лежит в основе обаяния.
Киров
Анастасия, потеряла вашу мысль. Так речь все-таки о красотках или не о красотках? Потому что я тоже считаю, что внешность имеет значение в подобных вопросах. Счастливая некрасивая женщина одна, конечно, не останется, но и предметом преклонения многочисленных мужчин вряд ли станет.
Не согласна, что в основе обаяния лежит позитивное спокойствие. Есть много талантливых людей, известных своим обаянием и глубоко несчастных в жизни.
Москва
Митэй, речь о женщинах, которые привлекают и удерживают внимание многих мужчин. В обиходе их часто называют красотками. При этом внешность их можно быть разной: от потрясающей красоты до миловидности (страхолюдин, как я написала, среди таких женщин я не видела).
А кто из знаменитых несчастных людей известен своим обаянием? Т.е. вот он ноет и ноет перманентно, но при этом к нему тянутся люди?
Киров
Анастасия, а разве все, кто не на позитиве, ноют? Нет, к нытикам, конечно, никто не тянется, кроме тех, кому надо всех спасать. Если у человека нет ощущения счастья и гармонии внутри, это вовсе не означает, что он демонстрирует свое состояние направо и налево. Он может быть внешне и веселым, и харизматичным, и каким угодно, а внутри испытывать постоянные переживания и даже неуверенность в себе. Бывает и так, что дама познала дзен и так всех достала своим просветлением и "позитивом", что ее уже не переваривают. Обаянием там и не пахнет.
Я, например, в принципе считаю, что постоянно быть счастливым и довольным собой нездорОво.
Москва
Митэй, я не видела несчастных людей, которые бы это ощущение не демонстрировали. Иначе как бы мы узнавали, что они несчастны? Есть люди с тяжелой судьбой, но это не показатель несчастности. Возможно, вы говорили об этом?
Ну вот у меня муж вполне и постоянно доволен собой и жизнью. Результат: масса друзей, очень легко заводит связи, практически с любым человеком может договориться. Это ж не то, что ты с дебильной улыбкой на лице ни одного зеркала не пропускаешь. Это именно внутреннее ощущение довольствия. Не надо путать с самолюбованием.
Киров
Анастасия, я сугубо о внутреннем ощущении. Да ладно, множество людей демонстрируют не то, что у них внутри) Но соглашусь, что судить о внутреннем состоянии человека действительно сложно. Поэтому и говорю, что считать это основанием обаяния неправильно.
То есть людей, довольных собой и своей жизнью, но неприятных в общении вам не встречалось? А людей, полных сомнений и внутренней борьбы, но харизматичных, увлекающих при этом, тоже не встречалось?
Москва
Митэй, люди уверенные в себе, но неприятные, встречались, и? Это не работает в две стороны. Любой нарцисс - цветок, но не любой цветок нарцисс. Харизма это вообще отделтная характеристика, непонятно как работающая. Говорят, Гитлер был харизматом. Но при этом не был ни красавцем, ни человеком уверенным, ни просто приятным.
Киров
Анастасия, то есть, считаете, что не все счастливые люди обаятельны, но все обаятельные непременно счастливые внутри?
Может, просто вам лично кажутся обаятельными именно такие люди? Потому что у меня вот другие предпочтения. Получается, обаяние, как и красота, дело вкуса.
Москва
Митэй, обаятельные люди - те, кто притягивают к себе других. Да, обаятельных нытиков и страдальцев я не видела ни разу. А вы приведете пример известного несчастного и обаятельного человека?
Киров
Анастасия, вы передергиваете, и не в первый раз. Между "нытиком", "страдальцем" и несчастным человеком большая разница. Мы же уже установили, что невозможно в точности знать, что именно у человека происходит в душе, как я могу теперь вам пример привести? Вы же скажете: откуда вы знаете, что человек чувствует себя несчастливым? И я в действительности не могу этого знать. Точно так же как и вы не можете знать, счастлив человек или просто делает перед вами вид.
