Философская тема

для лица как вариант без крема мне понравилось гидрофильное масло))))
26.12.2011
спасибо :) попробую.
26.12.2011
Я кремы не делаю, но все скрабы и тоники, содержащие гидролаты, отвары, воду и пр. обязательно консеривирую. И меня это абсолютно не смущает. Меня больше смущало бы кишащее в средстве нечто.. Туча гадости похлеще консерванта. И если этого не видно, это не значит, что его нет...
26.12.2011
и я про то же... я вообще немного не то спрашивала. крема - ладно. ну может есть какая-то альтернатива ухода за лицом например без кремов? масла же не буду намазывать... хотя чем черт не шутит)))
26.12.2011
А, ну я видимо суть не уловила:) Масла мне лично не подходят - многие забивают поры, многие сушат. Поэтому я до сих пор пользуюсь промышленным люксом, и соскакивать с него не собираюсь. Т.к. сама не умею делать кремы, да и желания особого пока нет.
27.12.2011
Ну вот я решила соскакивать, ибо такая химия... уменя уже практически все либо свое либо натуральное, но вот с кремами разобраться не могу... хотя я ими нечасто пользуюсь, зимой то приходится...
27.12.2011
Даш, да химия химией, но я например лучше буду пользоваться своим Кларансом или Герленом, в штате которых лучшие химики-парфюмеры и продукция их сертифицирована, чем покупать крем у неизвестно какой "мастерицы", которая даже руки не моет перед приготовлением, не говоря уже о стерилизации посуды, инвентаря и пр. Тут как почитаешь-посмотришь фото, волосы дыбом становятся.!! Да упаси Боже.. И потом, натуральность натуральности - рознь, у меня от многих натуральных средств такая реакция, что лучче бы в стиралку залезла и постиралась там Ушастым нянем, и то полезнее было бы.
27.12.2011
аллергия - это дело другое. ну я же не покупать хочу, а сама делать... для себя, своей семьи, ну если желающие будут купить - то и им тоже. насчет Герленов и прочего - там все так же продается и покупается, как и везде... То что она дороже, не значит, что она лучше... Но тут конечно каждому свое. Декоративку я например делать сама не планирую)))
27.12.2011
Мы, видимо, о разном...
27.12.2011
во-первых, как вамправильно написали ниже, есть натуральные консерванты, а во-вторых, если делаете для себя, то зачем делать много? а в холодильнике от 2х недель все крема хранятся и без консервантов.
26.12.2011
ну вот я ниже написала - без консервантов все равно размножаются бактерии, даже в течение этих 2 недель...
26.12.2011
да, вы знаете, бактерии вообще всюду и непрерывно размножаются :) коже они не причинят никакого катастрофичного вреда, если все сделано правильно и крем хранится эти 2 недели в холодильнике.
26.12.2011
вот... я тоже про это подумала, ну что от этих бактерий... это же не стрептококки в конце концов... но что-то все так кричат про них, что консервант мол обязательно, что сама уже поддалась общей панике) просто например для ребенка крем от непогоды хотела сделать. каждые 2 недели менять? как то неохота делать постоянно эти мизерные количества))) ну да ладно, придума что-нибудь. интересно, а попочный крем для детей никто не пробовал сделать? :)
26.12.2011
Я своим деткам сама делаю для поп, и еще массажными плиточками иногда мажу, когда мою - гидрофильной, только состав особый, конечно, никаких ароматизаторов  и тд. тут получается "из двух зол меньшее", и консервант однозначно выигрывает по сравнению с размножающимися бяками) сейчас есть консерванты без парабенов и формальдегидов. на счет стафиллококов вообще отдельная тема - они живут на коже каждого человека)
26.12.2011
Даш, ты че? Что за паника?:))))) В конце концов, возьми хороший консервант, Оптифен, например, я им все консервирую, другие не использую. Он не содержит парабенов, формальдегидов, разрешен к использованию в производстве детской косметики. Все решаемо, главное, не экономить на ингредиентах, и брать только лучшее.
27.12.2011
я не пойму, какая лучше. все пишут разное. только выберу какой-то, тут же встречаю опровержение, что он тоже вредный до жути)))  и главное их нигде нет! и то, что нет парабенов и формальдегида, ничего еще не значит... в общем я заморочилась конкретно...
27.12.2011
"и то, что нет парабенов и формальдегида, ничего еще не значит.." - тогда учить матчасть в первую очередь, потому что это оч много значит:))))) Лучшего консерванта нет по определению, т.к. все они в определенной мере неполезны, скажем так. Но не вреднее бактерий, всяких граммположительных и прочих гадостей. Чтобы грамотно все сделать, можно их скомбинировать, т.к. у каждого консерванта есть "целевая аудитория", они не охватыают все и сразу. Надо смотреть синергию и направленность их. В общем, мое мнение, перед тем как делать крем, тем более собственному ребенку, надо выучить теорию (или хотя бы знать, где посмотреть), составить неск-ко рецептов, набить не один раз руку на собственном лице, и только потом на дитятку бросаццо:))) И это работы не на одну ночь, и не на две.
