Девочки, помогите!!!

Количество потраченного времени примерно округленное (не считая время когда отвлекаешься на что то)+ сколько потрачено материалов и плюс кто сколько накручивает процентов от 30 до 100.
13.05.2013
В смысле, кол-во потраченного времени как перевести в денежный эквивалент?
13.05.2013
Ну прям так совсем перевести не получится.Например, если я заказ делаю неделю в день по часу, а остальное время дела свои какие то, значит цена будет не особо высокая.Потому что времени достаточно, по часу я не напрягаясь все делаю.А если просят букетик со словами нужен очень срочно завтра, то я кручу всю ночь и тогда цена за такое время конечно дороже .Извините,если сумбурно объяснила((как то так.......
14.05.2013
Спасибо, Маргарита, за объяснения!!! Короче, из всего нижеизложенного сделала выводы и буду ориентироваться как-то.....
15.05.2013
Я всё затраченное (когда считаю, округляю конечно, и конфеты тоже считаю) умножаю на два - это и получается цена. Если работа очень кропотливая, например деревце, то накидываю ще пару тройку сотен! Вот так, наглеть еще не научилась)))))))))
13.05.2013
Ой спасибо, девочки! А то собралась сделать первый раз на заказ корзинку свадебную. Буду сейчас считать.
13.05.2013
Светлан, мозгом понимаю, что слово "наглеть" в шуточном контексте...но, пардон, как серпом по ....сердцу То есть, если при одном и том же наборе материалов один делает так а другой так это все равно материалыХ2???? да, капец просто! получается, что опыт, знания, навык, аккуратность, и простое понятие "дано" ничего не стоят? Или 200-300 рубликов за сложность? И все это называется "НАГЛЕТЬ"? то есть, если я кроме затратно-материальной части что то прибавляю за свои навыки и опыт, я наглею? НАГЛЕЮ? понимаю, шутка, но очень обидная........
13.05.2013
Таня,  не хотела никого обидеть......Я просто не брала в расчет профессиональное мастерство вообще, разве можно сравнивать то, что делаешь ты и то, что делаю я ....... Поэтому по своему уровню и сужу, а у тебя уже совсем другая "весовая категория" и расценки там считаются по другому...
13.05.2013
Свет, а Вы самокритичны, однако))) Специально зашла к Вам в дневничок, посмотреть Ваши работы. Что могу сказать, СУПЕР, супер! Вы ни в коем случае не относитесь к категории мастериц, чья работа на втором фото. Все очень красиво, сдержанно, изыскано, аккуратно, Розы потрясающие! Так что не вам уж точно про какие то весовые категории говорить. У каждого мастера свой почерк и, поверьте, у Вас он очень изящный!
13.05.2013
Лена (если можно, будем на ты), мне конечно очень приятно слышать такие слова в свой адрес, но всегда были есть и будут ИСТИНЫЕ мастера, так сказать магистры своего дела, до уровня которых нам никогда не дано дорасти! Таня - это именно такой человек, может я и не отношусь к авторам с фото номер 2, но и к ее уровню тоже относиться никак не могу........ 
13.05.2013
Ох, Свет!!!! Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом!!! Правда, Тань?? Ведь и она когда то начинала и все было в первый раз. Мне сказала, вижу патенциал и послала читать литературу, вот я теперь озадачилась, собралась закусить гранитом флористической науки100% лишним не будет!
13.05.2013
ппц...Ща пойду куплю "вставные челюсти"...чтобы покусать! Света!!! НЕЛЬЗЯ никогда считать себя хуже других. В те дни, когда меня посещает такая история,, что я бездарность, а другие мега-гении, я нифига разумного сделать не могу, что ни работа, хочется в помойку. И ТОЛЬКО когда себя люблю делаю достойные, красивые, верные работы.
13.05.2013
Света, вот поэтому...потому что пытаешься сама над собой иронизировать...и вообще используешь при оценке своего труда слово "наглеть", ты и будешь не в той категории. Зачем так себя? Что мешает себя же перенести в другую весовую категорию? Даже если все посетители ББ тебе напишут "оооо, шедевр", ты так и будешь себя гнобить? То, какую цену назначать за работу-это давно избитая история...Но самым неразумным является подход Х2. Всегда есть эталонная мерка ожидаемого заработка и "среднего букета"...средней работы, которую ты исполняешь и в какой срок. От этого и пляска. Взяла один свой букет, оценила, а все остальные прикидываешь от него. Если сложнее сборка, ставь коэфф 1,1-1,5, если больше цветов + цена на один цветок (заведи фиксированную). Один раз напряжешь голову, зато легче и в бюджеты работать (поменьше ситуаций, как выше у Лены) и повторы крутить... И немаловажный фактор...не, не спрос:-) Спрос любопытная вещь, типа, чем дешевле, тем больше берут...Но я предпочитаю сделать 2 работы по 5 тыщ, чем 20 по 500 р :-)  важный фактор-региональность. Вот, Иришка рассказала...была в Беларуси, разница в ценах с москвой очень ощутимая. Поэтому мои букеты должны стоить дороже, чем такие же букеты в Минске. Потому что на деньги, заработанные от них, я планирую купить: 5 батонов хлеба, пачку макарон, новые туфли и тп...И этот набор продукции выйдет мне дороже, чем в Минске. Вот и вся математика:-) Я не столько обиделась, сколько возмутилась...ТАКИМ отношением к своему же труду! лучше наконец начать "наглеть", чем ощущать себя "лохом":-)) особенно, когда есть положительная оценка от заказчиков (самый важный ценитель).