Я считаю, что внутренние переживания -- это одно, а общение и поведение в социуме -- совершенно другое. И обаяние про второе.
Москва
Митэй, нет, не передергиваю. Мы характеризуем людей не по их глубинным ощущениям, а по внешним проявлениям. Несчастный человек - это тот, кто ведет себя как несчастный человек. Например, Радзинский после аварии выглядит как человек несчастный. Это из известных. Счастливый человек и ведет себя, как счастливый. И это видно всегда. Таких еще солнечными называют. И речь не про разовые проявления, а про превалирующее мироощущение.
Киров
Анастасия, вас очаровывают внешние проявления счастья. Меня очаровывают остроумные, глубокие люди. Кто-то третий находит обаятельным кокетство, молодость, что-то еще. Одного и того же человека разные люди в одной компании могут посчитать обаятельным или раздражающим -- думаю, тут все же дело в личном восприятии. Даже замкнутого буку кто-то может счесть очаровашкой.
"Солнечных людей" (в вашей трактовке) на дух не переношу, если честно. Всегда кажется, что они немного того -- не осознают происходящее, или реальность в их сознании искажена. Хотя и те, у кого вечно все плохо, мне тоже не особо нравятся. Я за золотую середину, за торжество здравого смысла и деликатности, когда человек, какими бы ни были его эмоции, не вываливает их на окружающих. И это касается и радужной субстанции, и не очень радужной.
Москва
Митэй, обаятельный человек - тот, который нравится не мне или вам. Это тот, кто нравится многим. К кому люди тянутся. Чьему появлению рады. Мне вот Северус Снейп нравится, но обаятельным он от этого не становится.
Киров
Анастасия, не согласна. Тут уже вы путаете с харизмой. Северуса Снейпа обаятельным, конечно, не назовешь, а вот Алана Рикмана -- вполне.
Москва
Митэй, с чем несогласны? У слов "обаяние" и "харизма" есть вполне четкие определения, спутать эти понятия сложно.
Киров
Анастасия, я уже написала, и не раз. Обаяние -- понятие субъективное. С харизмой проще, потому что считается, что харизматичный человек ведет за собой людей. А обаятельный просто нравится. Нравятся всем разные люди, это дело вкуса, поэтому мы-то с вами как раз и можем спорить, кто обаятельный, а кто -- нет. С харизматичными людьми все более прозрачно.
Воронеж
Все дело в уверенности в себе, в любви к себе, в кайфе от себя. Я совсем недавно весила 93 кг, носила размер 52-54, отбоя от поклонников не было, я даже шутила, что если бы могли меня поднять - унесли бы нафиг. Сейчас вешу 68, и мне говорят, что я стала злая и депрессивная. Я и сама за собой замечаю, гонка за фигурой и минусами истощила мой свет. На смену манкости, задору, игривости пришло недовольство собой, постоянные мысли как бы не съесть лишнего, как я выгляжу. Сейчас пытаюсь приводить в гармонию внешнее и внутреннее. И вот это вот: симпатичная, стройная, ухоженная - ничто! 80% девушек симпатичные, стройные и ухоженные.
Москва
Забава Непутятишна, я кстати тоже среди своих коллег на работе замечала, кто радикально худел, что портится характер. Мне кажется, бросить жрать - это еще тяжелее для психики чем бросить пить, поэтому такие радикальные перемены.
Воронеж
Юля, да! Жрать - это тоже своего рода зависимость. Мне сейчас помогает разгрузиться спорт.
Анталия
Если вы замужем и в семье все хорошо, то мне лично совсем не понятно зачем нужно внимание чужих мужчин, да ещё в клубе. Я в такой ситуации наоборот чувствую себя некомфортно.
Вероятнее всего проблема как раз в Вашей самооценке. Не только мужчины - все люди ведутся на уверенность в себе. Вы привлекательны ровно на столько, на сколько вы чувствуете себя привлекательной. Попробуйте поработать над собой, возможно походить к психологу. Решив вопрос с самооценкой решите и вопрос с мужским вниманием.
