Новый законопроект о дошкольном образовании.

Я чего-то подобного ждала с тех пор как приняли закон "о забастовках" (или как он там), они же знали, что скоро народ будет не доволен.
13.11.2012
да, я тоже. просто честно говоря, не ожидала что все это "дерьмо" будет направлено на детей.. 
13.11.2012
да не только на детей. Сейчас если еда будет отстойной, да еще и платить за это надо ползарплаты (а кому-то и всю), люди поувольняются и будут сами с детьми сидеть.
13.11.2012
да, а по телеку скажут что очередей теперь нет ни в москве ни в регионах, благодаря новому закону :)) 
13.11.2012
Так они уже разгрузились кое где. Открыли группы короткого пребывания, часть детей до обеда, часть после. Предоставляют места в таких группах и автоматом снимают с очереди. У меня у подружки так сын ходит. На работу выйти не может, а на сад нормальный расчитывать не может, т.к. уже в саду, а перевестись некуда.
13.11.2012
ооо, круто придумали, да.. и не подкопаешься.. 
13.11.2012
подскажите пожалуйста как ВАО найти
17.10.2012
вот ваш округ, там вроде приложения 9 надо смотреть,  http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4538395
18.10.2012
спасибо
18.10.2012
да на кол их посадить (С) народ из мультика
17.10.2012
я бы с удовольствием расстреляла бы :)) всех едросов, потом всех их ставленников, и всех родственников и дружков из кооператива озеро, которых крышует нынешний наш презик. ух, какая я жестокая )))  
17.10.2012
+1
18.10.2012
Это касаемо не только детей, но всех остальных законопроектов принимаемых в последние несколько лет. Складывается такое ощущение, что государство больше низачто не хочет отвечать, чтобы все перешло на саморегулирование внутри общества. ТОлько вопрос зачем тогда обществу государство?
17.10.2012
вот я надеюсь что люди все чаще себе начнут задавать этот вопрос.. а то пока только отмахиваются, будто это их не касается.. не все конечно, но все же пока многие.. 
17.10.2012
твари. ален, не могу понять где искать то? северный и северо-западный округа
17.10.2012
привет, Юль.  север: http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4543187 северо-запад: http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4514695 и там и там вроде надо приложение 9 смотреть.. 
17.10.2012
Знаешь, а я не верю в 100% оплату сада. Средняя зарплата у нас в регионе (не смейся, не одни мы так живем) 12тыс.рублей, допустим, что в семье двое детей, а сад будет стоить 5 тыс. за одного, итого на еду останется 2 тыс.рублей, неполные семьи просто сгинут с лица земли. И отговорки типа "захотят-заработают" у нас не сработают, ну не платят у нас больше. Не могут "драгоценные думщики" забыть про регионы, я в это свято верю. Дай Бог не сбудутся прогнозы.
17.10.2012
Из нового закона, будь он принят в том виде, в котором его предлагает Правительство России, исчезнут положения о том, что: за содержание детей в детских садах государство взимает с родителей только часть (10-20%) от стоимости этого содержания; общие правила приема устанавливает федеральный орган власти (на данный момент он исключает отказ в приеме в детский сад на основании отсутствия свободных мест).   А вот какие нововведения предлагает нам наше «заботливое» Правительство: Детские сады, а равно и группы в них не будут теперь обязаны осуществлять присмотр и уход за детьми; За осуществление присмотра и ухода за ребенком детский сад взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) (механизм учета не прописан); Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в детских садах определяется теперь областными (краевыми, республиканскими) властями. В приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию может быть отказано по причине отсутствия в ней свободных мест. Ань, ты вот тоже, "не верю" и все. Там по ссылке же выдержки из законопроекта, в котором все это написано черным по белому, и тут верь-не верь, а все будет зависеть от ваших чиновников, а не от бога.
17.10.2012
печально, а вот для тех, у кого "недостаточно" денег на содержание детей - вводят ЮЮ (социальный патронат и т.д.).... оплата садика и проч - вопрос времени: через месяц или через год...
17.10.2012
ЮЮ не вводят
17.10.2012
горькая правда
17.10.2012
согласна полностью!!! Сейчас мы платим ТОЛЬКО за питание. Мы не за садик платим, а за питание только! 1300 рублей в месяц. Из них 25 % нам возвращают на карту это тем у кого один ребенок, и 50% тем у кого двое детей... В регионах не реально сделать 100% оплату за сад...
18.10.2012
текст из законопроекта я приложила ниже, ответом на Анин комментарий. вот девочки, вы мне объясните, а - что значит - не верю или нереально?.. там же черным по белому написано все. а реально или нет, будут определять не жители, это будут решать ваши чиновники, потому что именно они теперь будут определять (если законопроект будет принят в таком виде как сейчас он есть) сколько будет эта самая 100% оплата за сад. 
