Днепр (Днепропетровск)
Днепр (Днепропетровск)
Днепр (Днепропетровск)
Москва
Москва
Днепр (Днепропетровск)
Москва
Днепр (Днепропетровск)
Москва
Днепр (Днепропетровск)
Вот собственно поэтому я и написала пост, хотела понять, что не грех? - неужели у людей даже не ёкает в душе???
Москва
Днепр (Днепропетровск)
тяжело вам жить с таким мыслями
"Причем чем чаще начинаешь ходить на исповедь, тем больше осознаешь свою греховность."
Горшечное
когда осознаЁшь глубину своего падения - о сколько простора открывается для восхождения к Совершенному!
а когда ты праведен в себе - стремиться некуда(
Днепр (Днепропетровск)
Горшечное
Грех - то, что мешает восхождению. Все потомки Адама и Евы унаследовали то, что унаследовали. Христос освобождает желающих от этого бремени))), возводя впоследующем рабов в сыновнее достоинство. Но и сынам и дочерям Божиим есть в чём покаяться перед Отцом. (Вы где-нибудь встречали абсолютно послушных детей?)))
А с точки зрения веры в реинкарнации есть точки пересечения со смыслом здесь сказанного?
Днепр (Днепропетровск)
Горшечное
Родители принимают своих детей такими какие они есть, лишь направляя их по правильному пути. Оступился - родитель всегда поймет и поможет!
Например, ребёнок ударил мать... что должна понять мать и в чём помочь?
Раб - невольник. Сын волен выбирать. Рабами греха остаются, увы, и многие христиане. Сыны же творят волю Отца, но и тут случаются, порой, промахи.
Ну, а если первочеловек вам не родня... может вы и к Создателю нашему не имеете никакого отношения?
Днепр (Днепропетровск)
Честно говоря странный пример "Например, ребёнок ударил мать... что должна понять мать и в чём помочь?" - мама не впервые видит ребенка, значит это её воспитание(
А к Вашему Создателю я действительно никакого отношения не имею, как в прочем и он ко мне))) Вы почитайте внимательнее, вначале были созданы мужчина и женщина по образу и подобию Богов, а потом уже творил Господь Бог... так уж чьи далекие предки Адам и Ева это уже огромный вопрос, но точно не мои)))
Горшечное
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Вы здесь нашли богов?
Я здесь вижу только Бога.
Днепр (Днепропетровск)
Горшечное
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. ...
и далее всё от единственного числа
Горшечное
Совет превечный открывая...
Что такое превечный Совет? Это то таинственное совещание Святой Троицы – Отца, Сына и Святого Духа, которое было посвящено сотворению мира и человека и последующей судьбе творения.
Днепр (Днепропетровск)
Ну, понятно... это пройденый давно мною этап. В своем время я углубленно изучала христианскую религию... это религия о творении и жизни еврейского народа... Вы у меня спрашиваете о Создателе... Библейский Создатель - Господь Бог Саваоф сотворил свой избранный еврейский народ из праха (Адам)... с точки зрения Ветхого Завета, откуда по Вашему взялись краснокожие, желтокожие, чернокожие, белокожие люди? Разве при таких отличиях может быть у них один предок?
Тройственность заключается не в Отце-Сыне-Святом Духе, всё намного глубже и интереснее!
Я думаю, что вера это хорошо, но нужно опираться на здравомыслие, а не проглатывать все что не дадут, даже под самым добродетельным предлогом!
Горшечное
Уверена, поживи и вы года три в монголии - приобретёте узкий разрез глаз, постоянно щурясь от степных ветров))), иль в Африке...думаю уже через год себя саму не узнаете. А вы в курсе, что приобретённые первым поколением полезные для выживания качества - генетически закрепляются в последующих поколениях?
Здравомыслие ослеплённого самомнением, опьянённого сознанием своей исключительности разума представляется мне сомнительным.
А трезвомыслие - одно из важнейших желаемых качеств жизни во Христе.
