Факты о родах
ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ И СТАТЬИ
Ольга Нечаева:
1. Роды - естественный процесс, запускаемый механизмом в мозгу женщины. У врачей ДО СИХ ПОР НЕТ данных, что запускает роды, поэтому их попытки в это вмешаться по меньшей мере непрофессиональны.
2. Чем раньше в ваши роды вмешиваются, тем больше шансов на плачевный исход, это подобно эффекту домино.
3. Искусственное ускорение родов несет СЕРЬЕЗНЕЙШИЙ риск родовых травм для матери и ребенка. Кроме выхода ребенка в родовой канал, в организме происходит огромная и плавная работа по подготовке мышц тазового дна, размягчению шейки матки, разведению тазовых костей и так далее. Ускорение выхода плода опасно тем, что ребенка искусственно проталкивают сквозь неподготовленные родовые пути.
4. Любые вмешательства в качестве побочного эффекта имеют констатируемый медициной дополнительный риск, который требует принудительного наблюдения.
5. В свою очередь, принудительное наблюдение (электромониторинг, вагинальные осмотры) вредно для развития родов и тормозит его.
6. Электромониторинг плода требует лежания на спине, что является наименее физиологичной позой для родов.
7. При отсутствии вмешательства, электомониторинг плода не нужен. Акушерка может получить ту же самую информацию, прослушав живот матери специальным устройством. Он нужен не роженице, а врачам, чтобы поменьше возиться и не наблюдать несколько рожениц лично.
8. Родовая деятельность, особенно у перворожающей женщины, может идти в любом темпе, ускоряться и замедляться. Схватки несколько часов и остановка до следующих суток - нормальны, организм готовится. Для успокоения совести можно послушать сердце ребенка, и подтвердить, что с ним все в порядке. Роды НЕ ОБЯЗАНЫ случаться в определенном ритме, скорости.
9. При раскрытии в 5 см наступает фаза максимального напряжения (давления головки на шейку), и ощущение, что "подтуживает". Это стоит делать осторожно, слушая свое тело - тогда раскрытие от 5 до 8 см может пройти очень быстро.
10. В медицине принято считать фазой максимального напряжения 4-8 см, и не наблюдая быстрого прогресса на 4 см, ставится неверный диагноз слабой родовой деятельности. Меж тем прогресс начинается только на 5 см, и больничные протоколы неверны.
11. На 8 см может начать тужить сильно, и нужно следовать своему телу осторожно. Обычно на 8 см многие хотят прилечь и отдохнуть, или наоборот встать на четвереньки - помочь окончательному раскрытию. Это нормально.
12. При первых родах на стадии потуг есть период, когда кажется, что потуги не приносят результата. В это время идет ювелирная работа по подгонке головы ребенка к родовым путям матери. Часто это диагностируют как "ослабленную родовую деятельность" и начинают вмешиваться. Надо дать природе выполнить свою работу, головка обычно после этого появляется внезапно. Процесс прохождения ребенка по родовым путям - нелинеен.
13. При начавшейся родовой деятельности, какой бы ни была ее скорость развития, если состояние ребенка нормальное, прокол пузыря излишен и опасен. Риск инфекции после прокола выше, чем после естественного отхода вод.
14. Прокол пузыря призван ускорять роды. Ускорение родов - опасный и вредный процесс - см. п.3.
15. Прокол плодного пузыря: кроме возможности выпадения пуповины, что опасно развитием острой гипоксии у плода и экстренным КС, также опасен развитием у плода преходящего ацидоза и гипоксии, повышается риск сдавливания предлежащей части головки плода.
16. Безводный период 24 часа (при естественно отходе вод), при остутствии температуры у мамы считается на западе БЕЗРИСКОВЫМ. Безводный период от 24-48 часов требует регулярного мониторинга температуры матери и сердцебиения плода, но является нормальным, обычно роды начинаются в этот период естественным образом. Данные о периоде более 72 часов отсутствуют, потому что к этому времени все рожают.
17. Ребенок НЕ ЗАДЫХАЕТСЯ в безводном периоде, плацента продолжает вырабатывать амниотическую жидкость.
18. Опасность безводного периода составляет только инфекция, что контролируется измерением температуры у мамы. Вагинальные осмотры риск инфекции повышают.
19. Химическое вмешательство в роды (индукция, стимуляция окситоцином) нарушают естественную гормональную химию родов.
20. Оскитоцин, вырабатывающийся во время родов и кормления, запускает и двигает родовую деятельность, а потом отделение молока. Он также стимулирует проявление чувств любви и заботы.
21. Искусственный окситоцин тормозит выработку естественного.
22. Бета-эндорфины (естественные опиаты) вырабатываются в мозгу во время родов, и позволяют достичь состояния "измененного сознания", необходимого для быстрых и легких родов, а также действуют, как естественное обезболивающее (а некоторым дают возможность пережить ощущения, сравнимые с оргазмом). Их нехватка, возникающая как результат стимуляции, делает роды существенно более болезненными.
23. Бета-эндорфины стимулируют секрецию пролактина, что способствует началу грудного вскармливания. Их отсутствие соответственно может негативно влиять на способность выкормить ребенка. Их отсутствие, напомню - случается в результате стимуляции родов.
24. Бета-эндорфин способствует окончательному формированию легких ребенка во время родового процесса. Его недостаток влечет за собой потенциальные дыхательные и сопутствующие проблемы у ребенка.