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
прочитайте информацию по ссылкам.
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
закон о питании региональный и относится лишь к москве, вот о чем это говорит. этот закон - федеральный, т.е.относится ко всей стране.
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
спасибо, в очередной раз убедилась что наш народ достоин своих правителей. 
18.10.2012
Как начнём на выборы ходить....как начнём сами что то контролировать...куда уходят все наши налоги...тогда что то измениться...а пока все сидят на диванах..смотрят НТВ И ТНТ......ничего не измениться!!!!к сожалению!!!вот как начнут смотреть Дождь..тогда мож поймут что гна самом деле в странге происходит)))))
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
У меня есть отличный пример перевода на аутсорсинг уборки в соседнем саду. Раньше затраты сада были около 15 тысяч в месяц и убирался какой то обычный мужик, теперь контракт на три месяца стоит 270 тысяч, а уборку осуществляет таджик, который не просто не говорит на русском, он еще и делает вид что не понимает когда ему показывают на грязные площадки. а про мед книжку у такого даже спрашивать излишне.. сразу понятно ее наличие. сад стал грязным, везде мусор. А прошло всего два месяца с перевода. нормально так перевели, че.. :))) 
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
в бухгалтерии соседского сада работает знакомая моя.  меня цена тоже мало интересует, лишь бы качество было на уровне. Но тут получается что и высокая цена не гарантирует качества. 
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
где в моем посте слухи?  я была сегодня в департаменте образования. те кухни, где остался статус сырьевая - да, все остается как было. в основном же везде статусы СД - столовая доготовочная, определение из контракта взято: столовая, объемно-планировочные решения, набор помещений и оборудование которой предназначены только для работы на полуфабрикатах высокой степени готовности и, частично, снабжения готовыми изделиями.  Оль, мне надоело и я не собираюсь никого ни в чем убеждать. Я для себя сделала вывод, я решила как я буду с этим работать дальше, и это мое решение. Пост и про питание и про закон об образовании был создан только лишь для того, чтобы люди могли прочитать по ссылкам то что там написано, потому что нигде ничего не афишируется. вот и все. 
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
Оль, все ссылки которые у меня в посте есть, это ссылки на пост по новому законопроекту (со ссылкой на сам закон), и фигня по мелочи.  в комментах единственные ссылки - это на сайт госзакупок, где можно и с контрактом ознакомиться и с приложениями и вообще всю инфу из первых рук так сказать подчерпнуть. там же ты не считаешь что мамочки могут найти недостоверную информацию? определение столовой-доготовочной взято из контракта. и да, там может и будут готовить.. а может и нет.. исходя из определения у поставщика есть варианты, а мне бы хотелось чтобы таких вариантов у него не было вообще. 
18.10.2012
Комментарий удален
18.10.2012
ок, из первоисточников. я открыла закон прошлый, и закон новый (который кстати уже принят в первом чтении). вот к примеру статья об оплате.  старый закон - Статья 52.1. пункт 2. http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii/52.1/ "2. Размер родительской платы за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, не может превышать 20 процентов затрат на содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в соответствующем образовательном учреждении, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат."  новый закон - статья 66 она здесь. тоже пункт 2. http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=121965-6 "2. За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами."
18.10.2012
Оля я согласна полностью! Неделю назад у Алены была паника о питании в д\с, подписи собирали, и упрекала всех кто не желает подписываться итд итд. Сегодня паника про ЗАКОНО ПРОЕКТ!!!!!!!!! еще даже не рассмотренный, не принятый, надо понимать что законо проекты проходят через 1ое заседание - вносятся поправки, 2ое заседание- вносятся поправки итд итд итд!!!! чтобы законо ПРОЕКТ стал законом нужно пройти много стадий.... разводить панику на фоне законопроектов.... законопроект это значит "а давайте обсудим!!!" и его могут отвергнуть ВСЕ... или большинство. это не значит что нужно сразу панику вводить в население.
18.10.2012
если бы вы потрудились пройти по ссылкам, увидели бы что он принят в первом чтении. и паники у меня никакой нет, я написала и дала ссылки. а убеждать меня в том что это фигня и слухи как раз начинаете вы, и зачем мне искренне непонятно.