Днепр (Днепропетровск)
Вы прикалываетесь? Как может белый человек стать негром??? Или негр китайцем?
Христос наверное с ума сходит от такого безумия, которое создали люди по своему невежеству((
Вы, хотя бы сами для себя, проводили сравнения мировых религий?
Горшечное
Никто и не утверждает, что белый человек в одночасье способен стать негром и т. п.
Как узнать происхождение родословную и национальность по ДНК?
ЭТНОГЕНОМИКА И ГЕНЕТИЧЕСКАЯ
ИСТОРИЯ НАРОДОВ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ
это вам для общего развития))
Днепр (Днепропетровск)
Горшечное
Горшечное
по совести живу и я)
но когда я вижу, что мои действия не достигают цели (моя цель - уподобиться Богу, коль скоро Свой образ он мне дал), я признаю ошибочность этих своих действий во-первых - то есть осознаЮ грех, затем должна постараться изменить себя (это и есть покаяние) - во-вторых; и воссоединиться с Богом в-третьих)))
Днепр (Днепропетровск)
Горшечное
Не знала, что вы избежали рождения))) Простите, а каким образом вы появились на свет?))
о том, что первым непослушанием Адам и Ева отделились от Бога, думаю вы и без меня наслышаны.
А в моей личной жизни воссоединение с Богом дало мне здоровье, мужа и детей. Если бы я не прибегла ко Христу - так и осталась бы больной и одинокой.
Тот эклектизм, который виден в неоязычестве невооружённым глазом, не способен ни исцелить, ни спасти. Пантеизм любопытен как явление, но не спасает(((
Человек - это творение Богообразное, призванное к Богоподобию, но зачастую, увы, презирающее этот призыв.
Днепр (Днепропетровск)
иль в Африке...думаю уже через год себя саму не узнаете.
то есть я стану чернокожей?
а изначально какого цвета кожа у Адама была?
Горшечное
Горшечное
это Адам
а новорожденный ребенок? чем он грешен? и лично вы
"осознаЁшь глубину своего падения"
куда можно было так упасть???
Горшечное
Новорожденный лично безгрешен. В православной церкви дети до сознательного возраста (около 7 лет) не подлежат обязательной исповеди. Но новорожденный подвержен последствиям Адамова грехопадения - болезням, смерти, а по достижении сознательного возраста - и удобопреклонностью ко греху.
Моя жизнь 27 лет продолжалась в отвержении Бога. Заметьте, не Он меня отвергал, а я Его. Но Он как любящий Отец ждал моего прозрения и возвращения к Себе. Разумеется, жизнь моя разхристанная была далека от святости.
А если ребенок не болеет, то он не грешен? Как только ему исполняется 7 лет, он автоматически становится греховным?
"жизнь моя разхристанная была далека от святости."
в чем заключается святость?
(алкоголь-наркотики-блуд...)
если человек не признаёт церковь, это уже автоматически грех?
при условии, что заповеди он соблюдает, сам того не подозревая?
Горшечное
А если ребенок не болеет, то он не грешен? повторю: Новорожденный лично безгрешен, но подвержен последствиям Адамова грехопадения.
Как только ему исполняется 7 лет, он автоматически становится греховным? Нет, не автоматически. Грех как сознательное нарушение заповеди психологически может начинать осознаваться приблизительно в возрасте 7 лет.
в чем заключается святость?
Святость - отображение в человеке свойств и качеств Бога, по мере личного Богоуподобления.
если человек не признаёт церковь, это уже автоматически грех? нет. "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные". "Приидите ко Мне все труждающиися и обремененные и Аз упокою вы". Вы безгрешны? Радуйтесь!
Не хотите знать Бога? Это печально, но это ваши проблемы.
при условии, что заповеди он соблюдает, сам того не подозревая? Если "не подозревая" - то вряд ли не нарушает 1 заповедь.
"Грех как сознательное нарушение заповеди психологически может начинать осознаваться приблизительно в возрасте 7 лет."