25. Бета-эндорфин присутствует в грудном молоке и вызывает чувство удовлетворения и спокойствия у новорожденного.
26. Адреналин и норадреналин на ранних стадиях родов подавляют и останавливают родовую деятельность. Поэтому осмотры, вопросы, переезды, клизмы, помещение в палату с другими паникующими и кричащими роженицами, запугивания врачами могут привести к остановке родов, так как если роженица пугается или нервничает, выделяется адреналин, подавляющий действие окситоцина, как его антагонист. Логическое мышление (активация неокортекса) имеет тот же негативный эффект на выработку окситоцина. Призывы подумать, вспомнить, заполение карт, подписывание бумаг, ответы на вопросы и любые иные стимуляции неокортекса - тормозят роды.
27. При этом, адреналин и норадреналин выделяются на поздней стадии родов, запуская рефлекс "изгнания плода", когда ребенок рождается за 2-3 потуги. Искусственная стимуляция И обезболивание родов не позволяет им выработаться естественно. Их недостаток делает потужной период длительным, изматывающим и травматичным.
28. Исследования на животных показали, что дефицит ноадреналина в последней стадии родов вызывал потерю материнского инстинкта.
29. Уровень адреналина и норадреналина у новорожденного также высок, и он защищает ребенка от гипоксии и готовит к контакту с матерью.
30. Схватки, вызванные искусственным окситоцином отличаются от естественных (так как не мозг женщины определяет нужный объем) и могут приводить к нарушению кровообращения в стенках матке, и как следствие, гипоксии.
31. При применении стимуляции часто роды проходят ускоренно, с силовым прохождением родовых путей, "штурмовым" характером движения ребенка по родовому пути.
32. НСГ на 3й день родов выявило в огромном количестве сочетание ишемии и отека головного мозга вокруг желудочков мозга с кровоизлияниями, кефалогематомы теменной области и гидроцефалию цистерны ТОЛЬКО у детей, чьи матери получали стимуляцию (все дети доношенные). У детей, рожденных естественным образом, таких травм не выявлено.
33. У 90% женщин, имеющих детей с ДЦП, роды искусственно вызывались или ускорялись.
34. Применение стимулирующих средств - простагландинов, антипрогестагенов, ламинарий, баллончиков, прокол пузыря, окситоцин на ранних стадиях родов приводит к поражениям ЦНС новорожденного, которые не будут выявлены в момент родов, но будут выявлены неврологом позже. Патологические схватки не скоординированы с кровоснабжением матки, и ребенок подвергается зачастую длительной гипоксии.
35.В настоящее время не существует ни одного эффективного метода медикаментозного или немедикаментозного лечения гипоксии (дистресса) плода, как во время беременности, так и в родах. Медикаментозная терапия дистресса плода (гипоксии плода) во всех врачебных протоколах мира отсутствует, а повально применяющиеся средства (включая глюкозу) доказано неэффективны.
36. Врачебная индукция и стимуляция родов - ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА заболеваний ЦНС.
37. Искусственно введенный окситоцин повышает риск кровотечений после родов, так как мозг, получив сигнал о высоком уровне окситоцина в крови во время родов, перекрывает подачу собственного.
38. Популярность медикаментозной анестезии связана с повальным вмешательством в процесс родов, и, как результат, более болезненными родами. Естественные роды, протекающие при нужных условиях (спокойствие, темнота, безопасность, расслабление) не требуют анестезии у большинства здоровых женщин. Более того, именно наличие того или иного уровня болевых ощущений приводит к выработке нужного и своевременного количества гормонов, нужных, чтобы роды были естественными, мягкими, нетравмирующими ни для матери, ни для ребенка.
39. Выявлена прямая зависимость между приемом матери для обезболивания во время родов опиатов и барбитуратов и склонностью родившихся детей к наркотической зависимости от опиатов. Риск наркомании почти в 5 раз выше у детей, чьи матери использовали опиаты (петидин, закись азота) для обезболивания во время родов.
40. Препараты, входящие в состав эпидуральной анестезии (производные кокаина и иногда опиаты) угнетают выработку бета-эндорфинов и препятствуют переходу в измененное состояние сознание, необходимое для родов.
41. Эпидуральная анестезия препятствует выработке достаточного количество окситоцина, так как обесчувствливает нервные окончания влагалища, стимуляция которых приводит к выработке естественного окситоцина.
42. Женщина с эпидуральной анестезией не в состоянии запустить "рефлекс изгнания плода", и поэтому ей приходится тяжело тужиться, что в свою очередь повышает риск травм для матери и ребенка.
43. Эпидуральная анестезия препятствует выработке гормона простагландина, который способствует эластичности матки. Это удлиняет роды в среднем с 4.1 до 7.8 часов.
44. Согласно наблюдениям, матери проводят тем меньше времени с новорожденным, чем большую дозу наркотика они получили в процессе анестезии. У них также отмечена более высокая частота послеродовой депрессии.
45. Эпизиотомия заживает тяжелее, и нарушает ткани хуже, чем естественные разрывы. При повторных родах чаще рвутся швы от эпизитомии, чем от прошлого естественного разрыва.
46. Эпизиотомия никогда нужна "профилактически".
47. Пережатие пуповины сразу после родов лишает ребенка до 50% крови. Пережатие в течение минуты - до 30%.
