Моя очередь

Лучший ответ

А мама то всего навсего хочет услышать что её рады будут видеть. Да, вот таким вот навязчивым манером.
12.07.2022
toma, что делать, когда говорят, но мало? я не могу сейчас в силу своего состояния дать больше того, что дала. мне в ракушку залезть хочется, хочу чтобы она сказала приеду пирожков напеку, которые у нее чертовски вкусные))) Даю поддержку ей, даю.
12.07.2022
Это топкое болото вечных сомнений, колебаний, причин, которые нельзя называть и нужно срочно что-то выдумать, но при этом обижаться, что не верят. В итоге все должны почувствовать себя дико виноватыми или такими же тревожными. Это страшная заморочь, омут, только туда глянешь уже начинает потряхивать и закручивать в себя. Возникает потому что у человека потеряна центральная ось.  Не рекомендую туда даже смотреть. Сделайте как вам удобно. Вам удобно чтобы она остановилась у вас, так и скажите. Мама, мы хотим чтобы ты остановилось у нас! Без уговоров. Вот если скажет чётко - нет, я хочу к подруге, так тому быть!!! Везите сразу туда ) Игнорируйте остальное. Может ей с подругой сейчас надо на луну повыть. Может важнее для здоровья. Но она в жизни не признается. Будет морочить, сомнениями и в том и другом варианте и раскачивать у вас чувство вины и злость.  Лучше где-то ошибиться, чем пытаться разобраться в этом хаосе. Поэтому ориентируйтесь на себя. В любом случае с её точки зрения вы что-то не правильно сделаете (будете виноваты) или отпустив её или настояв на приглашении. Но не потому что вы действительно не правы, а потому что она на вас переносит то, что у неё внутри и манипулирует (скорее всего неосознанно). Раз уж вы в любом случае гарантированно будете виноваты (или чувствовать вину) так какая разница? Тогда имеет смысл ориентироваться на себя.  Вы не обязаны разбираться и обслуживать запутанность и нерешительность мамы.
12.07.2022
Аник, 👍👍👍👍
12.07.2022
Аник, Спасибо. У вас всегда очень точные комментарии. Будучи сама после терапии я все это понимаю, но тк тема с мамой не окончена, меня колбасит. Но при этом я и правда старалась дать ей и поддержку и понимание ее тревожности и прямым текстом тоже. Но ей как будто кайфово просто слить на меня все и успокоиться. Она привыкла, что я ей была всегда сродни подружки , психолога, старшей. Как бы это не удивляло некоторых комментаторов. А я очень устала. Очень. Но долги за то, что я родилась однажды надо отдавать. И ладно бы я послала и сказала, тетя взрослая доберешься, вот адрес. Нет.
12.07.2022
Oljha, Вы родились потому что она хотела испытать опыт как это стать мамой. Вы родились, а она получила этот опыт! Между вами нет долгов, только благодарность за обмен опытом. Вы ей дали, она вам. Всё что мы можем выбрать относительно мамы, это заботиться об этой женщине, когда она будет старой и немощной в той мере, которая возможна и приемлема на тот момент. "Лечить, учить, опекать" и разбираться в заморочах - относительно мамы невозможно и саморазрушающе и вообще опасно для вас и ваших детей. Помочь иногда, когда просит - да, точечно. Лечить, учить и опекать можно только своих детей и то до определенного возраста, они потом начинают отбиваться )) Долг, который вы пишите (отдавать), если вы считаете что он есть мы отдаём своим детям, даётся вперёд. Как только относительно мамы становитесь "учителем" сразу энергия течёт в обратном направлении. Вы только теряете, теряете и теряете невозможно наполнить эту пропасть. А дружба наполняет нас ресурсом, поэтому тут и дружба с мамой мимо. Умоляю не надо к маме учительским, дружеским боком, у вас детки ещё сильно в вас нуждаются им нужна ресурсная мама и роды впереди. Берегите себя!  Не корите, что вы её довозите, это нормально, когда родственник приезжает, встретить, проводить, в этом нет ничего странного. Просто для неё это повод вас замотать в свою истерическую запутанность. Пусть мужчины её развозят, ваше дело накормить, предоставить спальное место. Близкий контакт к сожалению не со всеми возможен. Не ищите там, где пусто.
