Могут отказать??
Адаптация ребенка в детском саду.Девочки,кто знает,напишите пожалуйста,могут ли нам отказать в приеме в сад? Подробности ниже..
Значит дело обстоит следующим образом-наша очередь подходит в этом году.Заведующая велела позвонить в конце июля и узнавать,а набор планируется в сентябре..Но в сентябре нам должны ставить 1 прививку от гепатита,могут ли нас не взять из-за того,что нет прививок от гепатита(остальные все проставлены). И может ли фтизиатр не дать добро на посещение сада,если у ребенка сомнительный ДСТ тест?
Eva
При отсутствии у ребенка клинических признаков туберкулезной интоксикации врач не может подозревать у него туберкулез, а значит и требовать обязательного обследования. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»Диспансерное наблюдение согласно ст.9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом туберкулеза, согласно гл.1 ст1 «признаки активности процесса которого установлены в результате проведения клинических, лабораторных, рентгенологических исследований».
Федеральный закон № 77-ФЗ "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", согласно которому проба Манту является разновидностью противотуберкулезной помощи, которая оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия (статья 7), за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона (в которых речь идет о больных туберкулезом, стоящих на диспансерном учете). На этот закон, а также на другой Федеральный закон, дающий право на отказ от медицинского вмешательства, "ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН" №5487-1, следует ссылаться при обсуждении с медиками вашего отказа от Манту.
Никаких законных оснований отправлять вас к фтизиатру при отказе от Манту не существует. Ведомственные приказы Минздрава и иных местных организаций, на которые в данном случае могут ссылаться медики, в случае их противоречия федеральному законодательству, обязательному к исполнению на всей территории страны всеми гражданами, являются незаконными и исполнению не подлежат.
Проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации (с изменениями от 22 августа 20о4 года)«О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» №109 от 21 марта2003 г., приложение №2: ст. 32 основ законодательства РФ «Об охране здоровья граждан" (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства)
26.04.2012
Ответить
ЛенОК
Спасибо большое,значит ли это,что если я откажусь от ДСТ(предыдущая ДСТ была отриц.)есть запись в карте,но в 0 группу на учет поставили..то и к фтизиатру мы можем не ходить и оформляться в сад(необх. анализы и врачи какие нужны)? Верно? Или сходить и отказаться у фтизиатра на приеме нужно? Я бы сходила на след. неделе к педиатру своему и отказ написала,пусть ставят гепатит первый,и дальше-в добрый путь...и в сад))))
26.04.2012
Ответить
Eva
Я бы вообще к фтизиатру не ходила... У меня есть примеры заявления для отказа (на всякий случай), в инете нарыла, могу скинуть на почту)
26.04.2012
Ответить
светлана
Да сейчас берут всех детей без единой прививки и манту))). так что без разницы, надо настаивать, если кто против скажет, по щзаконам все равно. Вам только дадут подписать бумагу в саду, что ответственность при заражении вы берете на себя, ну что то в этом роде. У нас мальчик без единой прививки ходит в ЦИПР, маму попросили что то написать и ходит как и все.
24.04.2012
Ответить
ЛенОК
У нас то и прививки есть,и ДСТ нормальный-но что то наша фтизиатр блин сомневается,переделайте,потом опять начнет гундеть,ещё и вдогонку на учет бы не поставила...Но я откажусь от повторного теста-будем в сад оформляться,а там посмотрим-захочет пободаться,так и организуем ей это...на просто одна у нас на весь город(городок небольшой)-вот и дуркует..Слишком уж она мнительная и упертая,как баран...
25.04.2012
Ответить
светлана
не должно повлиять, мы тоже к фтизиатру не раз ходили, но саду то это не мешало))
Да даже если и на учет, на сад не влияет, у меня племянницу наблюдали 6 мес, после манту плохой и в сад она ходила.
25.04.2012
Ответить
ЛенОК
Т.е.справку то нужно от фтизиатра-добро так сказать должна дать.Или и без справки ходят?