ааа, поняла, то есть ребенок понимает, что он грешен и ему надо молиться
"Если "не подозревая" - то вряд ли не нарушает 1 заповедь."
1 заповедь. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Из Египта евреев вывели, славяне здесь не при чём...
Горшечное
Молиться способен уже и трёхлетний, а раскаиваться, сожалеть о неверном поступке - сознательный.
Из Египта евреев вывели, славяне здесь не при чём...
Христиане здесь при всём.
Да какие вы славяне? Каждая из вас и по-русски-то неграмотно пишет и выражает мысли.)))))))))))))))))))))))))
Москва
Горшечное
а зачем вы переходите на личности. вас тут никто не оскорблял и вас тут никто не оскорблял)
ваше то какое дело до славян? так ведь я - славянка! ))
и вас тут никто не оскорблял)
Москва
Горшечное
В этих моих словах я всего лишь констатирую очевидный факт.
Москва
Горшечное
Ну что Вы, куда мне!
Я просто ждала, когда Вы вылезете из-"поТ" стула)
Москва
Браво!!! переход на личности! ( далее в ход пойдёт мой возраст, моя профессия, а затем дети, муж... знаем, проходили)
ну да, не академики тутово пишуть, были бы таковыми, сидели бы на совсем других форумах
так жеж?
стало интересно услышать версию причастности христиан к выведению евреев из Египта.
каким таким боком они там при всём оказались
Днепр (Днепропетровск)
Горшечное
"Христос, Бог во плоти, пришёл, чтобы вывести нас из рабства греху, воссоединить отпадшего некогда человека с Собой. Подобно тому, как вывел Он израильский народ из египетского рабства."
Получается, что Египет не подчиняется этому Богу. Если он всемогущ, то достаточно было дать приказание царю египетскому.
Христиане это последователи Христа, а к тому богу, выведшему евреев, христиане не имеют отношения. Получается так. И Христос пришел к народу Израиля, а не к славянскому народу.
Днепр (Днепропетровск)
Горшечное
А из Ваших утверждений следует, что:
1.Первые последователи Христа – те, кто Его распяли.
Правильно ли я Вас поняла?
2. Последователи Христа извратили учение Христа.
Да, ересей на почве Нового Завета было и будет немало. Но вы всё же конкретизируйте: апостолы что ли извратили учение?
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ! ! !
Горшечное
Итак, из ваших утверждений следует:
1. Тот, кто даёт заповеди Моисею – не Всевышний Бог, а коварный бог евреев.
2. Господь и Бог суть не одно и то же.
3. Христос и христиане не имеют отношения к коварному богу евреев.
4. Христос приходил только лишь к евреям.
Открываем Библию, книгу Исход, глава 3, стихи 14, 15:
14. Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
15. И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.
Здесь Бог называет сам Себя и Сущим и Господом. Это мой вам ответ по второму пункту.
Далее обращаемся к истории, произошедшей с Авраамом, напомню, до избрания евреев Богом. Кто даёт возможность престарелой Сарре родить? (Быт. 18 гл.) Кто говорит Аврааму: «и благословятся в семени твоем все народы земли»? (Быт. 22, 18)
Какому, по-вашему, Богу поклоняется Авраам?
Далее: Получается, что Египет не подчиняется этому Богу. Если он всемогущ, то достаточно было дать приказание царю египетскому.
Напомню: по образу Своему сотворив человека, Бог дал каждому из нас свободу (неотъемлемое качество/свойство Божие). Человек же сплошь и рядом непослушен, своеволен, как тут прикажешь, не отняв данной Тобою свободы? Тут всемогущество Божие уступает Божиему постоянству.
Кроме того, Бог, посылая Моисея к фараону с просьбой о народе, говорит: «а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа». (Исх. 4, 21)
В свете сказанного 3 пункт становится бессмысленным.
Что касается четвёртого пункта. Христос, прежде чем вознестись к Отцу, сказал ученикам: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28:19).
