Войти
жду девочку, 20 неделя Москва

Перинатальный медицинский центр

0
114
Мама мальчика (15 лет)
9 июня родила у Грабовского!!! взяла роды + (хорошо, что этим + не пришлось воспользоваться). Оплатили вначале около 140 тыщ - рода и 3 дня пребывания... но в результате все это мероприятие вылезло в 250))) а если учесть, что с 32 недели ходила на приемы, УЗИ (плод крупный, многоводие), то всего обошлось около 300...  Очень довольна врачом, он молодой, конечно, но очень "ласковый"))) меня за время моего пребывания посмотрели 7 врачей, так вот он смотрел раскрытие совсем не больно))) в отличии например от Фомичевой... я там чуть не упала с кресла, когда она меня смотрела... до последнего боролся за ЕР, но в результате все таки оперировал...  На операции у меня был Грабовский, Григорян, Желамбекова... Григорян приколист, развлекал меня, пока Грабоский с Желамбековой резали и вытаскивали Сашку))) Желамбекова - грамотная тетка, но она меня тоже смотрела за 2 дня до родов, когда я на стимуляцию попала... и как-то я не впечатлилась... энергетика не моя...  В общем - итог... контракт в 150 уложиться можно, но никто не знает, как пойдут роды и ели это последние деньги, то наверное лучше в другом месте подешевле, чтобы иметь возможность доплатить... в  перинаталке реально не известно сколько придется заплатить в случае чего... и какие-то лекарства дополнительно и КТГ тоже я дополнительно оплачивала оказывается, хотя я думала, что предродовая госпитализация должна бы это включать... 
0
13.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
понтяно...вообще выуживают денюшки то в любом случае))
0
14.09.2010
Мама мальчика (15 лет)
неее, у меня ситуация была сложная, не было родовой деятельности... положили на стимуляцию (а это дополнительно), потом оказалось, что на мне не работают эти методы))) оставили на второй день повторно стимулировать... вот уже 2 лишних дня оплатить плюс лекарства и КТГ... потом вместо естественных пришлось кесарево - дополнительная стоимость и лишние дни пребывания... вот и вышло... то есть выуживания как такового нет, все по показаниям... 
0
14.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
понятно, лучше конечно переплатить чем в обычном роддоме напортачат - а потом жалеть...я вот вообще только на 35 неделе собиралась на "прием-знакомство", у меня просто сейчас очень хороший доктор, который ведет беременность, поэтому не вижу смысла кормить еще и ПМЦ :)
0
14.09.2010
Мама мальчика (15 лет)
я на 32 пошла знакомиться, так как непонятки были по родоразрешению, У меня миопия высокой степени и советовали делать коагуляцию, чтобы сама могла рожать... но вроде как не все врачи берутся, вот и ходила советоваться... в результате все делали для того6 чтобы естественно: и глазки запаяла и на стимуляцию повторную согласилась... но видимо моему мальчику суждено было оперативно появиться...
0
14.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
спасибо, буду тогда смотреть по обстановке, но конечно же настроена на лучшее
0
14.09.2010
Мама мальчика (15 лет)
удачи!!!! у вас обязательно все будет хорошо))) стати, несмотря на все сложности, у меня от родов остались только положительные эмоции))) пойду за дочкой еще раз)))
0
14.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
еще хотела уточнить что входит в "роды +"
0
14.09.2010
Мама мальчика (15 лет)
+ - это такая типа страховка для малыша... за 8 тыс входит и паталогия новорожденного и второй этап выхаживания, если понадобится... единственное, что маме все равно вроде как за пребывание придется платить, но это все равно значительно дешевле выйдет... ценник там ого-го...так что точно нужно брать, моей знакомой кучу денег сэкономило...
0
14.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
пасибо, возьму на заметку, на самом деле лучше 8 тысяч отдать, чем лишние 100 :)
0
14.09.2010
Мама двоих (15 лет, 6 лет) Москва
я на 37 неделе тоже с ложными схватками провела в предродовой ночь, и отдельно все процедуры оплатили хотя уже в тот момент могли простемулировать ведь на 40 все равно это сделали . мне тоже у Грабовского насчитали 140 а в итоге 500)))))
0
14.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
ну 500 это конечно очень круто.....это что они такое насчитали то?
