Войти

"О детском рисовании - n"

Интересно все это. Но сложно. В плане - будет сад, будет школа, там научат, *как надо*. И все будут шпарить по шаблону. С небольшими отличиями.

Кто-то пойдет дальше в рисовании, в лепке...Не знаю, помогает в этом специальные школы (художественные) или наоборот, ломают собственное видение и навязывют рамки и правила. Ты знаешь, это как в *Х-Факторе*. Вот честно, каждый раз в суперфинале, когда 2 участника исполняют те песни, с которыми они прошли на кастинге, они (лично мое мнение) пели уже хуже. Как ни странно. Потому что их научили *как надо* учителя по вокалу по ходу конкурса. А до этого они пели *по своим ощущениям*, без правил, как душа зовет, так и пели. 

Так и здесь. я не могу рисовать один и тот же предмет 50-ю способами (ту же принцессу, фен, крокодила), а рисую его часто по просьбе ребенка. Т.е. можно сказать, что я формирую шаблон, с которого она потом срисовывает? Или нет? Дети - они ведь как обезьянки, все повторяют. Я заметила, когда мы совместно строим башню из кубиков, по очереди ставим кубик на башню, и я ставлю не встык, а повернув немного, чтоб вертикальный грани не совпали, доча повторяет и ставит встык с моим, но неодинаково с теми, что шли перед моим кубиком (без моих поправок, сама так решает поставить). А вчера она поставила по-другому, не так, как я - и меня это порадовало.

Стараюсь не лезть и не оспаривать то, что ребенок построил или слепил - солнышко? - знач, оч красиво. Автобус? - прекрасный автобус! 

Но от шаблонов все равно не уйти, никак.


0
01.03.2014
Cheetah
Котенок побольше, 14 лет 5 месяцевКотенок поменьше, 12 лет 5 месяцев Киев

Думаю, задача родителя - в первые шесть лет "не помешать". Я не рисую по просьбе ребенка. Редкое исключение - отвернувшись или не при нем. У нас было пару раз, что дорисовывала и получался совместный "шедевр". Теперь делаем наоборот. Не я вмешиваюсь в его творчество, а он доделывает наше совместное,  мою основу. А основа, скажем так, весьма абстрактная.

 Ваня  азы в "строительстве" познал благодаря взрослым. Но старается все делать сам и по своему. И мое строение обязательно переделает. Вижу, что-то он хочет постичь, чего-то добиться, просит помочь. Только я не могу понять его намерений. В общем, страдает во время стройки сейчас, ищет себя.

А я вообще не умею лепить, рисовать, строить. Так что если леплю - то минимально похожее. Н-р, ролики никто никогда не опознает в нашей лепнине, а ребенка они полностью удовлетворяют.  Это схематическое изображение, как тень. И ему достаточно. Дальше додумывает он сам. 

Поэтому я противник раннего отдавания в садик. там нет такого понятия ,как процесс творчества. Есть понятие, как "результат, который нужно вручить в конце дня родителям". Поэтому в процесс могут вмешиваться все, кому не лень - от воспитателя до нянечки, это очень и очень плохо.

Думаю, суть не в том, чтоб ограждать ребенка от шаблонов, а чтоб не вмешиваться в процесс творчества. Пусть он видит все, что его окружает, в т.ч. шаблоны, но творит так, как сам считает нужным. И точка. Даже если нам все это кажется жуткой мазней.

0
01.03.2014

Если я не буду рисовать, когда меня просит ребенок - будут большие проблемы и обиды. Это не для нас.

Да-да, согласна - если ребенок занят и не просит помощи - не надо лезть.

Ну а насчет остального - для меня это слишком сложно, вся эта теория...Я проще смотрю на все это. dont_know.gif




0
01.03.2014
Cheetah
Котенок побольше, 14 лет 5 месяцевКотенок поменьше, 12 лет 5 месяцев Киев

Теория проста - не мешать)). Просто кто-то понял (осенило ,как), а кто-то - нет. Может, еще от опыта зависит. Мой творческий опыт сильно пострадал от шаблонов. До сих пор не умею рисовать кролика ,потому что братья когда-то показали, как. Рисую его по памяти, в голове - картинка, как это делает брат своей рукой. Поэтому я сказала всем нашим твердое "НЕТ" - не вмешиваться в рисование ребенка. Исключение - муж, он рисует диковинных зверей довольно твердой рукой. Но это случается крайне редко.

0
01.03.2014

Я думаю, тут большую роль играют возможности (творческие). Они либо есть, либо их нет. И постепенно это станет ясно и видно. Не зря ведь кто-то во взрослой жизни пишет картины, кто-то - музыку, а кто-то - рукоделием занимается. Да, а кто-то - вообще ничем творческим не занимается.