ХРИСТОС ВОСКРЕС!!! )
Когда читала Ветхий Завет, то сложилось явное ощущение, что эта книга
переписана от куда-то и речь там как минимум о 2 богах.
"4. Христос приходил только лишь к евреям."
Совершенно верно. Именно к ним!
Горшечное
МНЕ ГЛУБОКО ИМПОНИРУЕТ ВАШ ПАТРИОТИЗМ
предлагайте поле для продолжения обоснования
я думаю, что придет автор поста и предложит
Может быть в ЗАКРЫТОМ СООБЩЕСТВЕ?
'это я Виктории написала вопрос"
Днепр (Днепропетровск)
Днепр (Днепропетровск)
Я не равняю себя с Богом, я и есть Бог! Я его образ и подобие! В этих словах смысл куда более глубокий, чем кажется! Мой народ был создан Богом, а первопредки евреев были сотворены Господом (что абсолютно не одно и тоже!!!)! И Писания (Библия, Коран, Тора) это писания еврейского народа!!! Вы еврейка? Если да - вопросов нет!
Давайте не будем о язычестве - (хотя я крайне не согласна с этим термином), оно уничтожалось со времен насильственной христианизации Руси, а это не много не мало 1000 лет!!! Убивали носителей древних знаний, из 12 млн. людей 9 млн. уничтожили в первые несколько лет!!! Уничтожались и Ваши предки в том числе! Сжигались книги, разрушались храмы, а на их месте строились христианские. Почему не догадываетесь? Уничтожили знания о древних культурах, переписали историю, украли летоисчесление! Но я хочу Вас обрадовать - древние знания сохранились)))
Мы с Вами на разных волнах. Христианство не моя религия. Еврейский Господь мне не Бог. Я чту память своих предков, почитаю своих родных Богов, живу по совести и в ладу с природой! Я стала на путь возрождения русской православной веры и культуры моих предков!
Благодарю Вас за интересную дискуссию)
Горшечное
Моя фамилия Русина, в девичестве Наумова - если вы о народе))).
Я не равняю себя с Богом, я и есть Бог! у меня появился повод усомниться в вашей адекватности.
Я его образ и подобие! а понятие образа и подобия Божия почерпнуты вами не из Писания? определитесь же в вашем отношении к нему: презираете вы Писание или строите на нём своё вероучение?
Мой народ был создан Богом, а первопредки евреев были сотворены Господом (что абсолютно не одно и тоже!!!)! Бог по определению един - других богов быть не может. Как Его ни называй - Он первопричина космоса и жизни. Термин "другая первопричина" сам себя исключает.
И Писания (Библия, Коран, Тора) это писания еврейского народа!!! Вы еврейка? Если да - вопросов нет! Древний еврейский народ - носитель знаний о настоящем Боге. О моём происхождении см. начало ответа.
Давайте не будем о язычестве - (хотя я крайне не согласна с этим термином), оно уничтожалось со времен насильственной христианизации Руси, а это не много не мало 1000 лет!!! Убивали носителей древних знаний, из 12 млн. людей 9 млн. уничтожили в первые несколько лет!!! Враньё. Приведите серьёзный исторический источник, подтверждающий ваши измышления.
Уничтожались и Ваши предки в том числе! Ещё одна ложь, причём очевидная. Мои предки оставили мне фамилию, Родину и веру. Будь они уничтожены - от кого бы родились те, кто породил меня и моего мужа?
Сжигались книги, разрушались храмы, а на их месте строились христианские. Почему не догадываетесь? Уничтожили знания о древних культурах, переписали историю, украли летоисчесление! Вы ещё и последователь ФОМЕНКО?)))
Но я хочу Вас обрадовать - древние знания сохранились))) А вы в курсе насколько ваши "древние" знания были перевраны, пока дошли до вас?
Мы с Вами на разных волнах. Христианство не моя религия. Еврейский Господь мне не Бог.
Во Христе, многоуважаемая Виктория, нет "ни иудея, ни еллина", ни прочей нации, но всё и во всём - любовь.
