Войти
Мама мальчика (1 год), планирую беременность Умань

Сварливость: особенность характера или способ выживания?

0
57
Мама мальчика (17 лет) Кёльн
Прочитала комментарии и поняла в сотый раз, как же я счастлива, что живу в обществе, где всё вышеописанное просто не происходит - никто не толкается в очередях, не хамит,  не обзывается. Где мне можно быть самой собой - тихим, неконфликтным человеком и не нужно для выживания превращаться в крикливого монстра или ломать свой характер и кровь из носу отстаивать свои ПРАВА. Я живу в Германии и часто поездка к родителям в Украину превращается в пытку именно по причинам такого поведения 99% населения. А здесь нормой считается поведение с точностью наоборот - всё тихо, вежливо и так, как, в принципе, и должно быть в нормальном человеческом обществе. Я раньше думала, что через несколько поколений наши люди, увидев  примеры поведения в других странах, научатся жить как люди,  а не как голодные гиены. Не научатся.  Ахают и охают, как хорошо "за бугром", а когда дома нужно и должно так же себя вести, обо всём забывают. Вся система прогнила, вместе с человеческими характерами. Выхода не вижу. Не учатся наши люди ничему. Но и опускаться до их уровня не могу и не хочу. Уважаю людей, вежливо и грамотно отстаивающих свою позицию. Сама.... в Украине пришлось бы, наверное, учиться. Или страдать. Здесь я просто ЖИВУ.
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Я бы не стала так категорично говорить, т.к. везде есть такие люди, везде. 
0
22.07.2010
Мама мальчика (17 лет) Кёльн
Конечно есть и тут быдло, и там множество хороших людей, но сравнению просто не подлежит. Я здесь не в гостях побывала, а пожила нормально, и примеров полно , в любых областях - и быт, и медицина, и оформление документов, и обслуживание, и ремонт. Конечно, жить можно и там, и там. И привыкнуть можно ко всему и не замечать. Я уже, наверное, не смогу.
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Я думаю, что в Украине люди более эмоциональны, а в Германии, напротив, умеют сдерживать эмоции. и ещё - чувство такта!
0
22.07.2010
Комментарий удален
0
24.07.2010
Мама мальчика (17 лет) Кёльн
Конечно у немцев есть эмоции))))))) Весь букет. Просто выражают они их ИНОГДА более сдержанно. Такое воспитание, такие нормы поведения. Я вообще не знаю ничего о жизни во Франции, была там только в гостях, возможно, там всё по-другому, но здесь мне ни разу не нахамили, не влезли без очереди, не отказали в оформлении документов или в медицинской помощи из-за того, что я пришла просто так, а не со знакомым или с денюжкой.  А общественные системы создают и поддерживают люди, так что не думаю, что высокая зарплата решила бы проблему хамства. Моральных уродов хватает везде, но вот общий уровень элементарного человеческого взаимодействия - совсем другое дело.  На кассе в магазине ВСЕМ, каждому покупателю говорят "здравствуйте" и "хорошего дня".  Искренне - не знаю, но мне-то нравится, что кассир мне это говорит и Я отвечаю "и Вам так же" искренне. Врач здоровается с пациентом за руку, отвечает на все вопросы, насколько бы ни были они тупы или бессмысленны. Ему это нравится? Не думаю, но пациент чувствует себя человеком. Оформить бумажку иногда занимает очень много времени, но у тебя есть номерок, на стене табло, в зале ожидания - много стульев. И никому в голову не приходит скупить все номерки, а потом их продавать))))))) Видите, мне-то пришло такое в голову, ибо воспитана нашими реалиями))))))  Я не говорю, что здесь рай земной, а на Украине жить просто невозможно. И я очень, действительно очень бы хотела иметь рецепт, как перевоспитать наших людей так, чтобы не возникало потребности в сварливости. Чтобы человек мог получить просто так то, что ему и так полагается.
0
24.07.2010
Мама девочки (17 лет) Львов
Угу. Это случайно  не в вашем Ахене люди колбасой дрались)))?