48. На момент рождения до 60% эритроцитов находятся в плаценте, и поступят к ребенку в течение следующих минут. Это природный механизм лечения потенциальной гипоксии, "сохранение" крови ребенка в плаценте с задержанной передачей ее ребенку после родов. Раннее отсечение пуповины - огромный удар по здоровью малыша.
49. Необходимо дождаться "закрытия" пуповины, то есть когда сосуды ребенка примут всю кровь из плаценты, и закроется пупочная вена. Пуповина станет белой и холодной.
50. По мере опускания ребенка объем пустующей матки сокращается за счет распределения давления крови в стенках матки. Это позволяет "опустить" плаценту и избежать натяжения пуповины при обвитии, поэтому с обвитием вполне можно родить здорового ребенка.
51. При рождении с гипоксией, связанным с обвитием пуповины, пуповину нужно сохранить в тепле (поместить обратно во влагалище), и кровь из плаценты устранит последствия гипоксии.
52. При кесаревом сечение плацента с пуповиной должны находиться выше уровня ребенка, чтобы он мог получить всю плацентарную кровь.
53. Раннее пережатие пуповины называется одной из основных причин энцефалопатии и развития умственной отсталости.
54. Ребенок рождается в защитной смазке, которую не нужно смывать, хотя бы несколько часов (а лучше сутки). Ребенка нужно сразу выкладывать на живот матери, чтобы он "заселился" ее бактериями. Отделение, мытье ребенка приводит к тому, что он заселяется "больничными" бактериями.
55. Не нужно капать ребенку ничего в глаза, это приводит к закупорке слезных протоков и коньюктивиту.
56. После рождения ребенка и до рождения планцеты женщина должна достичь пика окситоцина. Самый большой уровень окситоцина, момент, когда выделяется наибольшее количество гормона любви (женщина ни в один другой момент не выделяет этот гормон на таком уровне), наблюдается непосредственно после появления на свет ребенка. И одна из ролей, которая уготована этому гормону, выделяемому в таких количествах сразу после родов, - облегчить отхождение и рождение плаценты. А для этого опять-таки крайне важно моментально после появления крохи согреть и его и маму, чтобы им было очень тепло. Выделение окситоцина и начало грудного кормления вызывает естественное сокращение матки, и рождение плаценты. Нет необходимости ускорять этот процесс.
57. Шлепки по спине, чтобы ребёнок начал дышать, встряхивание ребенка, подъем его за ноги, измерение роста - вредные и болезненные для ребенка процедуры. Его костная и мышечная система не готова к таким резким и неестественным движениям.
58. Встряхивание ребенка, подъем его за ноги, измерение роста - вредные и болезненные для ребенка процедуры. Его костная и мышечная система не готова к таким резким и неестественным движениям.
59. Ребенка достаточно мыть чистой водой. Для обработки пуповинной ранки достаточно чистой воды. Купание ребенка в любых веществах (марганцовка и т.п.) доказано неэффективно.
60. Грудь достаточно мыть чистой водой. Мыло и спиртосодержащие препараты только разрушают защитную смазку и способствуют проникновению инфекций.
61. Клизма, бритье промежности и прочие процедуры - не несут никакого смысла, но вредят, так как являются нервными и унизительными для рожающей женщины. Более того, доказано, что клизма повышает риск развития послеродового геморроя. Ребенок надежно защищен при родах, и бактерии матери - именно то, чем он должен заселиться.
62. У ребенка достаточно запаса жидкости и питательных веществ, чтобы в течение 3-4 дней находиться без питания (только на молозиве). Докорм здоровому ребенку не нужен.
63. «Желтушка новорожденных» проходит сама за 1-2 недели. При отсутствии других признаков патологий, лечение кварцевыми лампами опасно и наносит вред.
64: Суммируя: для успещных родов нужны темнота, тепло, уединение, чувство безопасности, помощь кого-то, кому вы доверяете.
65: Суммируя: задача роженицы - отключить голову, позволив гипоталамусу управлять процессом. Что для этого нужно (кроме п. 64) - музыка, ароматы, ванная - вам виднее. Идеально, когда рядом с рожающей женщиной есть кто-то, кто оберегает ее мозг от стимуляции, чтобы она имела возможность войти в такое вот измененное состояние сознания, "улететь на другую планету", уподобиться животному, которое просто следует за природой родов, слушает "подсказки" своего тела.
66: Суммируя: любые вмешательства в роды вредны и опасны. Риски, которые они несут выше рисков осложнений при естественных родах.
67: Если вам ставят «плановое кесарево», поищите информацию, так ли уж оно нужно. Огромная часть «планового кесарева» могут родить сами.
68. Нормой для родов считается 40 +/- 2 недели. Это означает, что роды в пределах 42 недель не считаются патологическими, и нет необходимости (в случае отсутствия иных показаний) к стимуляции родов после прохождения 40 недель. После 42 недели возможно контролировать состояние ребенка и плаценты с помощью УЗИ, чтобы принять решение о продолжении ожидания естественных родов или стимуляции.
69: Суммируя: Огромная часть проблем при родах, ведущая к еще большему вмешательству и экстренному кесареву, вызвано этим самым вмешательством изначально.
http://soznatelno.ru/beremennost-i-rody/fakty-o-rodah-kotorye-stoit-znat-12133.html
Анна
Ой я очень рада что сейчас роды это врачебное дело)) Мне домашние роди кажутся дикостью)) Это чисто мое мнение!