0
14.09.2010
Мама двоих (15 лет, 6 лет) Москва
мне гель сразу помог через 5 мин схватки началичь, все прошло замечательно, девочка 4600 без единого разрыва.а насчитали еще неделя в патологии и того 10 дней, гестоскопия (промывание матки она у меня не сокращалась) а малышке ручку зажали в путях был слабый тонус, делали физио и различные препараты калоли.
0
14.09.2010
Мама мальчика (15 лет)
ну там у всех врачей все-таки подход такой, чтобы все естественно было, поэтому на 37 - рано стимулировать... а у тебя оперативные роды были или стимуляция сработала??? у меня ни один из видом стимуляции не помог: 2 раза балон, гель, прокол пузыря, окситоцин)))
0
14.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
поздравляю...мой пока говорит..что дороговато...но у меня еще время на уговоры есть:)))) а чем эти все категории отличаются? ты в какой собираешься?
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
я так поняла все новенькие врачи попадают в ПМЦ в первую категорию, потом по загруженности и стажу работы шагают выше, а я выберу первую катеогрию, наример, Грабовского.... ты давай уговаривай, на шопинг в цуме бабло есть, а на роды жалко?))
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
говорит, что все друзья макс за 80 рожали..и ниче..все круто прошло..типа зачем тебе это)
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
у меня тоже так говорил, пока партнер по бизнесу не сказал, что 70 тыс подозрительно дешево, и они рожали за 100 в Сеченовке, вот тут то я и поймала за хвост))))))))
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
ахаха) надо мне будет тоже на чем-нибудть подобном подловить......)
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
а ты не боишься..что он далеко?......
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
можно скорую платно вызвать если воды отойдут
0
14.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
я в обычно больнице никогда не лежала, только один раз в платном центре, поэтому боюсь для меня будет шоком обычный роддом, по крайней мере просмотр фото их палат вселял тоску... я нашла только в 17 более менее симпатичную палату и хорошие отзывы...но все равно думаю во многих домах реальный совок царит, поэтому в ЖК даже не стала соваться )
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
я тоже фотографии смотрела....17 не особо внушил доверия...только пмц.. в остальных и правда совок..так все говорят...
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
пмц у меня недалеко от работы, я хотела там ведение беременности оформлять, но там от 90 до 300 стоит в зависимости от категории врача....чего-то вот за анализы и УЗИ - это дорого, по мне так если не все гладко идет, или там болезни типа диабета или астмы, то кончено только туда...а так я вот теперь только раз в 3 неделе к Татьяне Вячеславовне хожу
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
я к ней 16го:)..мне нравится...на ведение так по-моему идеальный вариант..а вот роды уже да...можно и в пмц
0
11.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
а мне только 27....вообщем уговаривай на ПМЦ :)
0
11.09.2010
Москва
а Гробовского как зовут? вообще там все врачи хорошие,просто как и везде есть человеческий фактор
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
ГРОБовский - звучит устрашающе :))))))))))))) Грабовский Василий Михайлович
0
16.09.2010
Москва
))))))ну да ну да))зато Василий Михайлович-как родное звучит))если тебе самой доктор понравится,то никого не слушай,ведь это такое субъективное всё)))
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
конечно буду выбирать сама...просто как говорится доверяй, но проверяй....)) хотелось узнать отзывов для успокоения что ли)
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
У него вся семья медики, а сам он очень молодой, если я не ошибаюсь ему и 30 даже нет, но при этом, в пмц с ним советуются и врачи высшей категории.
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
мммм...авторитет набирает)
0
17.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
image это да...
0
17.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
У меня напрмер врач у которой я наблюдалась, была фамилия - Мрачковская (мрак)))), а рожала у Грабовского)))
0
16.09.2010
0
02.06.2012
Мама девочки (15 лет) Москва
Василий Михайлович.
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
Шалина Раиса Ивановна, уже в возрасте, за ЕР, очень хорошая, но очень загружена.  Рожала знакомая у нее, оч довольна. Не советую Жартовскую.
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
спасибо большое!