25.04.2012
Ответить
светлана
ну просят что бы принесли, ну приносили постепенно. У нас в поликлинике фтизиатр раз в месяц принимал, пока дойдешь, потом приносили заключение. И все нормально было. Но пока не приносили справку всеравно же в сад ходили. Ну там спрашивали иногда.
25.04.2012
Ответить
IrSo
Лен, не могут!!!!!!!!!!!! Есть закон от 1998 года, о том, что вакцинация только с согласия родителей и не обязательно - это раз)
Во-вторых, куча международных законов и деклораций о праве на образование и т.п., если надо будет найду)
А в третьих, если тебе кто-то, что скажет, то пусть пишут отказ в письменном виде( в жизни его не напишут) и с ним пойдешь в прокуратуру, там им такой *** вставят))))))
23.04.2012
Ответить
IrSo
И про фтизиатора то же!!!!!!! Не имеют права посылать к нему ребенка, если явных признаков болезни нет! И то же можно требовать бумагу, на каком основании вас к нему направляют! Даже если проба на Манту плохая, это еще ни о чем не говорит, они вообще врет! там 50на50!
23.04.2012
Ответить
ЛенОК
отправили,т.к. в прошлом году была 8мм. в этом 15-много,должна быть якобы не более 8 или меньше-так мне объяснила наша педиатр.А для уточнения манту(кот.врет часто)и проводят ДСТ-но он отр. у нас.И повторять через 3 мес.я его по видимому не буду-только подкуюсь юридически хорошо и пойду права качать.
Если что действительно найдешь кинь мне))) пожалуйста)))
про наш случай)))
Если что действительно найдешь кинь мне))) пожалуйста)))
про наш случай)))
23.04.2012
Ответить
ЛенОК
Я Иришечка,если что у тебя поспрошаю потом,если наша будет выступать(а то сегодня мало того,что заяц ночью затемпературил,еще и фтизиатр поддудолила номер).Мне тоже муж говорит-покажите мне нормативный акт,что здоровый ребенок(мы же не больные-верно?)не может посещать сад? И мед.карту подписать должны и нормально оформить.Отриц.рез-тат теста говорит,что инфицироуания даже как такового нт,а инф.дети посещают сад-много примеров-это ведь не болезнь(оно наз.тубинфицирование).Так что либо по хорошему пойдем,либо придется воевать-правда я этого ужас как не люблю-я человек мирный,но хамить мне не надо!! 

23.04.2012
Ответить
IrSo
Ой, я то же мирный((( Но сейчас такое время, что надо знать свои права((( если нужно будет, я тебя на нашем СП зарегистрирую, у нас там есть тема, когда девочку без привовок, в садик не брали(( Но они выйграли суд и теперь у нас даже и не заикаются, что таких деток не берут в садик) Там и куча нормативных актов и про пробу на Манту то же есть) И про отказ от нее))))
23.04.2012
Ответить
ЛенОК
Мой ты котик золотой!!! хорошо,что ты есть у меня-а то бы задавила меня эта фтизиатрица(((.Я маякну,как понадобится)))
Мой ты котик золотой!!! хорошо,что ты есть у меня-а то бы задавила меня эта фтизиатрица(((.Я маякну,как понадобится)))
23.04.2012
Ответить
ЛенОК
Вы про прививкуили про фтизиатра? А то сегодня нам фтизиатр сказала,что,сделав 20 июля ДСТ тест,смотря какие рез-ты будут..А вот если сомнительный-мы можем вообще пролететь с очередью.Наша доктор-фтизиатр,как бог-хочу караю,хочу милую.Вот я и паникую(((
23.04.2012
Ответить
Сирень
Про прививку. а фтизиатр это ж другое,как я понимаю....Просто если у него легкие проблемные,то только болеть будет (ну это мое мнение)
23.04.2012
Ответить
ЛенОК
Проблем нет вообще-делали после большой манту(по мнению врача и рентген и мы прошли флюорографию,анализы отличные),просто она так небрежно сказала-посмотрим...что июль покажет..я и запаниковала..Проблема попасть всад нынче,а тут и очередь профукать можно..Если бы были серьезные противопоказания-другое дело.А тут все норм.,а доктор сомнения заронила в мою лушу(((
23.04.2012
Ответить
ЛенОК
Если поставит на учет,не отвертется.А поставить может-1 ДСТ тест был отрицательный,она написала сделать повторный через 3 мес. и поставила на учет в 0 группу какую то..Сомнения у неё были какие то,а у меня их теперь не меньше..Уже хотели в августе оформляться..А тут опять июль-тест-просмотр-опять чего нибудь придумает((( А педиатр зашлет к ней(на учете же!!!) и пропала наша надежда на сад((( Вот я и интересуюсь-могут ли отказать,стоит ли спорить?