Я чту память своих предков, почитаю своих родных Богов, живу по совести и в ладу с природой! Я стала на путь возрождения русской православной веры и культуры моих предков! Лет через 50, если доживём, мне было бы смешно наблюдать воинствующую старушку, размахивающую флагом со свастикой или рунами))), хотя национализм-шовинизм - явление социально опасное - фашизм ХХ века из этого и родился.
Вы молоды, красивы и, слава Богу, здоровы. Серьёзных испытаний в вашей жизни пока не было, возможно, их и не будет. Уж лукавый постарается оградить вас от всего, что заставляет искать Истину.
Благодарю Вас за интересную дискуссию) Взаимно
Днепр (Днепропетровск)
Горшечное
Да, славянская письменность - одна из древнейших.
А ваш допотопный род на какой горе пережидал потоп?)))
Москва
Москва
Горшечное
я писала о том что вы фанатичны, у меня всего лишь отличное от вашего мировоззрение.
пытаетесь всеми правдами и неправдами переубедить человека, унизить его. цели такой себе не ставила. А Бога в принципе унизить невозможно)))
Флудом вы называете что? ПОходя лягнуть Церковь? Так она мне - Мать, я ли не должна её защитить?
Москва
спасибо я помню о чем пишу и цитировать меня нет надобности. мнение свое выражают один раз. согласны вы - нет с автором написали - успокоились. люди не скот читать умеют и понимать умеют. и различать тоже умеют фанатичность с пеной у рта от инакомыслия. это не клуб поклонников рпц в котором завелся злой тролль и защищать тут никого не надо. а вам ПОоходя лягнуть славян разрешается да?
Горшечное
Москва
Горшечное
Вашей заботой о моём нравственном облике))
Горшечное
† Господь и Бог наш Иисус Христос да спасёт тя, да сохранит тя, да просветит светом познания Истины, да избавит тя от погибели, да покроет Своею благодатию во всех путях твоих - молитвами Пречистыя Матери Своея и всех святых ныне, и присно, и во веки веков! Аминь.
Москва
У Православных я знаю есть Библия, и в ней прописаны грехи- типа не убий, не укради... Основные и главные.
А всё остальное это уже надумки людей, которые кукожат из себя Правосдавных и всезнаек =)
Да кто их разберет.
Как-то давно смотрела передачу, там говорили о том, можно ли Православным держать дома собак. Какой-то Священник, кричал, что нельзя держать собак дома. А на вопрос откуда такая информация, он ничего вразумительного не сказал. А совсем недавно мелькнуло в передаче, Священник сказал, что собак держать можно дома =)) Забавно у них получается.
А еще начали недавно поднимать тему о анальном секасе =))) Во споров будет =)))
В Библии вроде как всякие извращения нельзя, а вот на страницах газеты (не помню какой) читала ликбез вопросов с Православным Священником и Муфтием.
Так вот Муфтий говорил о полном запрете на анальный секс, а Православный указал, на то, что нет прямых запретов в Библии на этот вид секса... Получается еб?сь как хочешь =))))
Днепр (Днепропетровск)
А Вы читали Библию? это ж книга противоречий!!! на одной странице написано одно через 10 совсем другое)) и фиг его знает как воспринимать))))
Читала =) за 2 года прочитала всю.
В итоге пришла к Язычеству =)
Интересно задать вопрос Православным - читали ли они Библию в своей жизни хот раз? Пусть не полностью, ну хоть Новый Завет.
Из моих знакомых Православных НИКТО =)
Их вера в том, чтобы сходить в церковь, купить свечку поставить, помолится у иконы. В общем подпитать эгрегор еврейского Бога и пойти домой =)
Днепр (Днепропетровск)
=)) из моих тоже мало кто читал... все верят "на слово")
Ну, раз уж Вы язычница, то позвольте пригласить Вас в сообщество "Культура Славян" =)
Днепр (Днепропетровск)
Бахчисарай
Днепр (Днепропетровск)
Москва
там секас вообще чаще низзя, чем зя))