19.01.2015
Ответить
Alexandra
ну, например, в Германии, домашние роды происходят с проф. акушеркой, которая постоянно, с помощью портативного пробора КТГ, следит за состояноем ребенка. если что не так пойдет, через 15 мин в больнице)тут и в больнице, если все ок идет, врач даже не присутствует, все делает акушерка)
20.01.2015
Ответить
Анна
Честно говоря мне без разницы как в Германии, я живу в Украине))) Тут дома рожают только асоциальные. Без обид, у нас тут просто так.
20.01.2015
Ответить
Alexandra
Да, понимаю! А ведь потому что, условия не созданы! И беременным выбора не дают. К сожалению
20.01.2015
Ответить
Livi
Согласна, что иногда врачи используют ненужную стимуляции и прочее. Но, от домашних родов меня лично остановили бы эти 15 минут до больницы. Иногда это не поправимо много.
20.01.2015
Ответить
Alexandra
но тут акушерка со всем нужным приходит, плюс она всю Б Вас наблюдает) так, что, наверно даже дома комфортнее и стены роднее.
20.01.2015
Ответить
Livi
Конечно, но операционную и детскую реанимацию она не заменит. Роды непредсказуемый процесс
20.01.2015
Ответить
Alexandra
сколько случаев Вы знаете, когда это необходимо про здоровой беременности и при хорошо протекающих родах?
20.01.2015
Ответить
Livi
Один точно -ребенок запутался в пуповине. Экстренное КСНо, согласна, что хорошо если бы давали пуповине отпульсировать и прочее.Я за домашние роды, но в роддоме;)
20.01.2015
Ответить
Ксенон_Л
Это в Германии, где если что, тебя на вертолёте доставят в ближайшую клинику. Не думаю, что где то на постсоветском пространстве работают так, как в той же Германии.
26.01.2015
Ответить
ekzotika
Я с вами согласна, если есть возможность рожать дома, где и стены родные и под присмотром акушерки, так оно и морально легче. Чем слушать все крики соседок по палате и т.д. Это просто у наших людей совковый менталитет, и у большинства он будет всегда, к сожалению. Принято рожать в роддоме, значит надо... Сказал врач ложиться за 1-2 недели заранее... Значит надо. А кому надо??
27.01.2015
Ответить
Alexandra
ЭКС не получается "вдруг". У меня было ЭКС аж 18 часов после того, как пузырь лопнул. За 18 часов я бы до Берлина и назад бы доехала)
05.02.2015
Ответить
Гуськова Ольга (Фотограф)
а если ребенок застревает в родовых путях? или меконий глотанет?Ведь все еще как раз 12 часов ждут , а потом увы...бывает неврология , а бывает летальный исход... А поповду поля и леса, да раньше женщины были здоровыми а сейчас каждая 4-ая бесплодна, у каждый 3-ей проблемы с родовой из-за окситоцина.
05.02.2015
Ответить
Alexandra
Меконий это не показатель для КС. У сестры застрял, тоже ЭКС, но, что застревает, акушерка сразу видит. А в больнице, не сразу увидели и она чуть не умерла там.
05.02.2015
Ответить
Гуськова Ольга (Фотограф)
у меня ребенок был в зеленых водах, мне дали время родить самой и увы родовой так и не было:(( славу Богу все во время замитили и прокесарили...А на счет время в Москве можно ехать ии 6 часов 15 км:)) если только в метро:))
05.02.2015
Ответить
Alexandra
Абсолютно с Вами соглашусь, что в России нет нормальных условий! Но тут, есть! И во второй раз буду рожать дома
05.02.2015
Ответить
Анастасия
Обсуждала уже эту статью в одном дневнике. И вот не понимаю, как можно пускать в сеть такую категоричную информацию? Ну, не всем же попадаются плохие врачи и не каждая женщина способна родить "по учебнику". Твердят про индивидуальный подход, а потом подгоняют под норму. Что вредно одной- жизненно необходимо другой и ответственность будет нести всегда врач! А не роженица, которая начитавшись всего подряд в интернете закомандует что она будет, а что нет. Вот лично мой опыт- если бы в мой родовой процесс не вмешались они бы закончились ЭКС.
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Понимаете, чтобы родить, в принципе врач не нужен! Конечно, бывают исключения.
Вот Вы, чтоб покушать или покакать, зовете врача?
Именно такое отношение к родам и неверно, что это дело вресебное. Да, для уверенности, я бы тоже рожала в больнице, но именно ток для страховки, а не полашаясь на врачей
17.01.2015
Ответить
Анастасия
Когда женщина едет рожать она полагается на медперсонал в целом, а не конкретно на врача. Это же естественно, что каждый должен делать свою работу. Но писать что любое вмешательство априори препятствует нормальным родам тоже, на мой взгляд, как- то неправильно. К слову, та акушерка, что должна была контролировать процесс моих родов не заметила даже, или не сочла нужным заострить внимание на том, что у моего ребенка сердцебиение ниже ста стало, я сама попросила врача позвать. Только ныла с ночной смены и гудела на рожениц чего вы стонете, вы рожать пришли, а что вы хотели...