12.07.2022
Аник, спасибо вам большое. все так и есть, иногда мне хватает одной мысли о матери, чтобы мое настроение было в хлам:(( как ни ужасно это звучит. И ресурсы летят к чертям, особенно по отношению к моим детям. Быть "старшей" высосало меня уже давно. Никак не могу это все разделить. Встречать ее итак будет муж, куда мне уже дергаться, ходить то больно:( и муж спокоен, да конечно встретим, все для всех нормально, нормально беспокоиться, встречать, провожать, меня или мужа это никогда не заморачивало, это радость встречи. Спросила ее сейчас что приготовить, что нужно. Конечно, я стараюсь сделать как хорошо, позаботиться. Мы очень близко и тесно общались, пока я постоянно выслушивала все все все тревоги, отношения с отцом, с сыном и тд и тп. А потом, я начала ставить границы, и она стала меня избегать. И чувство, что я плохая, вообще не отпускает, как бы я не делала) мне тоже нужна мама, но я ей как дочь не особо, хоть и говорит другое:) поэтому получается какой то кавардак) но это конечно выходит уже за рамки поста. Тут меня просто доняло уже "как я справлюсь" (при том что это кокетство), тк я немного тоже волнуюсь, как доедет, дорога оч дальняя. Я жду, но не могу я слать счастливые дурацкие смайлы и по 100 раз говорить -уиии, мамуся летит, мне же тоже блин не 20 лет) стала сдержаннее. А все выходит ужасно и не так и не то) мне себя жалко уже))))
12.07.2022
Oljha, как про нас с мамой читаю
12.07.2022
Oljha, вы вдвоём чем то схожи))) одному всё же придётся быть взрослым и этим человеком будет не ваша мама. Меняйте восприятие и отношение к ней, тк с возрастом будет ещё хуже. А отношение у вас к ней должно быть как к ребёнку. И поверьте так и будет. Бабуля никогда не просила подарков, тк боялась доставить неудобства, но всегда радовалась подаркам как ребёнок. И чем старше родители, тем заметнее, что родители становятся как дети. Им нужна поддержка, забота. Именно поэтому пожилого так же легко обмануть как и ребёнка. Подумайте об этом.
12.07.2022
Andraste, вот где я веду себя не как взрослый мне даже интересно? Не хочу я к ней относиться как к ребенку. И не буду. Но я всегда помогу родителям финансово, словесно, я делаю, то что в моих силах. У меня двое детей и будет третий. Я итак была слишком долго ей мамой, это очень тяжело. Не хочу больше. Вы подменяете понятия помощи пожилым родителям и отношения к ним, как к детям. Ее мать в свои в свои 80+ даст фору, а моя мама как девочка растерянная себя ведет. Я ее люблю, но блин.
12.07.2022
Oljha, послушайте, вы свою маму не измените. Это нужно принять. То, что вы не хотите воспринимать её такой какая она есть - это не поведение взрослого человека. Думаете я не понимаю вас? У меня такая же мама. Это в первую очередь зависит от человека. И если бабушка за 80 стала не такой самостоятельной, то мама уже сейчас вот как ребёнок. Опять же мой опыт. Приезжаем на дачу. 2011. Бабуле под 90. Айпады и айфоны только набирают популярность. И у нас в городе их не так много. А мы фотки с отдыха на айпад скинули. Я даю бабуле под 90 этот гаджет и она методом тыка начинает листать, увеличивать - без подсказок. Мы в шоке. Мама третий год с сенсорным телефоном и ей всё равно периодически требуется помощь. Люди все разные. Это ваша мама. Если вы будете воспринимать её такой какая она есть легче будет именно вам. Эмоционально легче. Вам её не изменить. Остаётся только принимать её такой какая она есть. И пусть кто-то другой в 90 даст ей фору.... Это ваша мама. Удачи!
12.07.2022
Andraste, про принять пожалуй сложность и правда есть, учусь. Спасибо.
12.07.2022
Аник, а просто сказать мама ты едешь к нам, такси мы оплатим, номер машины вышлю? Нет? Её колебания, страхи и прочее можно устранить чётким руководством и такими же чёткими действиями. ? Если для человека проблемно добраться и она не хочет беспокоить и тскси для неё дорого - в чем проблема оплатить такси?
12.07.2022
Andraste, сразу видно что вы не имели дело с таким человеком. Такси для нас с вами нормально. У пожилых бывает много замутов на тему такси.