Лаппеенранта
Марьяша, скорее всего именно в ней. Ходила, помогло на какое то время
Viktoria, так продолжайте работать над собой. Основы Вам дал психолог, дальше можно и самостоятельно.
Viktoria, полностью согласна с Марьяшей. Я в школе была затюканной родителями, под гипер опекой, считала себя полной уродкой, потому что ко мне никто не подходил потанцевать и т.д.. Уехала учиться в другой город. Еще нашла у сестры книжку как обращаться с мужчинами. Помню, что автор просто подписалась как J. Там она писала, что с ее очень посредственной внешностью от хороших кавалеров отбоя нет. Главное чувствовать себя уверенной, иметь некоторую смелость, одеваться в то, что себе приятно, ухаживать за собой, и показывать, что сейчас не "убью взглядом", а может быть даже поговорю :-) Стала жить своей жизнью, одеваться и краситься как мне нравится. Стали знакомиться просто постоянно и везде и делать кучу комплементов. Правда еще хочу сказать, что смотря какая аудитория Вам нужна. Есть разные типы мужчин, и не все они по таким клубам ходят. Может быть тот, что Вам подходит как-раз там тусоваться не будет.
Санкт-Петербург
Ну не знааааююю.... Если симпатичная и стройная, то проблем с этим быть не должно. Тем более уже такой возраст когда знаешь свои плюсы и минусы, умеешь из почеркнуть и скрыть соответственно. Уверена в себе.
Вы сами то себе нравитесь в зеркале? Если нет, то и другим не понравитесь. Взгляд не горит, улыбка не играет уже все, любую привлекательную внешность можно испортить. Обаятельная улыбка -это вообще практически 99% успеха.
Лаппеенранта
мария, да, вы знаете я это замечаю, когда уверена в себе и глаза горят, абсолютно все люди тянутся. Сама себе когда как, бывает нравлюсь, бывает нет . Не могу на 100% сказать что уверена в себе
Санкт-Петербург
Viktoria, ну так вот вам и ответ. Есть люди не красивые, но обаятельные. С ними хочется общаться, они притягивают. А если ещё и внешняя привлекательность есть, то вообще проблем быть не может.
Самара
Подумайте чем она так привлекательна, если вы тоже симпатичная вполне. Скорее всего одета так что привлекает внимание, плюс подача. И какие там мужчины собрались за ней в очередь😄 тут и будет понятно.
у меня есть 2 подруги, одна очень откровенно одета всегда и вульгарно, да мужчин цепляет, но в основном всякий сброд который хочет на одну ночь. А другая подруга все прикрыто, но так стильно женственно одета и уверена в себе, знакомятся с ней в основном мужчины приличные состоятельные, но она замужем и ничего им не светит😅
Лаппеенранта
Светлана, она очень красивая, этим и привлекает. Большинство из них конечно же хотят только секса, поэтому меня эти никогда не напрягало, мне таких даром не надо. А вчера ощутив на себе миллион взглядов и поняв что они смотрят на рядом стоящую , стало до жути обидно.
Новокузнецк
У меня была подружка, невероятной красоты: стройная, ровная, всё при ней, ухоженная, уложенная и т.п. но морда-лица (иначе не назовёшь) вечно кирпичом. Словно ненавидит весь мир и будет стрелять при попытке заговорить без предупреждения🤣 С ней я себя "страшненькой подружкой" никогда не ощущала, к ней ни кто никогда не подходил.
А была метр в кепке, идеальной формы колобка, но шебутная, заводная, весёлая болтушка, душа компаний и звезда вечеринок. Вот у неё всегда минимум 1-2 желающих познакомиться при любой встрече находились.
Пы.Сы. был случай, первая из описанных, пробила колесо на дороге и голосовала, что бы кто-то помог. Так один даже остановившись передумал и уехал.