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Да, такое отношение неприемлемо! Но Вы опять говорите, каждый должен делать свою работу: так вот рожать, это, априори дело женщины)
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Еще раз, посоветую Вам книгу выдающего врача гинеколога. Услышите мнение со стороны опытного врача)
17.01.2015
Ответить
Анастасия
Моя физиология и не позволила мне рожать одной, без наблюдений и вмешательств. Что я могла сделать сама, когда что-то пошло не так, отклонилось от нормы? Вся суть вопроса в том, что абсолютно здоровых женщин все меньше, патологии в родах все чаще. А так- то конечно, как говорится "раньше жали и рожали".
17.01.2015
Ответить
Alexandra
понимаю.. а моя, в принципе, позволяла, но изза моей неправильной подготовки, не родила сама...
17.01.2015
Ответить
akvitty
Если бы роды не сопровождались таким риском осложнений, это было бы не врачебное дело — это раз. Если бы женщины были такими же крепкими и здоровыми, как сто лет назад — мы бы могли одни в поле родить за несколько часов и без проблем. Но без осложнений проходит не более 60% родов сейчас. Половину осложнений я бы смело откинула — они действительно вызваны действиями самих врачей. Остальные 20% — это очень немалое количество! Более того, процесс родов для современной женщины сложен и болезненнен. Поэтому он закономерно становится медицинским, а не природным. Да и во все времена у более слабых здоровьем женщин роды принимали акушерки, по сути — только звались они иначе. С применением зачастую лекарственных средств. Чем это менее медицинский процесс?
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Вы приводила статистику, я тоже: в Германии, в роддомах процент смертности новорожденных: 4% минимум. В так называемых акушерских домах: 1,6-1,9%, это меньше, чем в 2 раза!!! Так что, о каком таком большом риске Вы говорите? И, конечно, если лично у Вас уже изначально такой настрой, то лучше сразу отдать себя в руки врачей!
Статистика эта немецкая, про русские роддомы, не знаю. Но читая посты тут, точно могу сказать, что вмешиваются русские врачи в ход беременности и родов намнооого чаще, чем европейские
17.01.2015
Ответить
akvitty
Во-первых, статистика эта взята без учета одного важного факта: женщины, у которых есть проблемы со здоровьем и патологии при беременности не обращаются ни в какие акушерские дома, они едут в больницу рожать с врачами. Именно у них чаще всего происходят проблемы в родах, ведущие к смерти ребенка. Во-вторых, у меня был настрой родить полностью самостоятельно, я договаривалась с врачом на политику невмешательства. Собственно, врач и не вмешивалась: не было ни уколов, ни капельниц, ни прокола пузыря. Но так получилось, что ребенок крупный, а таз у меня узкий. Дочка не смогла даже опуститься скаозь верхние тазовые кости. Если бы меня не отвезли на срочное экс, дочка бы не выжила. А это при том, что я абсолютно здорова, у меня не было ни одной проблемы в беременность, что редкость, согласитесь.
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Да, понимаю! В Вашем случае, КС было необходимо и 100 лет назад, женщина в Вашей ситуации не выжила бы. Но в статье же не говорится, "давайте оставим умирать мать и ребенка, но КС делать не будем"...
17.01.2015
Ответить
akvitty
Нет, просто если речь идет о рисках, то роды — процесс, связанный с риском, потому он и сопровождается врачами, и именно на них в норме полагается женщина — они имеют специфические знания и опыт. Никакой настрой не спасает от возможных осложнений. Не стоит рассматривать медицинское ведение родов как некое противоестественное зло. Это просто помощь современных технологий и медицинских знаний. К вопросам родовспоможения нужно относиться с умом. Отрицать помощь медицины, как это делает автор статьи, просто глупо.
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Видите, для Вас, чтобы родить, врачи необходимы. И Вы даже представить себе не можете, как можно думать иначе. Я бы Вам посоветовала книгу хирурга-гинеколога Мишеоя Одена. Уверена, что вам она понравится!)
17.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
Спасибо ) зачем мне менять свое мнение, если у меня есть доступ к отличной медицине, которая не перекладывает задачу родов на женщину?
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Если Вы счастливы в Вашем убеждении, это самое главное!) Еще 2 года назад, я думала абсалютно, как Вы. Мнение мое изменилось, после прочтения много информации, по большей части, врачебной)
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Почитайте книгу хирурга гинеколога Мишеля Одена, она не толстая) он как раз описывает, почему вдруг, роды стали "врачебным" делом. И это так глубоко засело в наших сознаниях, что роды без врачей, для многих немыслемы...
17.01.2015
Ответить
akvitty
Пункты 41-44 вообще бред. Эпидуральная анестезия ничего не "обесчувстливает" (слово-то какое, и это врач говорит?!), она прерывает связь между нервными окончаниями и БОЛЕВЫМ центром мозга. Чувствительность при этом не пропалает, пропадает только боль. Эпидуральная анестезия при грамотном использовании ускоряет процесс родов, так как роженица не сжимается во время схваток. Потужной период под эпидуральной анестезией проходит в обычном режиме. 44 пункт даже смешно комментировать. Нет никакой зависимости между использованием анестезии и временем, которое мать проводит с ребенком. А уж тем более с депрессией нет связи. Наоборот, если роды хорошо обезболены и прошли легко, мама полна сил и довольна всем происходящим.