12.07.2022
Аник, 😁 да? Ну между метро для приезжего из города, в котором возможно метро нет и такси, последнее наименьшее зло. Тк человек может выход из метро перепутать. Для тех кто живёт в Москве метро это нормально. Для тех кто редко бывает - это стресс. Особенно если с пересадками. Плюс сейчас кольцо работает. Ндя.... И как то отстали от жизни. Последний год пенсионеры нормально пользовались такси. Это сейчас цены прыгнули и стало дорого. Вы как то далеки от происходящего. Ещё напишите, что в вотс апе и тик токе не сидят😁 У меня дядя за 80 . Одинокий. Каждый день видео из тик тока присылает и картинки с пожеланиями. Плюс разными песнями обмениваются и тд и тп.
12.07.2022
Andraste, вы описываете здоровые варианты старости, а они не всегда таким бывают. Под "таким" человеком, я имела ввиду совсем другое. Сложно объяснить, кто в теме и так поймёт, а кто не в теме просто не поверит и будет логикой давить и примерами.
12.07.2022
Аник, деменции нет. Человек просто со своими страхами и скорее всего они всю жизнь были, а не вдруг из-за возраста возникли. Диагноза не наблюдается. Просто так у человека его страхи и эмоции находят выход. Таким людям как правило нужно твёрдое и чёткое руководство и командование. У мамы сестра близнец. Обе потеряли мужей. Только моя мама была За мужем, а тётя более сильная и периодами именно на ней всё держалось. Соответственно и разница в поведении у них.... Если одна запросто может потеряться в трёх соснах, то другая легко может поехать в другой город. Одно дело, когда проблемы решал мужчина, другое когда решала самостоятельно. Это большая разница. 🤷‍♀️
13.07.2022
Аник, так то я отправляла маму с моим старшим на Олимпиады. Далее он в ЗКШ уехал, а мама домой. Я всё объяснила, всё показала на карте рассказала. Маршрут распечатала. Видео с ютьюба скачала. После просмотра поняла - бесполезно. Заказали такси. Тем более 2 билета на аэроэкспрессе чуть дешевле поездки оказались. Обратно так же. Но она уже одна на такси ехала. И я с ней на телефоне была до входа в аэропорту потом до посадки. Так что действительно.... я вот совсем не сталкивалась 😁 И знаете, иногда пенсионеры не хотят в основном из-за стоимости. Нормально уговариваются, когда оплачиваешь поездку.
12.07.2022
Что-то я не поняла, что такого делает мама, что ее хочется послать? Не хочет вас напрягать? А разве за это посылают? Это же вроде бы хорошо. Тревожится и заморачивается? Ну бывают такие люди, не самый страшный порок.
12.07.2022
Facepalm,почитайте выше пожалуйста
12.07.2022
Ну, вы и заморозились из-за ерунды.. Решительным голосом сказать "муж встречает, отпроситься можно, ждем в гости.". Все эти страдания, зачем они?
12.07.2022
Наталия, говорила и не раз. И по доброму и по не доброму, что встретим, ждем, любим, что отпускают без проблем, что выход есть всегда, что одна не будет, никто не бросит одну, сколько всего проговорено. Человек тревожный, где то упивается этим, а у меня лимит антиревожности закончился. Я тоже живой человек, как ни странно.
12.07.2022
Моя мама такая же, у неё всё - абсолютно всё - очень сложно, с горой аффектов и защит. И честно она скажет, только если её долго и качественно пытать. Я пришла к выводу, что она начинает метаться тогда, когда в ней борьба между какими-то желаниями, которых она стыдится. В такой ситуации, как у вас, моя мама хотела бы поехать к подруге , и не хотела к вам - может, ей как раз не хочется возиться с внуками или что-то ещё. Но она не хочет в этом признаваться даже себе, а прикрывается "неудобно зятю" "тут страшно, там тошнит" и так далее. Маму не изменить. Ну можно попробовать в лоб спросить - ты сама чего больше хочешь? И покопать туда. У себя отслеживайте такие звоночки. Например, фраза "пофиг, что внуки ждут" меня слегка настораживает. Оформлена, как претензия, ожидания от неё, а то и прикрытие внуками того, что вам самой обидно и злит. Конечно, это просто пост, но в жизни часто вижу переход таких истеричных манипулятивных моделей от родителя к ребенку.
