Мама двоих (4 года, 2 года), планирую беременность
Краснодар
Разбор ошибки в системе электронной очереди
В продолжение этого поста
Важное: мы такие не одни. Нас, таких, очень много. НО наша проблема нерешаема без скандалов. Это факт.
С понедельника разбираемся. Все по телефону и через попытки личных встреч без записи на прием.
Начальник отдела защиты прав участников образовательного процесса поручила вести наше "дело" специалисту ОСИП Горячему-Соколу Ю.М. (тому самому парнишке из 6 окошка). Парнишка написал в техподдержку этой системы - чтобы они восстановили (хотя бы восстановили) нашу прежнюю очередь из архива. До сегодняшнего дня (несколько суток) от техподдержки ответа Горячий-Сокол Ю.М. ответа не получил и получить не торопился.
Стала звонить сама - для начала решила позвонить в техподдержку портала pgu.mos.ru (их телефончик внизу на портале) - дозвонилась. Девушка вежливо попросила обратиться в ОСИП, после нескольких попыток объяснить ей, что в ОСИПе мне помочь не могут, хотя пытаются уже неделю, она то ли специально, то ли случайно перевела меня неизвестно куда (она что-то говорила - тут заиграла мелодия и потом еще одна, и еще одна...)...
"Неизвестно куда" - как оказалось, именно по адресу. Департамент образования. Приятный молодой человек попытался помочь - направил обращение в техподдержку уже от себя, стал выяснять, что вообще имеем.
Оказывается, в системе мы до сих пор зачислены в ЦИПР. Причем есть приказ на зачисление (т.е. нас зачислили, очередь ушла в архив - это ВАЖНО: ЕСЛИ ВАС ЗАЧИСЛЯЮТ С 23.12.13 КУДА-ЛИБО, ВСЯ ВАША ДАЛЬНЕЙШАЯ ОЧЕРЕДЬ В САДИК, ШКОЛУ УХОДИТ В АРХИВ!). Есть и приказ на отчисление, но почему-то он просто так висит, как бы ни при чем и к нам как бы не относится, хотя в нем только наша фамилия. Итак, ребенок якобы зачислен, но фактически отчислен. Это расхождение мешает заново встать в очередь (если уж нам захочется встать в очередь от сегодняшнего числа и наплевать на ту очередь, которую у нас просто отняли).
Вернуть нашу очередь из архива не может никто - потому что это не положено, т.к. мы уже зачислены, согласно системе, в ЦИПР и теперь до старости должны его посещать. Т.е. "виновата" заведующая д/с, которая нажала кнопку "зачислить" при том, что я писала отказ от зачисления.
Звоню заведующей - она говорит, что приказ на зачисление автоматически вышел, когда подали сведения о нас к ним в сад. Приказ на отчисление она создала 27.01, когда я к ней приходила лично, дала номер приказа. Нас в системе у себя она не видит, сделать ничего не может, т.к. мы отчислены из их системы (нас нет ни в претендентах, ни в учащихся), но при этом мы остаемся зачисленными в ЦИПР того сада, в котором мы не зачислены, а отчислить нас может только тот сад, в который мы зачислены (т.е. мы просто зависли НИГДЕ и достать нас оттуда может только НИКТО).
Молодой человек из ДО сказал, что техподдержка нам ничем помочь не может и что, если мы хотим чего-то добиться, должны идти на прием к начальнику ОСИП, где будет создаваться некая конфликтная комиссия (функция которой теперь на ОСИПе, напомню, который ничего не решает). Потом можем сходить к начальнику управления образования. Попробовать что-то сделать и там. И упор-де должен быть на то, что нас зачислили без нашего согласия в ЦИПР (а если бы по нашему согласию? - очередь все равно ушла бы в архив - ТАК ЧТО ПОДУМАЙТЕ НЕСКОЛЬКО РАЗ - ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ПОЖЕРТВОВАТЬ ОСНОВНОЙ ОЧЕРЕДЬЮ В САД РАДИ ЦИПРА ИЛИ ГКП?). Может быть, что-то и решится... А именно: заведующая сада должна исправить свою ошибку сама (О КАКОЙ ОШИБКЕ ВООБЩЕ РЕЧЬ???? ОБ ОШИБКЕ СИСТЕМЫ?!?!?!?! И КАК ЗАВЕДУЮЩАЯ ИСПРАВИТ ТО, ЧТО ПРОСТО ЗАВИСЛО И "НЕИСПРАВЛЯЕМО" ДАЖЕ ТЕХПОДДЕРЖКОЙ?)
Но, увы, предварительные списки в основные группы в сад 2014-2015 года обучения система выдаст завтра, 1 февраля. И нас в этих списках не будет. Т.е. мирным путем решить проблему электронной системы, которая возникла из-за бага в этой самой системе невозможно.