19.10.2012
Комментарий удален
19.10.2012
я считаю что вам пора закончить читать мой дневник и заканчивать троллить в моих постах
19.10.2012
о, ты дописала про управляющий совет и заведующую.. понимаешь, у нас как раз и получается все от заведующей. управляющего совета у нас как такового нет, в родительском комитете одни "овощи" (она руководительницу род комитета запугивала, прикинь, и просила на собрания приводить "адекватных" родителей.. нормально вообще?), родители обычные вообще нигде ни о чем не информируются, причем попробуешь что-то спросить - ни реакции ни ответов..  а кстати я хотела спросить - как так получилось что вы переходите на другое питание со след месяца? ваш сад отдельно контракт заключает? вас нет в торгах по вашему округу получается, да?
19.10.2012
Комментарий удален
19.10.2012
ну т.е. компания у вас уже определена, так выходит?  недовольные будут всегда, это понятно.. но я ж говорю о другом - одно дело, когда ты интересуешься, ищешь информацию, дальше что-то решаешь..и пытаешься и с заведующей пообщаться и что-то еще, а в ответ - глухо, воспитатели вообще ничего не знают, вообще! другое - это когда да, просто поболтать, что-то где-то услышав.. такое есс-но не нужно.  а вообще, в том то и дело, я еще в прошлом посте, именно про питание, писала, что пусть он будет этот переход, не вопрос, но я сама лично читала и контракт и приложение к нему, и такой лажы там понаписано, многие пункты просто неосвещены, многие - просто вода.. совет родительский просил внести поправки, это все затягивалось, обещались одни сроки, делалось в другие, поправки вносились тоже так, не полностью и с исправлениями.. чтобы оставались лазейки, хотя составляли их мамочки-юристы. кое что конечно было исправлено, и это безумно радует, но все же осталось много вопросов, которые так и не были решены. вот и получается, что потом это реально будет геморрой. и если этим уже сейчас не озаботится, то, если у кого-то в садах не как у вас - и контроль и совет нормальнй, а как у нас - и в род комитете не пойми что, и заведующая...хм, то детей точно будут кормить хрен знает чем. 
19.10.2012
Не совсем же дибилы в думе сидят, они помнят, что за МКАДом тоже жизнь есть. На минутку представь, что твоя з/п 12 тыс. и ты должна прожить на нее весь месяц. Чиновники знают как живут в регионах, это фашизмом будет просто, если такой законопроект примут. А пока его не приняли, это всего лишь проект закона, сколько бреда уже возникало у наших чиновников, не все ведь принимают.
18.10.2012
Ань, мне кажется, что там сидят именно те, о ком ты написала.  И объяснять мне о том, фашизм это или нет, не надо, у меня родственники живут в регионах и я знаю прекрасно и их зарплаты и их цены и то как они пытаются прожить на эти деньги. Я разве убеждаю тебя в том что проект хороший?? Или что он правильный?? Я разместила здесь ссылки для того, чтобы вы знали и были в курсе, что происходит и может произойти в ближайшее время.  Как на это реагировать и реагировать ли вообще - это личное дело каждого. я подписала обращение электронное.. Не знаю, будет ли толк или нет, но подписала, потому что я не хочу чтобы он был принят в таком виде как сейчас.  Ну и это уже не проект законопроекта, он готов, и находится на рассмотрении в думе, к нему могут внести поправки, но это уже не просто проект.. 
18.10.2012
Жопа будет, если примут таки(((( И придется мне еще 7 лет дома сидеть, работать-то не выгодно будет.
18.10.2012
ну там же указано что уровень цены за сад будут определять региональные власти, а у них то есть вся информация касательно средних зарплат и прожиточного минимума... плюс как мне сегодня объяснили в департаменте образования, в каждом саду должен быть управляющий комитет, который может принимать много важных решений, и касаемо оплаты тоже, т.е. если комитет будет не согласен с тем, что в вашем саду стоимость услуг такая, как ее определят, то ее могут снизить.. как-то так.. 
18.10.2012
Тогда зачем этот закон? Чтобы с снять ответственность с федеральной и переложить на местные власти?
18.10.2012
мне кажется да, переложить заботу на регионы, и они уже сами будут "крутится".. не получится - с них же и спрос, и руководства, и жителей. 
18.10.2012
Сволочи! Тогда уж, пожалуйста, все нефтедобывающие фирмы перерегистрируйте из Москвы в Томск, чтобы хоть прибыль у нас оставалась, да налоги.
18.10.2012
А чего за мкадом. Моя з/п на госслужбе в москве была 13 т.р. И это не на самой нижней должности (чтобы только устроится нужен стаж 5 лет) и полный рабочий день. Так что они отлично все знают. Их собственные помощники депутата полуают 20 т.р. ну еще объедки "с барского стола" в виде премий, которые они сами же и зажимают. Так что если они все это видят и все равно понимая, что все эти люди попадают в этот закон, (т.к. у всех есть детки) даже участвуют в проекте, уже ничего хорошего не сулит. Хотя я лично буду надеяться на лучшее, потому что нам уже и так все ходы перекрыли (в виде демонстраций), а по другому мы уже никак ничего не добъемся.