12.07.2022
Baby, вы попали в точку, поняли все правильно. И меня на самом деле бесит очень сильно вот это ее желание под прикрытием. Сама она однажды проговорилась, что ей было бы удобнее с подругой. Меня задело конечно тогда, но я сказала решай как тебе надо. Просто сообщи. Она не из тех, кто бежит на помощь, я ее тоже знаю. Знаю, что она с радостью едет к своей маме, но ко мне она должна на обратном вернуться, типа помогать с новорожденным. И снова вопросы, а тебе нужна помощь? тебе же тяжело будет. А когда приехать? Сказала, что через пару недель после родов. И снова видно , как ее это тяготит. Я все это вижу и я уже по всякому говорила, хочешь едь, не хочешь не едь, мы будем рады, если приедешь. И да, на данный момент уже и для меня ее приезд стресс.
12.07.2022
Oljha, так Вы сами уже знаете все ответы, чего метаться, оставьте ее у подруги, элементарное решение))
12.07.2022
Ольга, да я же написала ей, хочешь езжай туда. Только предупреди.
12.07.2022
Oljha, лично для меня как обида звучит высказывание. Другой вопрос, что обижаться-Ваша право))Но мама ваша от этого и мечется.
12.07.2022
Oljha, ну что тут поделаешь, раз тяготит? В конце концов, это ее право - тяготиться. И её право не хотеть. А ваши нервные "делай как хочешь" (раз ты такая херовая бабушка и мать, что не хочешь к дочери - внукам) - тоже подливает масла и точно не добавляет желание говорить, как есть. У таких людей ещё зачастую в голове куча наслоений, невротических требований к себе, к образу ситуации, куча чувства вины, стыда... Такая там помойка, если честно. Например, моя мама как-то высказала мне, что наш приезд в гости - каждый раз огромный гемморой , и сжирает весь день. А когда я начала копать - оказалось, что она каждый раз накануне делает уборку. Я ей попыталась объяснить, что это не требуется, ребенок уже большой, и у них в целом всегда достаточно чисто, а она с огромным трудом через себя, сказала, что нет, не чисто и беспорядок. Представляете , сколько всего? Долженствования, нежелание это всё делать , стыд за это нежелание, стыд за бардак, чувство, что ты плохая хозяйка, мама, бабушка - и всё это на фоне инфантильности и нежелания работать с этой горой. Просто сливают на окружающих. Тут просто отщепляться от этого и поменьше иметь дело с ситуациями, когда этот горшочек запускается и начинает варить. Ваша мама потому и поднимает эту тему раз за разом, хотя вы сказали, чтобы делала, как хочет - потому что кашу то эту надо куда-то деть, напряжение сбросить, горшочек не останавливается. Вам рекомендую Мелоди Битти спасать или спасаться. Маме бы тоже, но вряд ли будет читать.
12.07.2022
Baby, я ей писала конечно мы рады тебя видеть, ждем, внуки ждут. А делай как хочешь, ну не сразу же я ей это сказала, я психанула в какой то момент. В остальном, про наслоения и бардак в голове в точку, к сожалению, тут я бессильна. Разговоров на темы этого было много, я была в терапии долго, но наверное я не научилась главному, просто принимать ее с потрохами.
12.07.2022
Вы уже сама мама, пора повзрослеть и принять тот факт, что ваша мама обычная женщина. Вам не нужно с ней нянчиться. Скажите прямо - мама, тебя ждём мы и внуки, ты нас не напрягаешь. Если опять будет сомневаться, скажите, чтобы поступала так, как сама считает нужным. Не принимайте решения за неё
12.07.2022
Елена, Да уже и так тоже говорила. И все равно нет, нет да поднимется этот вопрос.
12.07.2022
Елена, самое очаровательное, что такие мамы, как у автора, в адрес которых вы предлагаете взрослеть - чаще всего, сами так всю жизнь и остаются детьми. В детстве они часто младшие / слабые / болезненные / несамостоятельные, став постарше, с радостью сливают своих детей бабушкам-тетушкам, а уже в районе подростковости начинают ждать от своих детей, чтобы теперь уже они были их взрослыми 😂
12.07.2022
Baby, да, это смена ролей, когда взрослый перекладывает ответственность на ребёнка. Но в возрасте автора уже можно самому решать - быть своей маме мамой или дочерью.