0
23.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Ох я и насмеялась!! image
0
24.07.2010
Мама девочки (19 лет) Москва
иногда это мешает. Я могу спокойно выражать свое мнение, если  я ругаюсь с официантами/продавцами, то всегда по делу (хотя кто-то считает мелочами) и спокойно, без нажима. но все меня считают скандалисткой. Стоило на ДР подруги в ресторане отвести официанта в сторону ,как все начали спрашивать что опять не так и что меня не устраивает, хотя я лишь спросила можно ли подать детское шампанское, которое я принесла с собой. Иногда неприятно это слышать. Хотя понимаю, что в некоторых ситуациях я перегибаю палку. Мне всегда легко с этим жилось, а сейчас становится неприятно. Тут двоякая ситуация. В очередях я редко прошу чтобы меня пропустили, но если мне откажут принять мелочь в магазине, я дойду до администратора. Если увижу не ту дату на продукте, то тоже дойду до администратора, спокойно указываю продавцам в чем они не правы и требую, чтобы проверяли паспорт на возраст перед продажей алкоголя. Если меня не впустят в магазин, охраннику придется звать администратора. Но я спокойно высказываю свою точку зрения, пытаюсь юридически грамотно выстраивать речь
0
22.07.2010
Мама девочки (19 лет) Москва
а, и да, я считаю, всегда нужно высказывать свою точку зрения, кроме случаев, когда она не требуется. Если вы стоите в очереди, в которой впереди вас три человека с одной вещью каждый, то скандалить и просить пропустить смысла я не вижу. Даже если будет ребенок на руках. Но тут двоякая ситуация опять же - я не вижу смысла идти с ребенком в магазин, когда есть возможность оставить его с папой/бабушкой у магазина, или хотя бы на время очереди. Плюс, вопящий ребенок мне не сильно мешает, пусть орет. Некоторые считают иначе, конечно. Если мне не додали копейку, я её попрошу выдать мне. Даже если продавец будет ругаться.
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Что, прям копейку? ))) Ну у нас копейка - это копейка. Ваша в 4 раза дешевле нашей. Но я тоже люблю, что сдачу давали точно. Или сумму говорили точно. например, если надо уплатить 20 гривен и 8 копеек, то мне не нравится, когда говорят "20 гривен и 10 копеек"
0
22.07.2010
Мама девочки (19 лет) Москва
прям копейку :) да, её и за деньги не считают, но у меня копеек в копилке на три рубля накопилось за две недели. Я не люблю деньгами раскидываться. :)) да и дело не в ней, а в том, что им плевать на точность, когда дело касается покупателей.
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
А почему не пустят в магазин?
0
22.07.2010
Мама девочки (19 лет) Москва
с коляской, например, или с пакетом не пускают иногда, требуют сдать его в камеру хранения. Не имеют права не впустить. В итоге меня всегда впускают :) Я умею скандалить :)))
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 11 лет) Нижний Новгород
Ненааааааааааадо, Оленька! Оставайся доброй, вежливой и уступчивой. Душевной оставайся. А кто знает, как на самом то деле живется этим "задирам" о которых ты пишешь? может у них в душе пусто, пусто, пустота.....а это очень плохо.
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Я так же думаю. Пусто-препусто... Придут домой, захотят "поговорить с собой". А там никого. Пусто... image
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Днепр (Днепропетровск)
а че думать то ))) у тетки своей спроси как ей, пусто? )))
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Ну да! Приду и скажу: Ты внутри пустая? )))))))))))))))
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Днепр (Днепропетровск)
Оль, ну че ты мудришь ))) спроси у меня, это ж обо мне ты написала )))) ох, мне так нравятся наши с тобой отношения, это хоть как-то на реальный мир похоже, а то все тишь да гладь )))
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
О ТЕБЕ???? imageimageimage Ань, ты чего?...