16.01.2015
Ответить
akvitty
Значит, анестезиолог либо не профи, либо торопился и делал работу некачественно. Нормальный анестезиолог рассчитывает дозу индивидуально. Начинает на схватках с небольшой, потом доливает. Каждый раз проверяет чувствительность. В нормальной ситуации боли нет, но человек чувствует прикосновения (несколько иначе, чем обычно из-за блокировки части сигналов), спокойно двигает ногами, может встать. Чувствует горячее и холодное (тоже несколько иначе, чем обычно). Эпидуральная анестезия не снимает чувствительность нервных окончаний, она именно блокирует передачу сигналов в разные области мозга. И сама по себе не может никак вредить женщине в родах, если у той нет индивидуальной непереносимости. А вот плохой или пофигистичный анестезиолог может и навредить.
16.01.2015
Ответить
akvitty
Ну, вот при нормально рассчитанной дозировке женщина и ходить может, и потуги отлично ощущает, и схватки — как напряжение мышц, но без боли. В общем, проблем никаких эпидуралка не создает.
17.01.2015
Ответить
Марина
с чем-то согласна, а с чем-то нет, но ещё раз убедилась, что если не будет никаких показаний — поеду рожать в роддом только с хорошим-хорошим открытием ШМ и сильными схватками, а то начнется: окситоцин, прокол пузыря и т.д.
16.01.2015
Ответить
Анна
Отличная статья! Большинство акушеров-гинекологов просто не задумываются что и почему они делают. Взять хотя бы пережатие пуповины. В учебниках по акушерству не написано о необходимости немедленного ее пережатия, но они делают это потому, что так быстрее и проще. Хотя недавно вышли рекомендации о том, что нужно дать отпульсировать пуповине, но решение на усмотрении акушерки. Так что, не все что делают врачи, они делают для нашего блага.
16.01.2015
Ответить
Alexandra
У нас, вроде, пол часа отпульсировать дают. Читала, что до СУТОК модно её не перерезать.
16.01.2015
Ответить
Анастасия
Ее можно вообще не перерезать. Неважно, что потом будет отпадать — маленький оставшийся кусочек пуповины или она вся. Сохранение связи с плацентой называется "лотосовое рождение".
16.01.2015
Ответить
Катерина
А как называется процесс,если мозг женщины на 42 неделе даже не думает включаться и запускать процесс родов??? Когда плацента уже не даёт ни питания,ни кислорода ребёнку,т.е. нужно продолжать ждать??? Бред какой-то.
16.01.2015
Ответить
Alexandra
Тут именно написано, что до 42-ух недель норма, потом смотреть надо! Отклонения же тоже бывают.
Почитайте внимательное пункт 68
16.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
про эпидуралку поржала. явно писали люди, никогда не видевшие ее в глаза и тем более не владеющие статистикой, о которой заявляют.
16.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
Тужиться с ней замечательно, рожать можно и без "перехода в состояние", а про привязанность к детям вообще никакой критики не выдерживает.
16.01.2015
Ответить
Alexandra
У меня была эпидуралка, ниче не чувствовала, да и тужиться не пришлось. Знаю женщин, которые после нее только врачей слушались, потому как сами не чувствовали даже потуг. Про зависимостью тоже сомневаюсь, но ведь ВСЕ медикаменты через кровь, ребёнку попадают... И, если и неправда, то это один пункт из 69-ти
16.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
Во-первых, эпидуралка не попадает в кровоток. Если бы она была хоть сколько-то вредна для ребенка, ее не использовали бы так долго и так широко. КС делают тоже с ней, кстати.Зачем чувствовать потуги? Есть монитор и врачи, чтобы командовать и считать до 10. Это нормальная практика в современном акушерстве — обезболить роды от и до.
16.01.2015
Ответить
Alexandra
Обезболивающие же входят в кровоток! Вот, видите, в абсолютно натуральном процессе, Вы абсолютно полагает есть на врачей...
16.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
Еще раз: эпидуралка в кровь не попадает. Учите матчасть.А на кого полагаться в родах? Врачи их принимают и их задача сделать это профессионально и комфортно для роженицы.
16.01.2015
Ответить
Alexandra
Еще раз: другие внутревенные препараты, входят в кровоток!
Полагаться на себя! Вы, чтоб подышать тоже врачей зовете и спрашиваете, как правильно Вам эьо делать? Бывают исключения, поэтому, я за присутствие професмионала на родах, но ток в качестве страховки. Я, вот, переложила главную роль на врачей, получилось ЭКС...
17.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
Внутривенные? Вы даже не знаете, куда эпидуралку колят? Погуглите что ли, не позорьтесь.Что такое "подышать"? Да, оба раза я рожала под чутким присмотром, и мне не надо было что-то самостоятельно выдумывать, мне все подсказывали люди, понимающие в этом куда больше. Самой у себя роды принимать как-то не хотелось. ЭКС — это ничья вина, так бывает и это нормально. На вас врачи ответственность свалили? Хреновые врачи, значит.
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Девушка, третий раз Вам пишу: ДРУГИЕ обезбаливающие! Что Вы к эпидуралке прицепились. Мне ее делали, я хорошо помню, куда иголку втыкали, прося согнуть спину колесом.
И про ЭКС: я врачей совсем не виню.
И еще: когда женшина умеет "слушать" свое тело, подсказки ей не нужны! Это как у всех млекопитающих.
17.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
Ну та и что вы не слушали? Зачем вас порезали в итоге? Зачем вы врачам дались?