И знаете что, меня очень интересует вопрос - НЕУЖЕЛИ СИСТЕМУ ЭЛЕКТРОННОЙ ОЧЕРЕДИ ВЕДУТ ТАКИЕ ТУПАРИ ТЕХНАРИ, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ ВОССТАНОВИТЬ ИЗ АРХИВА ПЕРЕНЕСЕННУЮ ТУДА ПО ОШИБКЕ СИСТЕМЫ УЧЕТНУЮ ЗАПИСЬ???? Или просто не хотят?!
UPD. 9 февраля 2014 г. - сегодня позвонили из управления образования (специалист управления образования Ирина Владимировна). Сказала, что получила наше письмо - и нас восстановили (письмо 31.01 - восстановили 9.02). Но т.к. 1 февраля мы пропустили, то теперь нас просто "на контроль поставили". Кроме того, я узнала, что "промежуточных деток" (сентябрь-декабрь) будут рассматривать в мае, т.е. раньше вряд ли узнаем, куда нас определили... Но с нашей очередью - определят уж точно...
UPD 26.02:
Прислали письмо из Управления государственного надзора и контроля в сфере образования - простая отписка.
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
Подскажите,я не очень поняла риски....подали заявку на ГКП....что должно измениться в основной очереди?
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Когда Вас возьмут в ГКП, основная очередь уйдет в архив. Весело, правда? =)
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
Дозвонилась....Да...все так и есть....но касается только яселек.Мы стоим на ясли...если возьмем ГКП,то в сад только в 3 года,тк будет считаться,что мы устроены....это ппц!!
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
яслей же сейчас вообще нет... если возьмете ГКП, то закончите год с ГКП, только потом можете подать заявку на очередь в основную группу, а т.к. ГКП заканчивают занятия в мае, то в садик вы пойдете только через год. Это вот именно то, что сейчас творится в новой электронной системе.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
ну как нет...сейчас в садах есть группы с 1,5-2-3 лет,где одна...где две(на сайтах садов вся информация,с указанием количества воспитанников в группах)неизвестно,будет ли набор на 2014 сентябрь,только в мая будет сия инфа.....но я думаю,что останутся ясли...не везде конечно,деза ...что ясель не будет,видимо и нужна ...для того,чтоб все в ГКП ушли...и в отчетах укажут,что все устроены...никому ничего не надо...Я буду отказываться от ГКП....в понедельник в УО еду.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
только смотрите не потеряйте из-за этого отказа основную очередь... Удачи Вам! У нас в нескольких садиках района, где всегда ясли были, теперь их не будет. Это проверенная информация (Тушино)
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
и если отказаться...то тоже в архив?...КаПКАН((((
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
в общем, как получается:- если направляют, автоматом заведующие зачисляют, иначе пока никак. - при зачислении очередь в архив переходит- в ОСИПе сказали, что система пока "нестабильна" - может, словами другими, но смысл, насколько поняли с мужем, был именно такой. Поэтому при отказе от одного сада, все остальные так же могут в архив уйти. У них во временных правилах еще написано, что если добавить новое ДОУ, то оно будет идти новой датой, а вот прежние - останутся со старой датой постановки в очередь. Так написано. Но по факту при добавлении нового ДОУ вся заявка во все садики обновляется текущей датой - очередь, соответственно, перемещается в конец.
0
31.01.2014
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
спасибо вашим постам,а то я недавно хотела третий сад в список добавить...
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
и я хотела... и если бы не это желание, я бы вряд ли узнала, что у нас теперь вообще очередь отсутствует =)))
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
кстати...огромное спасибо ВАМ!!!
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
личный опыт. в ОУ мне сегодня сказали - если хотите попытаться попасть в садик в этом году, идите на прием, а не хотите - подождите июня, встаньте в новую очередь (т.к. ЦИПР заканчивается в мае, мы там якобы зачислены, хотя по документам - нет... но у электронной системы свои взгляды на вещи). Когда мы "закончим" ЦИПР 31 мая, в системе появится возможность вносить изменения по ДОУ в учетную запись моей дочери на 2015-2016 учебный год. 2014-2015 с завтрашнего дня упущен.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
ой, Ксения, спасибо Вам за то, что наводку на форму дали! =)
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Москва
Не очень понятно, если в ясли например стоите на 2015, а в ГКП на 2014, что тожене возьмут?