13.05.2013
Таня, я ни в коем случае не считаю кого-то из нас лучше или хуже как людей в целом, просто есть человек, а есть дело, которое человек делает. Всегда есть люди, которые в той или иной области сильнее других, говорят "врач от бога" например, это не значит, что все вокруг плохие, просто его таллантом хочется восхищаться, так почему нельзя восхишаться тем, что делаешь ты....... Если б я считала себя ничем, то не писала бы тут, а уж тем более не давала советов др конфетницам..... А твои советы по поводу расчетов и самооценки взяла на вооружение, буду очень благодарна, если когда-нибудь найдешь времечко и дашь объективную оценку моих работ!
14.05.2013
Таня, Вы-то вообще профи!!!!! И причем во многом! Я в Вашем дневнике смотрела работы, аж дух захватывает!!! Так что слова Светланы про "наглеть", я уверена, не для таких как Вы, а для таких как Вы показали "плагиат" корзинки!!!!А Вам 
13.05.2013
:-) Я чуть выше объяснила, что все понимаю:-) И поняла, что ни у кого не было цели меня оскорбить...Но я очень надеюсь, что оценка своего труда перестанет быть эквивалентом слова "наглеть" даже в контексте неуверенности в своем труде и шутливой иронии! И только тогда эта ОЦЕНКА станет позитивной!
13.05.2013
Тань, знаешь, мне кажется Света не хотела обидеть никого)) А я из твоего коммента выделила бы именно это простое понятие "дано"))) Иногда хочется сделать что то красиво-потрясное, особенно, когда есть чем вдохновиться глядя на работы той же Вендик, Мотюль, Цыбун. Думаю, что во вторую работу тоже вложена чья то душа, просто реально "НЕ ДАНО". У меня мама всю жизнь потрясающе вяжет и вышивает, а на меня говорит, что руки не от туда растут, а я вот попробовала себя в конфетном и влюбилась, что то получается, что то пока не совсем, но в каждой работе частичка моей души, кусочек бессонной ночи (а иногда и целая ) и кропотливая работа. В этом я с тобой согласна, иногда и себестоимость материалов невелика, и конфеты недорогие, а проковыряешься с работой столько, столько труда туда вложишь, что за одно это цена возрастает. Я вот до сих пор себестоимость не научилась высчитывать, определяю на глаз затраченные материалы ну и работу прибавляю. А зачастую у меня происходит по такому сценарию: Пишет клиент понравилось то-то, сколько стоит, пишу цену, ответ- дорого, а можно что то подешевле, например на 1000р, Отвечаю можно, Приступаю к работе, начинаю делать, экономить на материалах и декоре не могу, делаю так, чтобы самой нравилось и получается с тысячи если рублей 300-500 за работу выходит это отлично. Уже потом на работу смотрю, и думаю, продешевила, блин!! Как с этой проблемой бороться не знаю, пока вот так и работаю, зато заказов не продохнуть. Для примера мой ручной букет, который всем так понравился на всех моих страничках в сиреневой гамме   я отдала за 900рублей, потому что изначально с клиентом договорились сделайте "что нибудь" за такую сумму. Честно не вру, так и было, сама потом все локти искусала, он бы дороже ушел, но зато теперь всем другую сумму озвучиваю, и клиентка мне в благодарностях каждый день рассыпается.
13.05.2013
Этот букет НАМНОГО дороже!!!!!!!!!!!!