17.01.2015
Ответить
Alexandra
да потому, что совсем недавно, думала как Вы!) надеюсь, в след. раз получиться слушать свое тело, если получится) нет, так будет еще одно кесарево!))
17.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
А, так у вас голое теоритизирование? Вы даже на собственных родах не практиковались? Ну-ну ))
17.01.2015
Ответить
Alexandra
ну, я просто статьей интересной поделилась)) Вы с ней не согласны, хорошо) главное, что Вы хорошо родили и Ваши детки здоровы!) я родила ваще плохо... несколько часов у меня "отходняк" был от этой самой эпидуралки (личная непереносимость), и, вместо того, чтоб радоваться первой встрече со своим сокровищем, меня трясло несколько часов так, что даже говорить не могла, язык не слушался... сестра, когда увидела меня, на серьезе спросила врачей, не умираю ли я.поэтому, да, это теория. я собираю информацию, чтоб мой горький опыт не повторился)
17.01.2015
Ответить
akvitty
Трясет и после родов без эпидуральной анестезии, если что. Если Вам врачи сказали, что это отходняк от эпидуралки — они некомпетентны. Это частная реакция организма на стресс, боль и физическую нагрузку. Бывает не у всех, но у большинства. У меня было после ЭКС, а у моей мамы после ЕР без всякой анестезии. Людей трясет после аварий, увечий, многих экстренных ситуаций.
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Не, я на лекарства так реагирую... Во время схваток обезбаливали уколом, так мне дурно стало, жуть... Непереносимость у меня.
17.01.2015
Ответить
akvitty
Вы до этого эпидуральную анестезию делали? Если нет, то откуда Вы знаете, что именно на нее у Вас есть реакция? Не надо путать лекарства, вводимые перорально, внутримышечно или внутривенно с эпидуральной анестезией! Она практически не попадает в кровоток, на нее не реагирует печень, почки. От нее не должно быть плохо. И трясти тоже. Тремор вообще не входит в число побочных эффектов эпидуральной анестезии. Снижение давления — да (из-за этого ставят капельницу с физраствором), аллергия (зуд, покраснение вокруг места введения, отеки) — вполне возможно. Тремор — естественная реакция на стресс, повторяю. Трясет практически всех рожениц, в независимости от использования анестезии.
17.01.2015
Ответить
akvitty
Не знаю, какие еще лекарства Вам ставили, но эпидураль такого эффекта не дает. Это может оказаться важной информацией, если вторые роды придется проводить методом ПКС или ЭКС. Если у Вас не было аллергии, то Вам можно эпидуралку ставить, она гораздо лучше общего наркоза — для ребенка, прежде всего!
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Если понадобится КС, то буду делать эпидуралку, без разницы, как потом на нее реагирую. А про реакции, на руссяз. ресурсе ниче не нашла, но на немецких ресурсах стоит, что именно такая реакция, возможна на эпидуралку. И вообще много чего. Даже на вики: на русском, список побочных эффектов, намного короче... Так что, я бы не была так уверена по поводу безопасности эпидуралки.
18.01.2015
Ответить
akvitty
Проведите здесь опрос: трясло ли девушек росле родов, и делали ли им эпидуральную анестезию. Увидите результат, все встанет на свои места.
18.01.2015
Ответить
Alexandra
Такие исследования проводили врачи) че мне их проводить, тем более тут)
18.01.2015
Ответить
Alexandra
Только на немецком, но , может, гуглтранслейтор переведет, если не говорите на немецком:
http://www.hallo-eltern.de/m_schwanger/pda-geburt.htm,
http://www.afs-stillen.de/index.php/rund-ums-stillen/lexikon/131-p-s/198-die-versteckten-risiken-der-periduralanaesthesie
Это, знаете, как раньше: в детских сиропах от кашля, содержался кокаин. И тоже лучшие ведь врачи, приписывали такие сиропы. Пока исследования дальше не пошли)
Но опять же, если мне будет требоваться КС, то сама эпидуралку попрошу! Но, не при нормально протекающих родах:-)
18.01.2015
Ответить
Alexandra
И вот, чисто для инфы из энциклопедии: Эпидуральная анестезия считается эффективным и достаточно безопасным методом обезболивания. Тем не менее, этот метод является медицинским вмешательством, и, соответственно, имеет свои противопоказания и осложнения. К специфическим рискам относятся риск увеличения продолжительности родового периода и необходимость использования инструментов (щипцов, вакуум-экстрактора) вплоть до оперативного вмешательства, а также индивидуальная аллергическая реакция на анестезирующий препарат
17.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
И? Побочные эффекты есть у любого лекарства, о них пишут в инструкциях. Их процент ничтожно мал.