0
22.07.2010
Мама троих (22 года, 17 лет, 13 лет) Москва
так нет, почему пустые? пустые, те, кто беспричинно озлоблены на весь мир и окружающих))  
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 11 лет) Нижний Новгород
ну воооот, я всегда знала, что ты "светлая голова" )))))))))))
0
22.07.2010
Мама троих (23 года, 16 лет, 10 лет) Брянск
Иногда просто надо, а то так и будут выезжать на тебе. Я не скандалю, а просто отмахиваюсь от тех кто при этом хочет на скандал нарваться. В магазинах я  спокойно, но "с намеком"  интересуюсь, почему мне нельзя с коляской, пакетом, посему мне не хотят отрезать 200 г колбасы, и может мне спросить у администратора... быстренько все решается. Разбила как-то бутылку  водки (нечаянно, они их понаставили и на полках и на проходе, я корзинкой и зацепила) - бежит с криками продавец - платите - не буду, она "Мариванна!!!! подойдите", тетушка видит что я не кричу, но твердо настроена и мямлит "нуууу... что уж тут...." и усе) Или объявление меня прикалываеть в магазине в соседнем доме - "стоянка запрещена, штраф, администрация"))) А на вопрос как так администрация тихо разворачивается и уходит, понимая, что не имеет права...для дураков... В садике приходилось ругаться, в буквальном смысле. Когда девочки до вечера растрепанными ходили и их не заплетали (стали заплетать), когда делали прививки без предупреждения и не сказав, когда ребенок с температурой, его рвет, а они его не положили и медсестре не показали. Воспиталка "придете после 8.50 - не пущу, у нас занятия"))) наивная, я поинтересовалась в курсе ли заведующая такого распорядка...и приходили как приходили... А когда нашей группе сказали воспитателей не хватает - забирайте документы, пусть посидлят с бабушками-дедушками О_О - ругались, собрания организовывали, дошли о управления образования - оставили)) Или привожу после отпуска (заявление написано до сегодняшнего дня), а они - вы нам не звонили, не возьмем... (вот новости...)..я звоню начальнице своей при них и говорю что я опоздаю - заведующую подожду...так сразу "ой ну что вы, ведите, что мы ей, порции не найдем,.." с...ки... За Б вообще пришлось отстаивать и очередь от наглых и вычитывать врачу-узисту, которая принимает своих-блатных, а я, записанная на 9 сижу уже лишние 3 часа... А к гинекологу просто заходила и говорю - отдайте карточку, я в лед. раз приду, раз у вас две очереди... тут же приняли и 2-х Б до меня  и меня... Наши визиты не нам надо, а им...  Или звонит - приходи на прием я "не могу, спина болит", муж в отъезде, а то достали, сдохнуть в поликлиниках этих... И педиатру сейчас - "не придем, лето короткое чтоб у вас там просиживать")))  ничего, молчат, а что с меня возьмешь))) Или бабки задолбали - как видят меня в автобусе - так и лезут, говорю - не уступлю - места-то есть (но им надо вперещи и по ходу), да что, молодых парней мало, что вы ко мне прицепились? А реально бешусь когда стоим в очереди  с детьми, вот-вот уже...и бежит мужик с водкой (у нас до 22ч продают) - и сразу к продавцу - ой, пустите-пробейте... и все такие сердобольные... а я говорю - нет, не пущу, у меня дети и это не единственная касса... вот тут почти сразу в ругань, ненавижу алкашей... тыщща примеров уогда молчать нельзя,а твердо добиватьсяя своего -когда товар не меняли, когда загранпаспорт долго не давали, когда жена брата паспорт не могла поменять после чвадьбы (расписываличь в Чехии), им видите ли апостиль нужен. Изучив законы, пошли к начальнику - долго извинялся и пообещал отправить сотрудников на курсы))) и т.д.... и т.п... когда (особенно бюрократы, продавцы и властьимущие) рассчитывают на лохов (они ими и живут), и делют не как надо а как им легче.... тогда я добъюсь правды...)))) А скандалить не люблю - нервничаю очень))) Так что можно твердо и ненавязчиво и без склок добиться своего) т.е выбрать позицию которая тебе комфортнее (кричать или нет, может "шуточками" на место ставить), и стоять на своем... Тогда не будешь ругающейся и брюзжащей) Но считаться станут однозначно. А за ребенка, да, разорву кого угодно)))) (У родственников давно умер ребенок по халатности врача, тат дядька бежал в больницу, врач из окна выпрыгивал - испугался)))) У меня бы блин не сбежал....    