12.07.2022
Думаю она просто хочет услышать, что вы хотите ее видеть и поедите встречать не потому что надо, а потому что соскучились. Прям типа: мама, я не позволю тебе поехать к подруге, тк очень жду встречи и очень рада тебя видеть, да нам неудобно тпбя встречать, но радость от встречи такая больгая, что мы потерпим
12.07.2022
Ирина, проговорено. Она вбила себе в голову, что из за нее хлопоты. Как я это еще изменю.
12.07.2022
Oljha, в чем проблема заказать такси через приложение. Да, для двоих это выгодно. Для одного дороже. Когда мои приезжали аэроэкспресс стоил 700р на одного. Такси 1500 до места от аэропорта. Они вдвоём были. Всё время была на связи. Если такси страшно - быть с ней на телефоне и подсказывать. И да это волнительно. И давление у неё может прыгнуть.
12.07.2022
Andraste, я тут в комментах уже несколько раз прописала, что дело не в такси:(((
12.07.2022
Oljha, она отказывается? Хочет к подруге, но вас боится огорчить? Или что? Такое ощущение что колебание одного человека заставило и второго колебаться. Я бы попросила определиться что она сама хочет и от этого уже отталкиваться с организацией приезда.
12.07.2022
Andraste, если бы я знала чего она хочет. говорит, с подругой ей было бы легче, сама пишет, что хочет к нам. Не хочет нас напрягать, хотя для нас встретить не напряг, это нормально. Я просила ее решить и сказать, остановится она у нас или у подруги, просто предупреди. О том, что любим, ждем скучаем тоже было сказано. На обратном пути, через месяц, она остановится у нас , не знаю насколько. Я уже устала от ее метаний и как ей сделать. Сначала она не могла решиться на поездку, теперь где остановиться. Как я тут ей помогу. В итоге один фиг я делаю не так, в свои руки все не беру, к подруге не отправляю, инструкций не даю. И тд. В итоге то решила к нам, но чувствуется, что тревожится, переживает за все. А я будто ее уломала к нам.
12.07.2022
Oljha, нет, не уломали. С подругой она и на обратном пути может встретиться. Меняйте восприятие. Относитесь к её метаниям легче. Для неё всё это стресс, страхи, переживания. Плюс возраст и здоровье. Просто ей и вас увидеть ну ооочень хочется и при этом всё другое стресс. Надеюсь всё получится!!!
12.07.2022
Andraste, да получится конечно, но все эти нервы съедают радость встречи. Видимо засиделась дома, расшаталась вся, в прошлые разы как то полегче она была. Да и мне сейчас сложно, вопросов висит много, я не успеваю охватить все. Спасибо!
12.07.2022
Oljha, иногда именно так и бывает. Поэтому делайте паузу для себя чтобы просто передохнуть. Съесть вкусненькое с чаем или с каким-то другим вкусным и полезным напитком. Просто чтобы немного отдохнуть. Можно на холодильник план событий на день, на неделю И/или напоминалки в телефон. Всё что может помочь организовать и не забыть. Либо другой действенный для вас способ. Я в вас верю и верю в ваши организаторские способности!
12.07.2022
Andraste, :))) улыбнули. Дети в саду, днем я отдыхаю. Мой максимум уже не велик) делаю дела потихоньку.
12.07.2022
Oljha, так это же замечательно)))
12.07.2022
По мне так это очень странно - при наличии своего зятя и дочери ехать куда-то с зятем давней подруги. Нужна она им там сто лет. Встретили б маму сами на такси и увезли к себе раз такие у неё в голове проблемы. Раз уж она к вам раз в несколько лет показывается, не такие уж это растраты и не дёргать никого с работы
12.07.2022
Сказать четко маме: ты едешь к нам, внуки скучают и это не обсуждается. Все! Все эти разглагольствования на тему "решай сама" противопоказаны тревожным людям.
12.07.2022
Так и чего в итоге-то мама делает такого, что выводит Вас из себя и аж послать хочется?
12.07.2022
Анна, и я не поняла. Мама напрягает... Обидно, что мама нас напрягать не хочет..
12.07.2022
Светлана, интересно, автор пробовала сказать с любовью и теплотой, что ни к кому больше ехать не нужно, мама их ни на грамм не напрягает, а наоборот, по ней соскучились, что никому не сложно её встретить и проводить?
12.07.2022
Анна, удивительно наверное, но да:) парадокс правда?
12.07.2022
Oljha, ага, удивительно
12.07.2022
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Психологическая травма у мужа Как часто Вы хотите интимной близости?