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
да не за что) Кстати, ты вроде в САО живешь, как планируешь в ЮАО рожать? Заранее лечь? Я просто тоже думала про пару роддомов  в других округах, но пугает наш мегаполис с пробками, вдруг схватки начнутся в час-пик и буду ехать 2-3 часа до нужного РД..стремно(((
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
нееее, поеду со схватками уже, вызовем скорую - дадим денег если воды отойдут :))
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
я кстати также планирую...а вообще конечно хотелось бы чтобы муж отвёз)))У меня так многие подруги попадали в роддом)По дороге ещё и фоткалисьimage
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
на четвереньках на заднем сидении?))))) настроена конечно на помощь любимого, а скорая, это если воды отойдут дома
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
нет,хахааа...что ты))Рядышком с ним) Проснулась утром...посчитала интервалы между схватками и сказала мужу,мол едем рожать)))и поехали)
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
смешно конечно, но это реальные вещи))))))))))))))
0
09.09.2010
Мама мальчика (15 лет) Москва
Я наблюдалась всю беременность у Нормантович Татьяна Олеговна. Супер тетка как подруга. 4-й категории. Не рожаю в ПМЦ так как она уезжает а новый год. А у другого доктора там не хочу, в Москве есть гораздо лучше роддома и гораздо дешевле. Там очень хорошая реклама и мой доктор мне об этом говорила.
0
20.12.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
она вроди в ЦПСиР принимает тоже
0
20.12.2010
Мама мальчика (15 лет) Москва
ага там очередь не реальная.
0
20.12.2010
Мама мальчика (15 лет) Москва
но там дешевле)
0
20.12.2010
?То,что есть гораздо  дешевле,-это да. А вот где гораздо лучше? :)
0
15.03.2012
Мама мальчика (15 лет) Москва
я рожала в ЦКБ при призеденте РФ ПМЦ отдыхает
0
25.03.2012
Но вы же в ПМЦ не рожали, как вы можете утверждать? Я рожала в ПМЦ. Могу точно сказать, что там все на высшем уровне. Возможно, и в ЦКБ,-неплохо. Но не нужно говорить того, чего не знаете. Тем более "отдыхает",-это значит разительно отличается в худшую сторону. Что фактически невозможно,так как уровень там достаточно высокий, чтобы не "отдыхать". А вот еще где лучше, это еще тоже вопрос.
0
02.06.2012
Мама мальчика (15 лет) Москва
))) Смешно)) если вам легче от этого)) я за вас безумно рада) рожайте хоть в моями.
0
16.06.2012
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
Эх, денег вам не жалко.
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
заработаем еще, лучше на роды, чем проесть или спустить на шоппинг
0
09.09.2010
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
У нас на 2-их детей в 2 раза меньше потратилось). Деньги естественно ваши и я не собираюсь их считать, но можно и гораздо дешевле и не факт, что хуже.
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
я согласна, что можно дешевле, но если есть возможность обеспечить себе более комфортные условия, почему бы и нет....хочется устроить праздник не только малышу, но и себе :)
0
09.09.2010
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
А, что ты считаешь комфортным? У меня жена рожала в одном из лучших роддомов Москвы, у нее была отдельная палата и окна на север (самая жара была) и ребенок постоянно с ней и все это за сумму более чем в 3 раза меньшую. Не проще ли с врачом напрямую договариваться, а не по контракту? 
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
контракт дает некоторые гарантии, а договоренность с врачем - нет, сравнивать ПМЦ и остальные роддома, все равно, что ЖК с хорошими платными клиниками по ведению беременности...это все равно что купить квартиру в обычно панельке или в элитной жилом комплексе...разница есть...
0
09.09.2010
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
А что контракт дает? Неужели это 100% гарантия легких родов? Просто по контракту тебе дают на выбор 3-х врачей, а тут ты сама лично договориться можешь. Сравнения у тебя некорректные по рейтингу он тоже всего лишь один из лучших, но не самый лучший. Ладно не хочу спорить, это ваш выбор.  P.S. Кстати, где жена рожала, если по контракту, примерно те же деньги получаются. 
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
рада, что у вас все хорошо сложилось, возможно я изменю свое мнение после первых родов, но сейчас оно таково и менять его я не намерена, тема поста о выборе ВРАЧА, а не роддома.
0
09.09.2010
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Москва
Спасибо! Твое мнение это твое мнение, можешь даже после первых родов не менять))).