Потсдам
Я как-то качалась, худела (карантин был) и вот прям в лучшем виде была и после карантина пошли мы на пляж большой женской тусовкой и было очень много фото.
Разглядывая их, я поняла, что все дело в уверенносьи в себе. На всех фото я зажатая, пытаюсь позу подобрать, не естественная какая-то, а девчонки другие может и без такого пресса и чуть с жирком после карантина, но счастливые и свободные и это прям все меняет. Никто не хочет общаться с неуверенными зажатыми людьми. Все мы тянемся к счастливым и веселым.
Есть люди не красивые, но они привлекают к себе. Это внутреннее состояние. Человек счастливый всегда привлекает. А есть другая категория девушек. Которые дают понять жестами, взглядом, мимикой и телом, что они желанные в сексуальном плане. Это язык тела. Они как-будто говорят - "я твоя". К внешнему виду не имеет отношение никакой вариант
Яя
Бывает настроение игривое и себе нравишься в зеркале, и взгляд сияет - сразу общения и внимания больше.
В общем, дело во взгляде и сексуальности.
Брянск
Если вы симпатичная, стройная, ухоженная, то почему когда вы одна, на вас не смотрят мужчины? Видимо что-то в вас есть такое, что отталкивает или не цепляет. Например, некоторые умеют флиртовать одним взглядом, как, видимо, ваша подруга.
Меня тоже мужским вниманием не баловали, но я причину подозреваю. Слишком серьёзный взгляд, вид, будто смотрю на всех свысока (на самом деле не так).
Москва
Эх, держитесь, конечно неприятно, но к счастью от этой популярности ничего действительно важного в жизни не зависит.
Я бы просто не ходила с такой подругой в клубы, по крайней мере не вдвоём.
Беспорядочное мужское внимание это такой геморрой. Раньше не было дня, что бы хотя бы один не приставал. Сейчас намного меньше. Или реально старая и истрашная стала)))) или из-за возраста отпугиваются. Но это так классно, когда никто хороводов не водят.
Москва
У меня лучшая подруга копия Мишель Пфайфер в молодости. И да -на ее фоне я всегда была той самой не красивой подругой. Но по итогу, сейчас та самая не красивая подруга живет в десятки раз лучше, чем другая. Тк что недодала природа я брала знаниями, строила карьеру, а она забила на знания ( бросила универ на 3 курсе) и брала внешностью и красотой, ни дня не работала. Но до 35 она пользовалась популярностью мужчин и была на их обеспечении. Сейчас ей 45. И от былого внимания не осталось и следа, пошла работать кассиром в Магнит, тк желающих обеспечивать 45 летнюю нет, когда вокруг красавиц 20-30 полно. И постоянно жалуется на нехватку денег. Важно ни какой старт, а какой финиш.
Яя
Мне говорили (спустя много лет)),что просто боялись подойти,на лице написано: "Не влезай - убьёт"))
Но мне реально не нужно усиленное внимание, так, посмотреть и всё,а подходить - нее, нафиг, нафиг. На Вас тоже, может, смотрят,просто не подходят, потому что в основном всё таки адекватные мужчины чувствуют, когда можно подкатить , когда нет.
А че в слезах. Ну, 10 человек обратили бы на вас внимание, че б вы делали? Смогли бы получить от этого приятность? Вряд ли. Потому что надо реагировать. Как бы вы реагировали на ухаживания? Вашей подруге в кайф, а вам?