Все это - творчество. Всему этому учат. Просто все по-разному в итоге умеют и любят... или не любят этим заниматься.

У меня есть подруга. Она рисует портреты. С какого-то момента она стала посещать курсы по рисованию. И...портреты стали получатся лучше, тоньше, глубже прорисовка, четче линии, эмоция больше чувствуется. Ее научили, как надо. 

Понятно, что взрослые и дети - это немного разные миры, но все же...Главное - похвала. Поддержка. И ребенок будет любить то, что он делает своими руками. 
П.С. Я никогда не любила рисовать. Ни красками, ни карандашами. Ну не мое это. И дело не в шаблонах, просто не лежит душа и все.

0
01.03.2014
Cheetah
Котенок побольше, 14 лет 5 месяцевКотенок поменьше, 12 лет 5 месяцев Киев

Я и не знаю, к чему у ребенка лежит душа. Поэтому стараюсь не вмешиваться, а исключительно поддерживать и поощрять.  Сейчас имеется в виду не будущая профессия, ребенок совсем не  должен учиться красиво рисовать. Творчество - это самовыражение. Имеется в виду ,что каждый ребенок проходит свой собственный творческий путь. Это действительно так. Именно поэтому лучше не учить его "рисовать кролика". А вот возможности (или таланты) они сами проявятся у тех, у кого должны. И учиться он будет гораздо позже, не в 2-5 лет.

В этих книгах - историях из жизни рисующих (и лепящих) детей еще много интересного и важного, много пищи для размышлений. Н-р, девочка  с детдомовским прошлым, избавилась от страхов (воспоминаний о "санатории") и смогла стать полноправным членом детского общества именно с помощью творчества. Творчества тематического. Как раз тот случай, когда взрослые так любят вмешиваться и навязывать, "кого лепить/рисовать и как". Ей повезло, что рядом были понимающие взрослые. Иначе ее серьезные детские проблемы длились бы еще долго, и кто знает чем бы завершились.

Так же развенчивается миф о психологическом значении рисунка. Не вообще ,а в частности. В той частности, в которой трактуют творчество профессиональные психологи. У детского рисунка действительно глубокое психологическое значение, но не зная ребенка и его семью, трактовать практически невозможно.

0
01.03.2014
Надежда
Лизонька, 13 лет 4 месяцаАлюська, 8 лет 6 месяцев Москва

А как же вообще знакомить ребенка с материалами - глиной, тестом, красками? Просто положить перед ребенком или минимально показать что и как использовать, а потом отстать? Тогда в каком объеме показывать? Моей козяве 11 мес, дважды пальчиками рисовали, тесто пока просто так ей  давала, она растягивает его на все лады.  Песок стала сейчас брать в руки, но я леплю куличик, а она раскидывает.. Как на начальном этапе быть?

0
01.03.2014
Cheetah
Котенок побольше, 14 лет 5 месяцевКотенок поменьше, 12 лет 5 месяцев Киев

Нет, вопрос не в способах и средствах рисования)). Разнообразие материалов и красок - это только плюс и огромная польза. Краски, тесто, крупы, игры с водой, песком в этом возрасте  играют роль в развитии тактильных ощущений и изучении свойств предметов.. Творить ребенок начнет гораздо позже. И сам. Когда "наиграется", нащупается, наизучается. Нельзя выдать ребенку кисточку и краски и заставить его рисовать ,если он не прошел периода смешивания, разливания и размазывания. И торопить его не следует. Вот сыну сейчас уже два, многие дети рисуют и целятся на результат. У него до сих пор период изучения. Но он уже на границе создавания. Я какое-то время занималась с ним "по шаблонам" -  и в рисовании, и в плоскостной лепке, и в аппликации. А он все рвался к свободе. Казалось, как же так? Ровесники уже рисуют! А мой малыш все еще разливает и размазывает! Но все таки дошло, и я от него отстала.

Способы (не технику) рисования показывать обязательно нужно! Т.е. разбрызгивания, применение соли, влажных листов, разных кисточек, щеток, тампонов и проч. и т.д. и т.п. Совместное рисование  и творчество - как же без него? Но оно должно быть максимально абстрактным со стороны родителя. Т.е. нужно просто вместе играть в творчество и краски! Не показывать, как рисуется травка или солнышко, а именно играть. Играть с материалами и цветами.

