Юристы по трудовому праву есть? Нужен совет

ДД! 1. по поводу правомерности дисциплинарного взыскания. Тут вы имеете шансы доказать свою правоту в случае если соберете надлежащим образом оформленные доказательства. Во-первых, электронная переписка должна быть нотариально заверена. Нотариус должен быть приглашен письменно по вашему заявлению. Он составляет протокол в присутствии понятых, в котором описывается все что делает нотариус, события, содержание переписки, круг лиц участвующих в ней, список понятых и тд. Данные факты будут свидетельствовать о недостаточной лояльности сотрудника по отношению к вашей организации и отдельным ее сотрудникам. За данное отношение можно вынести дисциплинарное взыскание, соблюдая все требования законодательства соответственно.2. По поводу наличия у сотрудника загранпаспорта. Тут скорее всего суд примет сторону работника, т.к. это важно было для работодателя. Тут действительно необходимо было "взять за ручку", раз такой тяжелый сотрудник и не шел на встречу работодателю...Надеюсь все у вас будет хорошо! )  
08.10.2013
О, спасибо огромное. Неприятная ситуация конечно, но в любом случае это ценный опыт на будущее
08.10.2013
У вас внутри организации должен быть документ регулирующий вопросы этики. И каждый с ним под роспись должен ознакомлен быть. Я думаю он выиграет, но это моё субъективное мнение, написанное на основании вашего поста, по документам может быть всё иначе. Но с дисциплинарными взысканиями- Вы переборщили на мой взгляд.
08.10.2013
Почему Вы считаете, что переборщили? Вы могли бы подробнее. Получается ведь, что если в организации не составлен документ, регулирующий вопросы этики, то сотрудник может в переписке с клиентом называть своего коллегу как угодно, и это будет нормально. Так? Я тогда что-то не понимаю. На каждый плевок ведь приказ и инструкцию не составишь..
08.10.2013
нет конечно, не будет нормально. Надо видеть документы,чтобы точно вам сказать. Но вот такой документ не плохо бы иметь. А вы расследование проводили? Процедуру наложения дисциплинарного взыскания соблюли?А вот на счёт загранпаспорта -он прав, мне так кажется.
08.10.2013
Да, видимо придется подготовить такой документ. Документы по процедуре объявления выговора нам составляла юрист, думаю, что все правильно сделала. Про загранпаспорт - разве его НЕ оформление не влияет на возможность выполнять свои трудовые обязанности, прописанные в договоре? Грубо говоря (я конечно не юрист, пишу, как я это понимаю) - физическое лицо конечно не обязано оформлять загранпаспорт, но вот менеджер по продажам в иностранной компании (если в его обязанности входят поездки зарубеж) не может же надлежашим образом выполнить свою работу без этого документы. Значит косвенно он обязан его оформлять. Так?
08.10.2013
Это необходимо, вам будет проще. Приказ вы имеете ввиду составлял юрист? а объяснительную запрашивали? он писал? Понимаете, это работодатель обязан обеспечит работника всем необходимым. Я бы его под белы рученьки в ФМС отправила предварительно договорившись о приёме с руководством ФМС. Мне непонятно такое поведение сотрудника с человеческой точки зрения. Может быть обязанность оформить загранпаспорт как то прописана в ваших внутренних локальных актах?
08.10.2013
Приказ составляла юрист, объяснительную он писал, и должностную инструкцию ему составляли. По факту мы с загранпаспортом так и сделали. Мы заплатили компании за то, что она срочно сделает ему загранпаспорт, но поездка уже сорвалась, так как мы долго до этого ждали что он сам оформит паспорт. А вообще, это невозможно так жить, что каждых чих надо прописывать и бумажкой прикрывать. Честно говоря, у нас это первый случай такой.. До этого всегда как-то полюбовно эти вопросы решали.
08.10.2013
Ах, даже так! тогда дааааа, странный человек.Главное чтобы порядок был соблюден. А там уж как расценит суд все доказательства обеих сторон. А когда у  Вас процесс? Можете потом итог рассказать,если не сложно?
08.10.2013
Процесс пока отложили и передали в другой суд. Наш шеф по совету юриста просил отложить, чтобы юрист подготовился. Напишу потом.
08.10.2013
Я всё-таки думаю,что дисц взыскание за отсутствие или не оформление загранпаспорта была наложено неправомерно,  а вот вторая ситуация у вас тоже спорная, если бы был документ, регулирующий вопросы этики, однозначно суд был бы в вашу пользу. а так........сомнительно. 