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
да уж как-нибудь разберусь :)))))
0
09.09.2010
Комментарий удален
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
а оплата доп медикаментов идет после родов уже? а то вдруг они мне там на 100 штук навыписывают))))))))
0
09.09.2010
Комментарий удален
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
ахххааа)) хитрюги)) у меня так в Мерамеде было, когда лежала с циститом.....до сих пор вспоминаю их питание - прям из ресторана!)) а потом счет за лекарства )))))))) там по 5 литров в день перекачивали)
0
09.09.2010
Комментарий удален
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
да по башке сразу бы получили))) я вообще сложный пациент, в мерамеде муж сказал, что все от меня вешались, я дотошная, требовательная и капризная...)))) хотя я все сослала на депрессию....попала за 2 дня до дня рождения в стационар...было оч обидно, я готовилась к крутой вечерине))
0
09.09.2010
Комментарий удален
0
10.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
)))) я надеюсь в это раз мне хватит мудрости вести себя более корректно :)
0
10.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
чай то? с жасмином :))))))))))
0
09.09.2010
Мама двоих (23 года, 16 лет) Москва
Рожала первого у Нормонтович ( могу ошибиться в написании фамилии) - отличный доктор, очень ей довольна )))
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
а второго? :)
0
16.09.2010
Мама двоих (23 года, 16 лет) Москва
А второго в г.Видное )))))
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
а разница есть?) только честно
0
16.09.2010
Мама двоих (23 года, 16 лет) Москва
Даже не знаю как ответить ))) и в том и другом месте есть и плюсы и минусы, но доктор, которого я нашла в Видном, кстати по отзывам здесь - на бб, это просто чудо. Я с ней себя чувствовала в такой безопасности, что даже мужа отправила гулять )))
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
Бери Грабовского, не пожалеешь, врач умничка, очень грамотный, внимательный. Я рожала у него в июле. Когда будешь заключать контракт, бери доп.согл на всякий случай детскую реанимацию 8 тыс. Если будут вопросы - пиши, все подробно расскажу
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
спасибо, большое, я перед контрактом схожу к нему на консультацию - познакомиться, пообщаться...не скажете во сколько вам роды обошлись у него?
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
я отдала 140. 95 роды+3 дня -  по 12 тыс + я взяла доп.согл на детскую реанимац за 8 тыс. Но вы знаете - это того стоит. А в Грабовского мне кажется все влюблены, он умничка
0
16.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
буду надеятся что до декабря его не переведут в другую категорию ))))))))))
0
16.09.2010
Мама двоих (15 лет, 14 лет) Москва
Кэти, я тоже буду рожать там, правда у Спиридоновой!Не разбираюсь в их категориях . но её роды стоят 280 тыс, это пипец конечно какая сумма, можно сойти с ума, но надеюсь цена оправдает качества, моя знакомые девочки были довольны её очень!!!В ПМЦ рожать уже хорошо, а врач это уэе второстепенный вопрос так как врачи там все хорошие и как рассказывала моя подруга, они там друг другу помогают!!Я к сожалению про другую категорию врачей ничего посоветовать не могу, только про Грабовского слышала что не плохой, но лусше рожать в ПМЦ!!!Если конечно есть возможность!!!Удачки!!!
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
спасибо большое, вам уже чуть-чуть осталось, буду ждать отчет о родах :)
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
я поняла что к 280 тысячам запросто может такая сумма приплюсоваться....и будет 500
0
14.09.2010
Мама четырех (от 7 лет до 16 лет) Москва
и еще чем позже вы туда приедете заключать контракт, тем меньше денег они у вас выудят. Будут раз в неделю на осмотр вас приглашать. 2500 прием врача+ КТГ по-моему 1000. еще узи около 5000. И не заключайте с ними контракт на ведение ребенка до 1 года. у них это жутко дорого неоправдано, не стоит того, специалисты плохие. Я заключала, пришлось расторгать
0
13.11.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
пусть приглашают - я буду ездить когда мне удобно...просто они после НГ опять цены поднимут - 100 %, так что буду приезжать после 37 недельки раз в неделю )
0
13.11.2010
Мама четырех (от 7 лет до 16 лет) Москва
на 37 неделе-это понятно. А вот в 32 недели не стоит там появляться
0
13.11.2010
Мама четырех (от 7 лет до 16 лет) Москва
Привет Кать, если тебе еще актуально. Я рожала у Землянской (она из 3й группы) врач отличный, молодая, вежливая, без заискиваний. Кабанова из 4й категории тоже отличный врач! А вот Грабовского я бы не рекомендовала. Он молодой парень, и мне кажется не очень компетентный. Во всяком случае когда я приехала рожать , он меня осматривал оч больно(((. ничего не понял, позвал другого врача по-моего Караганскую. та уже все решала и щупала.