Оказывается, если не вмешиваться в детское рисование, ребенок вводит части тела в рисунок человека постепенно. Сначала это головоноги, затем появляются части лица, руки. Все зависит от того, когда какую часть ребенок обнаружит. Т.е. отведет ей роль в этой жизни. Когда поймет, что ушами слышат, а глазами видят. Этот процесс интересен и завораживающий. А ведь мы так часто стремимся научить ребенка рисовать человечка с руками, ногами, глазами  и ртом! Даже не догадываясь, как на самом деле видят мир наши дети.

0
01.03.2014
Надежда
Лизонька, 13 лет 4 месяцаАлюська, 8 лет 6 месяцев Москва

ага, ну что-то где-т опрояснилось.. Макарову вот тоже только что нашла, нужно будет почитать на досуге. А что еще вы из нее читали?

Головоноги насмешили ))  Забавное определение 

0
01.03.2014
Cheetah
Котенок побольше, 14 лет 5 месяцевКотенок поменьше, 12 лет 5 месяцев Киев
Вот  эти. Особо впечатляет тем, что это не заумная психология (автор ведь не психолог), а исключительно истории из жизни детей и взрослых, из студии рисования и лепки. Ну и попытка  проанализировать их, подвести какой-то итог. На самом деле книги не о творчестве, а о детях и их мире.
1." Освободите слона!"
2. "В начале было детство"
0
02.03.2014
Надежда
Лизонька, 13 лет 4 месяцаАлюська, 8 лет 6 месяцев Москва

да, я только начала читать Освободите слона и поняла, что это не руководство по обучению. Но уже даже начало очень затянуло, буду продолжать дальше. Поэтому, спасибо за наводку!

0
02.03.2014
Юля
Золотая Доченька, 15 лет 7 месяцевМатвей, 16 лет 2 месяцаАлинка, 11 лет 6 месяцевАришка, 11 лет 8 месяцев Москва

Я фанат Лены!!!!
ее семинары-глоток свободы,как бокал вина,вы не проходили?
может быть как раз этот осенний и вы там были?

0
14.03.2014
Cheetah
Котенок побольше, 14 лет 5 месяцевКотенок поменьше, 12 лет 5 месяцев Киев

Нет,  я только читала книги.

0
14.03.2014
Юля
Золотая Доченька, 15 лет 7 месяцевМатвей, 16 лет 2 месяцаАлинка, 11 лет 6 месяцевАришка, 11 лет 8 месяцев Москва

а последнюю ее Эдит крамер не читали? Фрид роман?

я крамер читаю, очередной семинар осенью у нее.

набор идет и летом в милане)

0
14.03.2014
Cheetah
Котенок побольше, 14 лет 5 месяцевКотенок поменьше, 12 лет 5 месяцев Киев

Неа, можете дать ссылку? Пока больше книг не нашла, может, плохо искала.

А как это - семинары? По городам? Вообще не в теме((.

0
14.03.2014
Юля
Золотая Доченька, 15 лет 7 месяцевМатвей, 16 лет 2 месяцаАлинка, 11 лет 6 месяцевАришка, 11 лет 8 месяцев Москва

у нее трелогия "Как вылепить отфыркивание"-1.Освободите слона,2 вечность и вещность,3. вначале было детство,4. движение образует форму.

далее роман "Фридл"

"Крепость надо бездной"(2 тома)
и последнее "Эдит Крамер.Арт-терапия с детьми".
онлайн семинар на ее сайте, там записываетесь,регистрируетесь сначала , тема по осенний семинар 2014 уже висит.
перевод делаете на карту одной из девочек модераторов.И там открытые дневники получаются, и вы ходите в гости если с дневником в др дневники, на 2 недели дается задание,которое вы выполняете и выкладываете в свой дневник,кто-то делает быз описывания своих чувств и эмоций. но своего рода и конкретная арт-терапия!

0
15.03.2014
Cheetah
Котенок побольше, 14 лет 5 месяцевКотенок поменьше, 12 лет 5 месяцев Киев

Спасибо! Трилогию прочла, поищу остальные книги.

0
15.03.2014
Анна
Сашик, 18 лет 7 месяцевДанечка, 15 лет 2 месяцаМаша, 13 лет 9 месяцев Москва
О, да!!!
Я с художником говорила, по поводу обучения старшего, он сказал, что до лет 10 не надо учить, надо не мешать, только давать максимум возможностей для свободного твочества
дети даже физиологически видят иначе
0
01.03.2014
Юлька
Слава, 17 лет 6 месяцевАлиса, 14 лет 5 месяцевАлексей, 12 лет Мурсия
я всегда против вмешательства. дети рисуют сами и только теми цветами какими хотят.  бабушка у нас частенько влезает, но я не позволяю, пусть творят по своему, а не по её))
0
01.03.2014
Пальчиковые краски-следы на руках Любимые цвета у детей

Похожие записи