13.05.2013
Елена, все правильно пишешь..разумно. Но я бы разграничила 2 понятия: бизнес (и уцена на услугу) и душа...Душа штука хорошая, но продавать ее....не гут (помним Гете):-)) Так что, когда встает вопрос о ценообразовании, мы уж никак про душу (вложенную, частички и прочая нематериалистичная материя) не вспоминаем. Если сложилось так, что отдалось дешевле, чем хотелось (можно подумать, у меня так не бывает...я не пожалею лишнюю конфетку или кусок ленты, если просится), то чешем осилные ушки и выставляем далее букет за нормальные деньги под заказ. Это дела житейские, безпроблемные. раз уж и тут решили эту историю поднять...хочется вспомнить осинку, на которой более 1000 страниц с вопросом о ценообразовании. Нет алгоритмов, у всех они свои....Но единственный алгоритм, который меня бесит до дрожи, встал бельмом и как зудящий прыщ разъедает до истерии...это алгоритм "помножки" на 2!!! Меня он бесит и как человека с высшим экономическим (а я, блин, реально, училась....), и как человека, который давно остыл к творческим "зефирам" относительно конфетного ремесла, и как человека, основным доходом которого является именно рукоделие... Эта ситсема рассчета меня бесит даже больше, чем когда отдают дешевле, ибо договор стоял о бюджете работы...И поэтому я немного погорячилась, а потом, увидев про наглость...ну реально мне было неприятно, хотя я абсолютно понимаю, что сказано было абсолютно без намеков, причин или каких то подводных бяк....С шуткой, более даже, с самоуничежением (дескать, куда мне цены больше ставить). про вопросы самооценки, это я уже говорила, не хочу повторяться...если каждый раз нужно повторять, что "твои работы достойные, ты мастер, ты хорошая", это неискоренимо, либо придет с опытом и усталостью, тут я не помощник... Вобщем, зарезюмирую так: 1. Предлагаю эти темы почитать на осинке в огромном таком томе про бизнес....Не найти ответов, выдохнуть и принять личное решение. 2. ПЕРЕСТАТЬ использовать преотвратный способ подсчетаХ2!        
13.05.2013
Татьяна. а это наверное еще и слямзил кто-то у Ирины Вендик (я про второе фото) и обещали сделать как у нее?  Про то, что умножать на 2 - не правильно - согласна. Сейчас только пока думаю, как плавно перейти от букетов в подарок к букетам на продажу, меня уже знакомые спрашивают, сколько будет стоит определеный букет.  Пока думаю, что отвечать, но точно не затраты, умноженные на 2.  Потому что, над одним букетом мучаюсь по неделе, а другой, из таких же материалов по стоимости, букет на одном дыхании за ночь делается. И опять же, стоимость материалов то одна, а набор может быть разным. Например, можно из 10 ферерок букет сделать, а можно на эту стоимость марсианки накупить в 5 раз больше  и композиция будет в 5 раз больше и интереснее, необычнее, и работа соответственно так же увеличится. и не факт, что из ферерок будет смотрется "богаче" и элегантее. У моего мужа брат - художник. Вот с ним обсуждала, как он цены на картины устанавливает. Ведь не за стоимость же краски и холста))). Оказывается - за  "художественную ценность". насколько профессионально , живо был передан образ, за достоверность образа или наоборот. Толком объяснить он мне не смог, так как роворим мы с ним на разных язывах ( я же машиностроитель, а не художник))). Говорит, тут чувствовать надо. Ну он много лет уже профессионально этим занимается, уже сразу навскидку может оценить ценность  современной картины. Говорит, много зависит и от имени художника (насколько раскручен бренд), и от актуальности художетсвенных приемов, и от оригинальности. Хотя конечно, сами матераилы тоже влияют на центу. Но точно не в  какой-то строгой зависимости. А свит-дизайн  тоже имеет свою художественную ценность, ничем не меньшую!!!! Пусть и не такую долговечную))))  Я до этого делала  несколько работ пока только за стоимость материалов, так как мне самой было интересно учиться)). Продала две недели назад  свой первый букет ручной своей лучшей подруге за 1300 рублей ( для ее коллеги  в подарок от коллектива). Цену она сама назначила мне, получив уже готовую работу. Я отказывалась, говорила что он столько не стоит, но она настояла,  сказав, что посмотрела цены в магазине и в интернете на похожие композиции. Я его даже сфоткать не успела, делала до 5 утра, пока она у меня ночевала, в 9  утра она с ним уехала в Москву, пока я спала.  Это я к тому, что читала я осинку много, а в голове по прежнему бардак и каша, так свою работу и не могу оценить, и вообще понять, можно уже продавать или нет)))). Букет, ушедший за 1300 - повторюшка  вот этого, только цветовая гамма немного другая. А на полученный  первый заработок накупила разных исусственных цветов про запас)))). 
14.05.2013
Хороший букет! Я бы как раз в эту стоимость бы и оценила. Подруга верно промониторила :-) Фото, да, это я как раз использовала в знаменитых листовках о мошенничестве:-) Когда выставлено чужое шикарное фото, под ним цена, а на выхлопе вот такая работа:-) Мне эта дама и ее подруги такое писали:-) Читала, хохотала:-) Вобщем, я-воплощение вселенского зла, а их подруга-воровка исключительно очаровательный человек, которого я, сволочь эдакая, опозорила и КАК посмела судить:-) Известная тема: "будьте благодарны, что мы воруем ваши фотки":-))) Каша в установке цен будет всегда, пока опыта нет:-) Даже, если ты торгуешь шлепками из Китая, то сначала не знаешь, сколько накручивать...Еще не вставали 2 вагона на таможне, еще не приходили братки и не горел склад....как только опыт придет, цена сама установится:-) Так везде, не только в "неоценимом" творчестве. Рано или поздно выработается своя цена.....
15.05.2013
Татьян, надеюсь на это)) Спасибо за поддержку!
15.05.2013
Вот такой заказик Все любят принцесс :)