23.04.2012
Ответить
Ирина
1. Диаскин тест/манту не должны ставить чаще. чем раз в 6 месяцев. Иначе его результаты можно подвергнуть сомнению. И то раз в 6 месяцев ставят только детям, у которых был контакт с больным туберкулезом. Кстати, даже самим больным ставят не чаще.
2. Если все ваши результаты помимо увеличенной манту/диаскина отрицательные, то фтизиатр никак не может вам помешать пойти в сад.
23.04.2012
Ответить
ЛенОК
нам поставили манту в марте,через 3 недели сделали ДСТ,сегодня показались-тест отрицательный,но вокруг уколочного следа было неск.прыщичков(какие бывают при аллергии,еще накануне проверки его мы затемпературили.Вот и появились сомнения у нашего фтизиатра-она у нас 1 в городе,других нет,чтобы проконсультироваться.Сказала через 3 мес.прийти переделать снова его,если что,получается можно смело отказаться и возьмут в сад? Она нас на учет поставила в 0 гр.-получается при оформлении её никак не миновать-карту не подпишут просто..И вообще она у нас дотошная и противная тетя(( Как лучше нам поступить-подскажите,если знаете(грамотнее что ли).



23.04.2012
Ответить
Ирина
Могу сказать, что мой ребенок стоит на учете, как имевший контакт, и это похуже, чем большая манту (которая, кстати, у нас тоже каждые 6 месяцев больше нормы), но при этом в сад карту нам подписали, к фтизиатору не отправляли, чтобы подписывать, главное, чтобы была манту проставлена и ребенок был здоров.
НО могу точно сказать, что тесты вам ставят не граммотно.
К сожалению, т.к. вы не из Москвы, что либо посоветовать вам не могу. Т.к. самое лучшее это проконсультироватсья у другого специалиста.
24.04.2012
Ответить
ЛенОК
Спасибо вам большое-мы так и сделаем,съездим на консультацию в Кемерово или Томск..
24.04.2012
Ответить
IrSo
Лен, это твое права отказаться, мы эту пробу вообще не делаем, перед садиком, соскоб сдадим и все))) Ну или папа флюру сделает)))
И требуй объяснение на каком основании поставили на учет? Что за бред! Сами себе противоречут, сначала привики делают, которяа на 7 лет должна защищать, а потом каждый год пробу заставляют делать))))
23.04.2012
Ответить
ЛенОК
Сней бесполезно спорить-я у девчонок интересовалась-быкует попросту.На хрена вот через 3 мес. повторять его? Написала медотвод от прививок на 3 мес,и поставила на учет,а в карте ясно написано-отр.тест((.Мне просто аргументировать надо свое решение педиатру нашему,чтобы не быть голословной.Если спорить-значит предметно..А у вас что тоже манту большая была?
23.04.2012
Ответить
IrSo
Мы не делаем) Но у племяшки, постоянно была большая((( Но все Ок))) Видимо реакция организма такая(( У кого то и ручки от Манту распухают(
23.04.2012
Ответить


А зайти именно в четверг,или можно сейчас или завтра??
Ужасс!! наша дуркует-спорить бесполезно-а я буду!!!
А вот моя подруга Иришка-знает!!! И поэтому им нас хрен победить)))
Вместе мы-БАНДА)))