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Ого! Какая ты боевая! мне у тебя учиться и учиться.... Я думаю, что многие молчат в тряпочку, потому что не любят проблем, волокит всяческих. Вот например, вызвать администратора, пересчитать какие-то счета, тыкнуть кого-то носом в законы... Я из их числа... image
0
22.07.2010
Мама троих (23 года, 16 лет, 10 лет) Брянск
Ну не то чтобы боевая - наоборот,  редко спорю, но могу настоять на своем, делаю по-своему. (Мама называет "упертая"))) С родней вообще пыхчу в тряпочку, чтобы никому хуже не было... Да ну, до волокит редко доходит. Они же знают что не правы, и чаще быстренько делают что надо))) Приходится учиться, себе дороже, а то "кто везет на том и возят" говорят...вот и будут возить. На новой работе пришлось научиться, да и примеры перед глазами - начальница у меня - ух... (Я всем рассказываю как она купила на рынке брюки, дома азглядела что не подходят, вернулась, и ошиблась местом, так тетка у нее уже готова была взять эти брюки лишь бы отстала, а потом тииихо так говорит  - вы не у меня их брали)))) И причем она никогда не кричит и не брюзжит - твердо, уверенно, настойчиво разговаривает, и добивается своего. Это я у нее услышала как свои "угрозы" как вопрос задавать (типа "А что скажут в ...", "администратор ваш так же считает", "а если я поговорю..." - люди на конфликт вроде не нарываются и осознают быстрее что не правы и что человек знает свои права, столько раз выручало))  
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
правда-правда
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Днепр (Днепропетровск)
за свою семью горло перегрызу, буду стоять до последнего и съехать с темы могу только потому что нет времени или просто мне с этим человеком интересно общаться, но в некоторых ситуациях он меня убивает своими поступками или словами. без очереди не лезу и не пускаю, только беременных, сильно старых или мам с детьми. такой была не всегда, и о том что я такая не жалею, обратно становиться серой мышью на которую могут насрать не хочу.
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Чё, прям насрать? image
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Днепр (Днепропетровск)
раньше меня могли подвинуть в очереди или влезть к врачу раньше меня и на мое несмелое заявление "а как же я? я же здесь раньше стояла" мне хамили . это ли не насрать?
0
22.07.2010
Казань
Еще работая в школе научилась "наезжать", говоря спокойным тихим низким голосом. И всегда смотрю в переносицу, а не в глаза. Люди - те же животные. И позиция "глаза в глаза" инстинктивно заставляет быть агрессивным. Если же смотришь в точку между бровей, то и агрессию ответную не вызываешь, и прекрасно видишь реакцию человека на свои слова.Без очереди не лезу, могу пропустить беременную или с малым ребенком. А вот наглых быстро и жестко ставлю на место. И никогда не делаю скидку на возраст. Старость на дает индульгенцию на хамство и наглость. То, что человек прожил много лет еще не означает, что он автоматически достоин уважения. Главное, не сколько лет, а как прожил. Уважение надо еще заслужить делами, а не количеством прожитых лет.Очень не люблю нервничать, поэтому предпочитаю не провоцировать конфликт. Но уж если все же умудрились меня вывести из себя - то пусть на себя пеняют. Орать не буду, но отпор дам такой, что долго помнить будут.