17.01.2015
Ответить
Alexandra
Кстати, почитала подробно про эпидуралку: в статье все пралльно стоит ;)
18.01.2015
Ответить
Alexandra
нет, с офицальных сайтов. ток, к сожалению, на русском языке ниче не нашла.. я ниже написала, где и что я нашла)
18.01.2015
Ответить
Alexandra
Только на немецком, но , может, гуглтранслейтор переведет, если не говорите на немецком: http://www.hallo-eltern.de/m_schwanger/pda-geburt.htm, http://www.afs-stillen.de/index.php/rund-ums-stillen/lexikon/131-p-s/198-die-versteckten-risiken-der-periduralanaesthesie Это, знаете, как раньше: в детских сиропах от кашля, содержался кокаин. И тоже лучшие ведь врачи, приписывали такие сиропы. Пока исследования дальше не пошли) Но опять же, если мне будет требоваться КС, то сама эпидуралку попрошу! Но, не при нормально протекающих родах:-)
18.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
На немецком не читаю, хочу английский или французский.С эпидуралкой рожают уже 30 лет, и все у всех хорошо. Нравится рожать в мучениях — ну, тоже выбор )
18.01.2015
Ответить
Alexandra
вот: M. J. Paech et al.: Complications of Obstetric Epidural Analgesia and Anaesthesia: A Prospective Analysis of 10,995 Cases. Int J Obstet Anesth 7, Nr. 1 (Januar 1998): 5–11.D. B. Scott und M. E. Tunstall: Serious Complications Associated with Epidural/Spinal Blockade in Obstetrics: A Two-Year Prospective Study. Int J Obstet Anesth 4, Nr. 3 (Juli 1995): 133–139.и это ток 2 книги из многих...
18.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
А что-нибудь постарее есть?Развитая медицина каждый год выпускает новые исследования и печатает новые учебники.
18.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
Примерчик чего?Я прекрасно знаю о побочках ЭА и о степени их вероятности. Об этом есть публикации, да. И замечательно — явление исследуют и сводят к минимуму.
18.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
Тут вроде вы ссылки приводите, а не я )Мне было бы достаточно того, что ЭА поддерживает мой доктор, моя больница и ее делают по желанию подавляющему большинству женщин. Осложнения после нее страховая лечить не заинтересована, так что вряд ли бы покрывала заведомо рискованную процедуру на родах.
18.01.2015
Ответить
Alexandra
ну Вы же сказали, есть более новые исследования и "старые" исследования Вас не удовлетворяют) вот, прошу ссылки новых исследований!)
18.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
Я вам тут ничего не доказываю. Про новые исследования я написала в общем. 15-летние статьи для медицины — это каменный век. Что удовлетворяет лично меня, я уже написала.
18.01.2015
Ответить
Alexandra
"про эпидуралку поржала. явно писали люди, никогда не видевшие ее в глаза и тем более не владеющие статистикой, о которой заявляют."
И это называется "не доказываю"? Я это называю: утверждать, когда сама ноль в теме))) Я Вам исследованмя, статистики (миллионные, на секундочку) в пример привожу, Вы говорите старые. ну да, вот и говорю: все с Вами понятно)
19.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
вот печаль-беда, как вы меня уели ))дайте на английском ссылки и на последние исследования, а не старье какое-то.
19.01.2015
Ответить
Alexandra
http://onarkoze.ru/vazhnoje-o-narkoze/777-posledstvija-epiduralnoj-anestezii.htmlhttp://www.azbukamama.ru/article9/
19.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
я все это без вас знаю. зачем мне это читать? я уже ниже писала: "Побочные эффекты есть у любого лекарства, о них пишут в инструкциях. Их процент ничтожно мал."
19.01.2015
Ответить
Alexandra
да, ток там приведен не малый процент!) и, как Вы пралльно говорите, это лекарство, и нужно его применять, как лекарство!)
19.01.2015
Ответить
Коза-Дереза
уговорили, университет из топ-20 — говно, профессор их тоже, и больница — их научная база тоже говно ) ниче не знают, колют всем подряд эпидуралку, статьи на азбуке материнства не читали )мне надоело, признаться. всего хорошего.
19.01.2015
Ответить
Alexandra
во второй ссыле написано, что, откуда взято (из книг, ученых-медиков) это я к теме о фанатиках шарлатанах)
18.01.2015
Ответить
Алина
Дадада. Недавно тут выкладывали сканы с форума каких-то домородящих фанатичек, как одна из них рожала в ванной второй раз и второй раз ребенка своего утопила. А ей говорили что на всё воля божья и естественный отбор. Наверно помимо всех этих прекрасных знаний надо всё таки хорошего врача под боком иметь. Или хоть акушерку проверенную, если так хочется дома в ванной и под музыку.
16.01.2015
Ответить
Анна
Ванна имелась ввиду при схватках для расслабления! Никто не говорит в воду рожать. Это кем надо быть чтоб ребенка утопить только что рожденного. Ужас!
16.01.2015
Ответить
Алина
Случайно он утонул. Что-то пошло не так, ребенка не смогли развернуть и вовремя вытащить — он хлебнул воду и всё, не откачали. Это всё из тех же побуждений делается, что мол врачи все злые редиски, будут меня и ребенка моего мучить — я лучше дома сама рожу. Поэтому статья то хорошая, но выводы из неё можно ооочень спорные сделать.
16.01.2015
Ответить
Анна
Ну даже сторонники домашних родов не призывают в воду рожать. Да посидеть на схватках можно, но рожать именно в воду это риск. Статья хорошая, может где то немного категоричная, но в целом понятно что роддомовское ведение родов сейчас к сожалению слишком активное.
16.01.2015
Ответить
Алина
Статья не немного категоричная, а очень однобоко освещающая ситуацию и подталкивающая на совершенно определенный мотив размышлений. Можно и без всех этих ужасов обойтись, достаточно ответственно подойти к выбору врача на роды и самой поменьше ныть и орать, чтобы панику не вызывать у персонала (а так же желание вырубить, чтобы меньше орала)))).
16.01.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.