Москва
Дело не во внешности, а во взгляде, походке, жестах. Иногда исходящие невербальные сигналы притягивают к себе как магнитом . Я вот такая, когда у меня хорошее настроение и летящая походка, со мной мужчины знакомятся, но обычно -морда кирпичом
Одинцово
Прочитала свои мысли как будто. Я тоже всегда была на втором плане. И тоже дело не во внешности, а в отсутствии какого-то магнетизма что ли.. А ещё на всяких подростковых тусовках, когда все разбивались на парочки, я оставалась одна, сидела в телефоне и делала вид, что мне норм. А внутри сгорала просто от стыда и обиды. Со временем стала избегать заведомо провальных компаний и слишком красивых подруг 😀 К психологу тогда мыслей сходить не возникало, но может и зря. А сейчас уже вообще не до этих проблем. По клубам не хожу, с мужчинами не знакомлюсь тк замужем, да и как-то отпала тяга привлекать к себе внимание. Наоборот, чем меньше тем лучше
У меня так тоже всю жизнь .
но моя проблема что я просто не стараюсь понравится и особо не люблю общаться с людьми . Это наверное на лице уже отпечаталось .
Если вас это так огорчает , то думаю все можно исправить . Курсы макияжа , тренинги всякие.
Как ведёшь себя так и мужики в клубах липнут или не подходят))). У нас в компании есть подруга ну совсем не секси и жгучей красавицей не назовёшь. Но она сама к мужикам подкатывает взглядом, жестами, танцами обычно, ей с нами не интересно. Потом ещё учить жизни их начинает. Поэтому около неё мужики вьются ))) А мы то просто потанцевать приходим.
Подольск
Просто симпатичной и стройной мало быть, наверное. У меня была в юности подруга, по ней парни с ума сходили. Именно внешность их привлекала изначально, они сразу на неё западали. Вот если её придирчиво начать разглядывать, то можно увидеть, что классической красоты там нет. Но в целом очень привлекательный образ, агрессивная сексуальность, я бы сказала. У неё были глаза ещё очень необычные, восточные. Вот такие детали и притягивают. Это какая-то харизма, идёт изнутри. Кстати, ей такое внимание немало хлопот доставляло.
Нижний Новгород
Есть такая штука- харизма называется. А ещё сексуальность.Не зависят от возраста,стройности и красоты.
Москва
Дело не в стройности. Это шарм и привлекательность. Действительно, есть женщины и мужчины,которые всегда притягивают внимание. При этом они могут быть нестройными и некрасивыми.
Что сказать, не ходите с ней в клуб :)
Попросите подругу поделиться циганенком, или ей принципиально со всем табаром потрахаться? Тогда плохая подруга.
Новосибирск
В клубе внимание мужчин оно такое, не факт, что всем нужное
я знаю почти двух метровую, пышную, рыжую женщину, которая, на мой вкус, даже симпатичной быть не могла бы, но за ней всегда бегала если не толпа, то 2-3 человека точно. А работали мы в ивенте...но нужно отдать должное, она была достойной, умной, веселой и очень жизнерадостной. С ней всегда была весело и интересно
У меня в подростковом возрасте была подруга. Полная, не симпатичная, за собой не любила ухаживать иногда пахло от нее. Но у нее столько парней было, и всегда знакомились. Она себя умела преподносить , но и мужчины то конечно были не из хорошего контингента . не переживайте иногда такое внимание не самое лучшее, хотя конечно для любой женщины внимание приятно
А может она специально себя так ведёт, чтоб привлечь к себе больше внимания.. Не переживайте, если вам с ней не нравится ходить, не ходите.. Чтоб больше не расстраиваться.. Или пусть она приходит в клуб со своим другом, и этот друг волнуется😄
Вот тут про самооценку говорят, про уверенность... А на меня мужики слюнями исходили когда я была после вторых родов, +20 кг, страшно потела, голова пачкалась за полдня, я от того какая я страшная реально сидела и ревела дома. Друзья в баню пригласили, так у меня вообще истерика была.
Москва
Не переживайте так, возможно дел не в вашем внешнем виде. С ним может быть всё просто отлично, а мужчины подходить не будут, тем не менее. Всё глубже и сложнее.
Может дело не во внешности, а в "доступности"? Я например, не умела в молодости выглядеть доступной, мне многие позже это говорили. Боялись подойти 🤷♀️ Только сильных и уверенных мужчин не пугала 😂😂😂