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
"наезжать", говоря спокойным тихим низким голосом - отличная тактика! это тоже надо уметь. Я молчу, но если зацеплюсь, то меня услышат все, или почти все )))На счёт пожилых людей - пожалуй соглашусь
0
22.07.2010
Мама девочки (17 лет) Пенза
Сложный вопрос. Я бы исправила высказывание: не конфликтным, а тем, кому на всех чихать. Я себя не отнушу к конфликтным, но и сказать, что неконфликтна е могу. Порой наору на кого-то, а порой и промолчу, когда надо наорать. переживаю в обеих ситуациях. В первой - зачем наорала, во второй - какого фига промолчала. Терзаюсь дня два-три. А потой какая-нить дамочка просто молча влезет без очереди и слова никому грубого не скажет, а все крики в свою сторону игнорирует - вроде как и не кофликтная, а своего добилась.
0
25.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Порой наору на кого-то, а порой и промолчу, когда надо наорать. переживаю в обеих ситуациях. В первой - зачем наорала, во второй - какого фига промолчала. Терзаюсь дня два-три - как же на меня похоже это
0
26.07.2010
Мама девочки (17 лет) Пенза
Во-во! Какая у тут конфликтность, если сами из-за нее страем?;)
0
26.07.2010
Мама троих (22 года, 17 лет, 13 лет) Москва
такая же, мне это мешает сильно... иногда, когда без каких-либо причин круто наезжают, могу даже ничего не сказать, от того, что как говорят "язык проглотила" от такой наглости.... и просто так ругаться не стану. но уж если ввязалась, буду до последнего:)))))) у меня другая дилемма: обычно все так мелко, что не хочется даже в этой луже копаться... но вот несколько лет последних озлобили что ли. короче, если явно и неприкрыто на меня брызжет слюной ящер - буду брызгать в ответ:))) а чего я, бобик? пусть на меня ушат помоев льют, а я вся такая интеллигентная?
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Наверное я в своих поступках на тебя похожа ))      (по данной теме)
0
22.07.2010
Мама троих (22 года, 17 лет, 13 лет) Москва
ну вот то, что ты написала в посте - я себя узнала:)) дело даже не в семье, тут-то понятно, что будешь до последнего стоять, а когда это касается только тебя...
0
22.07.2010
Москва
До Б я особо не возмущалась в общественных местах, себе же хуже, хотя я очень жесткий человек и особенно на язычек. А вот во время Б все изменилось! Это материнский инстинкт! Всех порву. Без причины конечно же не лезу. Но у нас ни где и ни кого не уважают. Беременные вообще как изгои общества. Я плотного телосложения  и только в обтягивающих вещах видно ,что срок уже угого. А так толстая и все. Так меня баба в тролейбусе толкнула, видите ли ей не пройти было. Так я не обращая на разницу в возрасте  врала и метала. В общем, если люди свиньи, так и отношение к ним должное быть должно. По этому, если мне кто слово кривое скажет, получит по заслугам. Да и потом я уже давно поняла (работаю с населением), что только самый крикливый и вредный добьется того, что хочет, а остальные так и будут в очереди по пол дня стоять и ни с чем уйдут 
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
только самый крикливый и вредный добьется того, что хочет, а остальные так и будут в очереди по пол дня стоять и ни с чем уйдут - вот я об этом и говорю image
0
22.07.2010
Мама мальчика (12 лет) Житомир
наоборот - со всех сил пытаюсь не стать сварливой и наглой бабой. Вот я недавно с лагеря вернулась. когда туда приехала - дала себе зарок не кричать и не ссориться. с детьми все было просто - что им даешь, то и получаешь в замен. А вот с коллегами проблема - была особа, которая питалась негативом. Просто на все у меня был один ответ - спокойная улыбка. Действует, еще как действует. Хотя дается ой как сложно, учитывая, что взбесить меня не так трудно. Люди действительно есть разные, но если уже задуматься - то поведение и реакции становятся результатом осмысленного выбора. Всегда нужно уметь отстоять свое, там где это нужно. Но склочность, наглость - это совсем другое. Может таким людям проще в каких-то отношениях, но их только жалеть - если внутри мир, не будет внешней ссоры