08.10.2013
Я прочитала твое сообщение... нужно внимательно читать договор, чтобы ответить.
08.10.2013
Ну да. Но в договоре про деловую переписку конечно ничего не указано, а вот про загранкомандировки - указано.
08.10.2013
На мой взгляд вы правы
08.10.2013
Спасибо, Жень. Скоро увидим.. У этого чувака кстати на очереди еще два выговора. Если эти он не оспорит, мы ему еще два выпишем.
08.10.2013
?? слушай а чего народ такой неадекватный то?
07.10.2013
Свет, удивляюсь сама, что то не везет нам в последнее время. Причем на собеседовании при приеме был просто божий одуванчик, всех нас очаровал, я сама первая была за то, чтобы его принять, и вот что на деле оказалось.
07.10.2013
О персонал набирать - это отдельная история... Я вот сейчас в бэбиситтерами заморочилась(( Вообще я Крис заметила, что люди, которые реально хорошо учились в школе, в унике - они может и не хваткие - но блин у них с головой все в порядке. А от образа мысли все и зависит, понимаешь? Вот у этого чувака с головой не все ок. Просто не в себе товарищ. Будь рада, что он вообще отпал.Писи теперь меня тоже боишься брать?)))
07.10.2013
Не, это чудак отваливать не собирается! У него высшая мера цинизма и наглости. Он шефу сказал, что увольняться не собирается. Уволить его просто так мы не имеем права. Он может уйти, но требует большую компенсацию.. А так у него все шоколадно. Он сидит бамбук курит, деньги получает. Если сейчас в суде еще выиграет, два выговори у него снимут, нам от него отвязаться вообще нереально будет за бесплатно. И при всем при этом он еще билеты на елку для своего ребенка взял (мы для детей сотрудников бесплатные билеты на елку новогоднюю раздаем, там супер шоу будет), он тоже взял для своего сына и еще 25 октября у нас коллективной поход в театр с коллегами тоже за счет фирмы, он с женой тоже идет:)) "А че?" говорит "я лоялен к компании"... Шеф говорит " и не противно тебе будет сидеть со мной рядом на спектакле?" он говорит " а я с вами не сяду, я вон - с Викой посижу!!"" 
07.10.2013
ДА НУ???? ЭТО как вообще называется то? У вас нет своего юриста в компании? Вам он нужен срочно, это же пиздец полнейший!!!! НЕт если я кому расскажу такое, то люди ведь мне не поверят.
07.10.2013
Нет, Свет, юрист у нас есть конечно же! Правда не свой собственный, а наемный. Она консультировала нас как раз когда мы объявляли выговоры ему и она из составляла. А также она нам советовала как действовать с таким работником. У нее этот иск вызвал недоумение. В смысле она думает, что он проиграет. И я тоже так думаю.. Ну знаешь, логика это одно, а законы - другое. Поэтому я решила еще тут мнения спросить. Завтра суд, но мы будем просить отсрочить, чтобы подготовиться лучше. Мы узнали об этом случайно (он нам ничего не сказал), только на прошлой неделе. Повестку пришла по нашему старому юридическому адресу почему то.
07.10.2013
Ну ваащее. Просто невероятно. Он еще против юриста попер... Я скажу тебе так, если вообще дело такое, то выеграет тот кто прав. А это вы.
07.10.2013
Надеюсь... По совести конечно мы правы, но законы пишутся сухим языком, и к этому всегда можно придраться..
08.10.2013
можно Кристина, но ты знаешь, если суд не купленный, то у судей тоже определенное чувство справедливости присутствует. Я однажды САМА против юриста выиграла дело в суде )
08.10.2013
Кристин, чисто по человечески, конечно вы должны выиграть. Такое отношение к работе, к сотрудникам недопустимо. я бы на месте того сотрудника, кот. он козлом обозвал морду ему хорошенечко начистила, хотя вполне возможно, что он бы тоже на него заявление написал.пиши о результатах реально интересно кому присудят правду в этом споре
09.10.2013
Спасибо за поддержку. Но я покапалась, поспрашивала, и че-то сомнения меня теперь берут, что мы выиграем. Положения о корпоративной этике (где должно быть написано, что нельзя коллегу или клиента "козлом" называть) у нас нет, как такового. Сотрдуники под ним не подписывались. Можно ли эту этику проследить в трудовом договоре - не ясно, призрачно.. Что касается загранпаспорта - тоже спорно. В общем пока суд отложили, не знаю че дальше. Юрист наша готовится, материалы дела еще не видела.
09.10.2013
"любимая работа" Когда лучше сказать коллегам о беременности?