0
13.11.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
я максимум вторую группу потяну, так что после консультации - будет видно, но этих врачей тоже буду иметь ввиду)
0
13.11.2010
Мама троих (17 лет, 15 лет, 10 лет) Москва
у меня подруга рожала у Бреусенко Л.Е. из 3-й группы - в полном восторге от родов. Недавно они посоветовали девочке, которую встретили в маршрутке!!! :-)))), обратиться к Бреусенко - они разговорились, оказалось, что у этой девочки сложная беременность, в обычной ЖК ей ставят чуть ли не прерывание. Обратилась к Бреусенко - теперь тоже не может нарадоваться Я в первую беременность пожидилась, а в эту планирую с ней, только в ЦПСиРЕ. Если получится, буду рада.
0
25.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
спасибо, в ЖК мой нос даже и не совался...им проще прервать беременность, чем портить статистику себе
0
25.09.2010
Мама двоих (19 лет, 15 лет) Москва
подруга рожала у Карагановой Е,Я, она друг семьи= осталась очень довольна....она до последнего за ЕР    !!!
0
13.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
спасибо!image
0
13.09.2010
Мама двоих (19 лет, 15 лет) Москва
на здоровье !!!! удачиimageimage
0
13.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
Грабовский В.М. на сегодняшний день уже во второй группе... т.е. за 135 000... брала расценки 2 недели назад, т.к  сама планирую там заключать контракт, правда еще не определилась с врачем. 
0
21.11.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
спасибки, я уже знаю...там в районе 200 тысяч вместе с проживанием выйдет...
0
22.11.2010
Мама двоих (15 лет, 6 лет) Москва
10 августа родила у Грабовского очень довольна правда мы заплатили 500 тыс так как попали в патологию на неделю (плод был крупный 4600 и немного ручку прижали) когда контракт будете заключать берите "роды +" дороже кажется тысяч на 8 но за то не будет таких переплат как у нас. удачи!!!!!
0
13.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
500? вот это да......спасибо за совет большое!, "роды +" идет как страховка что ли?
0
13.09.2010
Мама девочки (15 лет) Санкт-Петербург
Мне вот интересно чем отличаются роды VIP от родов ЛЮКС?)))
0
26.10.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
палатой и скорее всего у тебя будет постоянная дежурная медсестра, консультант по сцеживанию + в ВИПе вроди как учтены все моменты, которые могут произойти вдруг (т-т-т)...просто там бывает так, что заключаешь конракт на 95 тысяч...а вон у девочек по 200-500 тысяч из-за детской реанимации выходило
0
26.10.2010
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Москва
Я рожала у Михайловой Ю.М. - довольна, как слон. За вторым, надеюсь, только к ней )
0
23.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
Михайлову тоже хвалят, спасибо!
0
23.09.2010
Мама девочки (17 лет) Москва
я у Григорьяна рожала, довольная как слон. Еще Землянскую хвалят
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
на 3 группу к сожалению мне жалковато денег, но все равно спасибо за рекомендации
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Донецк
Классно, поздравляю! Приятно, когда мужья поддерживают.
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
он по-началу был против - сказал, мол чего так дорого, потом как-то на свадьбе друзей оказались с парой, которые были там на родах - они очень хвалили, вообщем все постепенно привело к положительному исходу вопроса :)))
0
09.09.2010
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
Вообще это похоже на актуальный прайс, вроде разница только в стоимости палаты, была 13000 (мать + ребенок) в день этим летом, 8000 - это зима-весна прошлого года. Сама надеюсь, что не поднимут больше))). Насчет прайса уточню, чтоб наверняка!
0
09.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
Вот ссылка в моем дневнике,  кому интересно )  http://www.babyblog.ru/user/polllini/1676792
0
21.11.2010
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
Нифига себе цены, извините. Я про роды Вип!!!!
0
14.10.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
это для жен чиновников, депутатов))
0
15.10.2010
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
Но можно, я так понимаю, и обычным смертным??))) Просто - это нечто!
0
15.10.2010
Мама двоих (14 лет, 13 лет) Москва
Я только тихоньку поскулю от цены....image
0
09.09.2010
Мама девочки (16 лет) Москва
Подруга рожала у Зиминой. Лучший доктор!
0
25.11.2010
Комментарий удален
0
13.09.2010
Мама девочки (15 лет) Москва
спасибо, я тоже пока на него настроена
0
13.09.2010
ЦПСиР на Севастопольском Вопрос про РД при 15 и 70 гкб

Похожие записи