0
22.07.2010
Мама троих (19 лет, 16 лет, 12 лет) Иркутск
С рождением втрого ребенка я стала более уверенной в себе и свою точку зрения отстаиваю.....но без очереди лезть никогда не стану....так как все больше убеждаюсь в том, что все в жизни как бумерангом к тебе возвращается, тоесть если сегодня я сделала морду кирпичом, то завтра такая морда появиться передо мной. И еще я заметила - люди, которые вечно недовольные жизнью, плачущие на несчастливую жизнь, безстыдные притягивают к себе все неприятности, а люди всегда с хорошим настроением, которые на неприятности не обращают внимание притягивают к себе все хорошее! Вотьimage
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
НО тогда я превращусь в вечно ругающую и брюзжащую тётку, а этот типаж мне точно не по душе...- вот и ответ на ваш вопрос. Мне тоже не близка такая позиция. Ругаюсь иногда, стараюсь редко, ибо очень тяжко потом отхожу и пережевываю
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Это мой ответ на мой же вопрос. А мне интересен ваш :)
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
а я свой уже дала)
0
23.07.2010
Мама девочки (17 лет) Львов
Нет, не вариант любым способом, все таки проблема решится, а энергетика останетсяimage Оль, ты же такой хороший, светлый человек, зачем тебе это? Оставайся такой же)  
0
23.07.2010
Мама троих (18 лет, 14 лет, 13 лет) Белгород
если сильно доведут, то могу и рявкнуть)))) когда в очереди в магазин пытаются оттолкнуть и пройти вперед говорю " вы знаете, а мы не так просто тут стоим" или что-то в этом роде, а если рожу кирпичом, то становлюсь кирпичом) если в это время на телефоне и меня спросят что там, то нелестно отзовусь..иногда)))
0
22.07.2010
Мама троих (17 лет, 9 лет, 1 год) Белгород
Выступаю, но по делу. В сколоки на детской площадке, например, стараюсь не лезть, если меня напрямую не касается. А вот несправедливость терплю с трудом и редко: часто добиваюсь положенного по закону в магазинах и т.п. (дать сдачу с крупной купюрой, пустить с коляской и все такое прочее) и не только, если это меня касается. Я стала агрессивнее даже не с родами - с разводом.
0
22.07.2010
Мама мальчика (17 лет) Тверь
Если меня не трогать, то я просто заюшка, но любая несправедливость направленная в мою сторону (ну и соответственно моей семьи) вернется в обидчика не хилым бумерангом. А на счет лезть без очереди, вообще никогда, мне лишний негатив совершенно ни к чему.
0
22.07.2010
Мама троих (17 лет, 12 лет, 5 месяцев) Ларнака
На счёт себя могу сказать, что не конфликтная... пока дело не касается моей семьи.... во втором случае готова  всех порвать :) особенно за ребенка.... было пару раз в детской поликлинике...а так степеснительная я...
0
22.07.2010
Мама девочки (17 лет) Москва
я не конфликтная. и очень об этом жалею иногда. Образ "базарной бабы" во многих ситуациях необходим. Таким реально легче, почти все двери им открыты, к сожалению
0
23.07.2010
Мама троих (22 года, 17 лет, 13 лет) Москва
а про напролом, тоже не лезу никогда, даже когда сильно-сильно припекает. лучше попрошусь:)) сама пропускаю, если видно, что человеку реально нужнее или срочнее:))
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Черновцы
Раньше была молчаливой лохушкой, боялась слово поперек сказать. А теперь за своих - раздеру! Не всегда, по делу если. А "конфликтной МНЕ" и вправду жить стало легче ))
0
22.07.2010
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
я могу отстоять свое мнение и позицию) при случае даже очень, но без очереди не полезу, я не хамка и уважаю себя
0
22.07.2010
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
любым способом - нет. но твердо и вежливо, надо.
0
22.07.2010
Комментарий удален
0
23.07.2010
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Вот девушка из Германии (коммент через один) пишет, что у них другое общество и общественное поведение. А как у вас, во Франции?
0
23.07.2010
Ребёнок vs Работа Чтоб связать тебе жизнь я тайком распускаю свою...

Похожие записи