27.12.2011
Вы что советуете человеку! Дарья, крем без консерванта можно хранить несколько часов в холодильнике!! Даже сутки - уже много!!!
26.12.2011
да, что вы говорите? и где вы взяли эту информацию?
26.12.2011
почитайте литературу в разных источниках, а не просто чьи-то мнения на форумах, изучите теорию. вы сами давно варите крема? крем  - очень питательная среда для бактерий, в нем они размножаются во много раз быстрее, а структура крема способна впитываться в кожу, проникать в самые глубокие слои, т е вместе с кремом кожа будет ""кушать" и бактерии, и если на поверхности кожи они может и не вредны, внутри клеток кожи нанесут вред однозначно.
26.12.2011
сама варю давно, и теории изучила предостаточно. поэтому и прошу конкретную ссылку на конкретный источник.
27.12.2011
тут вопрос в консервирующих свойствах эфирных масел и например витамина Е, и кое-каких других веществ. они есть, но их видимо недостаточно, по крайней мере по мнению того же Шиэ-змея...
26.12.2011
действия эфирных масел недостаточно, а вит Е замедляет прогоркание масел, но не  подавляет рост микроорганизмов. почитайте теорию в разных источниках, именно литературу, а не мнения разных людей. удачи)
26.12.2011
Софья, поддерживаю полностью!!
27.12.2011
Если делать для себя, то выход, я думаю, таков: делать минимальный объем, который успеется разойтись до окончания срока годности. Альтернативные природные консерванты очень дорогие, да и найти их трудновато.
26.12.2011
это понятно. вопрос был немного в другом...
26.12.2011
Буду ждать теперь и крем))
26.12.2011
Ох, мне бы с консервантами разобраться... Видимо без них все таки не обойтись)))
26.12.2011
если заморочились, то есть натуральные консерванты. Например (если мне память не изменяет) экстракт косточек граната, плюс эфирные масла часто помогают "консервировать", плюс я где-то читала, что крема с ланолином не требуют консерванта.  Тут нужо перелопачивать кучу информации, варить маленькими порциями, максимум на 2 недели, хранить только в холодильнике. Короче, мой выбор - консервант.
26.12.2011
ну вот на Ярмарке Мастеров читала дискуссию Марии Китаевой и Шиэ-змея. Она использует ЭМ в качестве консервантов. Он же пишет, что они практически не предотвращают рост бактерий, просто запах может появляться нескоро, это не значит, что их там нет...
26.12.2011
можете ссылочку дать? очень интересно. хотя заранее полностью на стороне Шиэ
26.12.2011
http://www.livemaster.ru/topic/58422-master-klass-krem-dlya-litsa?vr=1&inside=0
26.12.2011
спасибо)
26.12.2011
Память немного изменяет :))), экстракт косточек грейпфрута. Но его нельзя использовать с ксантановой смолой и он может дестабилизировать некоторые эмульсии. Я пользуюсь Косгардом ( с Арома Зоны Состав: бензиловый спирт, dehydroacetic кислота, вода) и хотя он искусственного происхождения, он один из немногих одобренных Ecocert BIO. Только масляными кремами пользоваться постоянно не желательно, они могут забивать кожу и вместо пользы вы получите кучу проблем (в том числе и прыщи), кроме того многие активы водорастворимы и их просто не сможете добавлять в крема. 
27.12.2011
я тоже косгардом пользуюсь.  
27.12.2011
"кроме того многие активы водорастворимы и их просто не сможете добавлять в крема" - а что значит эта фраза? не совсем поняла...
27.12.2011
Я имела ввиду, что водорастворимые активы (которые растворяются в водной фазе крема) в чисто масляный  крем не добавить, они с ним не соединятся. Если посмотреть описания к активам там пишут, например, растворим в воде, не растворим в масле или наоборот.
27.12.2011
понятно. я пока читала только про водно-масляные крема, где обе фазы...
27.12.2011
Если двухфазный крем, то обязательно надо консервант, поищите не парабеновые консерванты, COSGARD, NATICIDE ( Plantaser Q) или Экстракт косточек грейпфрута. Это из того что знаю и пользуюсь. Последний вообще натуральный (природный)
27.12.2011
косгард искала - не нашла нигде( поищу другие два, спасибо)))
27.12.2011
а вот кстати эмульсионный воск в качестве эмульгатора не годится для кремов?
27.12.2011
Годится, я делала себе крем на эм. воске. Если хотите могу рецептик поискать.
27.12.2011
Не, спасибо, я лучше сама :) Если только подскажете точную дозировку эмульсионного воска - а то везде разное пишут...
27.12.2011
Елочки-конфетти....доделываю последние заказы и вздохну спокойно))) Маленькие ракушки для оформления.Остальные фотки под катом)))