13.11.2012
осталась только революция....
13.11.2012
как все это грустно...
13.11.2012
а на Южный округ ссылку не подскажете?
17.10.2012
вот: http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4518816 и вот: http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4536711 у вас эта инфа должна быть в документе который называется "расчет нмцк"
17.10.2012
спасибо,у нас сырьевая остается
17.10.2012
это очень хорошо! таких садов мало..
17.10.2012
Алён а В ЗАО как посмотреть. Что то я никак ни разберусь.
17.10.2012
точнее в Ново-Переделкино.
17.10.2012
а ново переделкино это ЮЗАО или ЗАО? если зао - то торгов по нему пока нет. 
17.10.2012
Ново-переделкино это ЗАО
17.10.2012
ну значит еще нет торгов, я вот надеюсь, что мы завтра успеем внести, так сказать, свою протестную лепту с подписями против. 
17.10.2012
И я присоединяюсь, как в ЗАО посмотреть, подскажи, плиз? :)
26.10.2012
Зао выложили, но там, в отличии от остальных округов, нет вообще указаний пищеблоков.. люди говорят, что даже и лучше с одной стороны, можно будет ссылаться на этот год, но пока непонятно честно говоря что с этим делать и где подтверждение брать того, что статус сырьевой остается, хотя начальник окружного управления нашего мне клялась и божилась, что все пищеблоки в нашем округе остаются сырьевые.. и мол если это не так, то она не смеет больше тут работать.. жаль, на диктофон ее не записала :)) 
26.10.2012
если интересно вообще почитать что ожидается.. то вот торги:  http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4566635 и вот http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4566695
26.10.2012
А можете дать ссылку на сайт, где проверить свой сад на категорию по питанию? Не могу найти...Спасибо!
17.10.2012
а у вас какой округ? 
17.10.2012
Юго-Западный,Ю.Бутово
17.10.2012
вот по вашему району торги:  http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4506684 и еще:  http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4517721 приложение там называется информация об образовательных учереждениях, там ищите свой сад и тип будет написан кухни. 
17.10.2012
Спасибо!
17.10.2012
Ален, и мне кинь, пожалуйста, ЮВАО, Текстильщики
17.10.2012
по вам тоже два, http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4514356 и  http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4512136 но в ЮВАО я прочла нет сырьевых вообще (( только СД и БР (это буфетная-раздаточная)
17.10.2012
Спасибо.  не удивляюсь, все идет от сюда(((( Вот честно, уже сколько раз думала, в области лучше. Ходит у меня у коллеги дочка в садик в Апрелевке, платит под 2000, зато все приготовлено и без эксперементов. 
17.10.2012
да, кстати, у вас прям "показательный" округ в плане увольнений заведующих и все такое...  ну вот закон то новый - он для всей россии касается. и там не только питание, там куча всего... (( но хотя соглашусь что хотя бы при этой оплате, пусть и более высокой, травить не будут детей..  а то вот прекрасно, к дополениям ко всем этим типам столовых новый гост выпускают с 2013 года - о замороженных очищенных овощах. т.е. даже если суп в столовой и будут готовить, то это будет заморозка мяса, заморозка овощей,.. и пожалуйста, кушайте наши детки, на здоровье!. 
17.10.2012
слов нет((( в саду начинают, в школе продолжат, потом инвалидность оформлять можно будет......  
17.10.2012
Ой, а там какой открывать? туплю найти не могу инф.об обр.учр....меня с работы сейчас уже выгонят)))
17.10.2012
там приложение 9, их несколько, в них как раз сады перечислены
17.10.2012
Что-то я наш сад там не нашла....пока...и ЦО 654...ну хоть в соседней школе еще СД, а не БР...пипец слов нет...
17.10.2012
там есть скрытые строчки, надо все раскрывать, а еще можно по адресу поискать, есть ошибки в номерах садов, ну и плюс приложений этих там много, ни в одном нет? 
17.10.2012
все 9 облазила...у меня эксель блин завис не ищет по поиску(((
17.10.2012
НДАААААА Теперь точно только в коммерческий сад , хоть знаю за что плачу
17.10.2012
а кстати правильно на одном форуме написали, что цены на платные сады взлетят при принятии этого законопроекта.. 
17.10.2012
да на этом конечно наживутся
17.10.2012
угу. все, кроме родителей. 
17.10.2012
конечно, взлетят, за питание то мы тоже платим лишь долю(((
17.10.2012
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
ходила-ходила и на тебе... Как приучить спать в детском саду?