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
в том-то и дело.... как только зачисляют в ГКП или ЦИПР - вся очередь в основной сад аннулируется (уходит в архив)... то же происходит, если ребенку вдруг дают садик в год поступления школы - его очередь в школу уносится в архив... И если это происходит как раз в момент составления списков (1 февраля), то ребенка в списках на зачисление нет. Его будут рассматривать в отдельном порядке... ну, не всегда том, на который изначально надеялись родители с имеющейся ранее очередью
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
смотрите...если вы берете ГКП,то в ясли(независимо от того будут они или нет)..вы не попадете,тк будет считаться,что вы не нуждаетесь......а к 3 годам вас пригласят в сад.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
мы потеряли очередь с 3 лет, в основной сад. потому что считается, что получив ЦИПР, мы не нуждаемся в садике.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
ну это вообще беспредел!!!!!!!!!!!столько пишут об этом,говорят...когда же будет реакция?
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Москва
Нда, у наших осипов диаметрально противоположные мнения. У вас какой осип? У меня СЗАО.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
ВАО....в ОСИПе трубку не берут,дозвонилась до гор.линии департамента.в понедельник к ним поеду
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
и у нас СЗАО - вы с кем разговаривали? =) если еще будете звонить, спросите про Лысенко Олю - нас там уже все знают =)) Пусть они вам расскажут... =)
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Москва
Я не спросила, с тетечкой какой то... Позвоню щас еще раз, соберу мнения. А вообще пай, ездила туда спецом чтоб эту галочку поставить, а теперь незнаю, что делать. До 24-00 можно переиграть. А вообще сколько так народу попадется, это же кошмар!
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Москва
С перепугу дозвонилась с 1 раза. Говорят ГКП не заменяет полный день и мы туда будем только временно направлено, уходит в архив, если сами операторы как то неправильно наживают, оформляют.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
=))) мне уже неделю это говорят. При этом согласиться принять в ЦИПР или ГКП, насколько мне объяснили, мож3ет только заведующая и только нажатием одной кнопки (смысл - "Зачислить"). Т.е. перед тем, как приглашать ребенка в ЦИПР/ГКП/сад, зав. должны обзванивать родителей о согласии. Но зав. не оповещены об этом - им показали только одну кнопку "зачислить"...Так вот, когда вам приходит на почту письмо о том, что вас рассматривают в ЦИПР/ГКП/сад такой-то то и его контакты - считайте, что Ваша основная очередь перенесена в архив. Хотите вы того или нет. А говорить все, что угодно, можно...
0
31.01.2014
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
че то я запуталась. вот мы стоим в очереди на сент 2014 возраст 2-3года. но т.к. ясли отменили и нас зачисляют в гкп (и даже возможно без нашего ведома?),а очередь уходит в архив?какая очередь,вся?или на ясли?а дальше что?
ну у вас конечно тупизм полнейший,кто то накосячил,а вам бегай теперь...
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
если вас возьмут в ГКП, вся ваша очередь (вообще вся) уходит в архив. И чтобы вам попасть в 2014 году в сад, вам придется идти по органам образования нашего. А если хотите на 2015 год, то до 1 февраля 2015 года вам нужно будет ли встать в новую очередь, либоо пытаться восстановить из архива старую.
0
31.01.2014
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
да уж,веселуха еще та... а эту гкп как то предлагают? мы то ни заявление не писали ни галочку нигде не ставили. осип предлагает? или раз не просим,то просто в ясли попадаем (а вдруг))) или3х лет ждем?
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
ясли сейчас, вроде, упраздняют...ГКП или ЦИПР - в них надо заявление писать или в очередь в осипе вставать.
0
31.01.2014
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Наташ,извините,я вас замучаю) а если я не хочу ни гкп ни ципр,просто ждать след года или надо в осип ехать новую заявку подавать?
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Наподобие этого: есть всего одна кнопка, на которой написано "правильная кнопка", вы нажимаете, а оказывается, что эту кнопку нажимать не нужно было... Ну, просто производитель не предусмотрел правильной кнопки, но она все же должна быть. И поэтому пока правильной кнопки нет, решили нажимать неправильную - что-то же нужно нажимать...
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Москва
Может отладят к следущему зачислению
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
ходим в ГКП с прошлого года, очередь сохранилась, а после того, как убрали их очереди всех не москвичей, так еще и сократилась очередь вдвое... у вас скорее исключение из правил ...
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
Лиз, ваще не пойму. У меня такая же фигня. По электронной очереди все ок! Не пойму очковать или нет:))) а вдруг не возьмут, я ж застрелюсь!:))))))))))))))))
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
Ну ты уточни, но нет повода для паники.Очередь сдвигается в конец при смене приоритета если сад закрепили за конкретной школой и гкп с ципром не влияют на очередь, наоборот увеличивают шансы попасть в этот сад.
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
Ольга написала, что у нее очередь двигалась, н о по факту в списках на садик их не было, так как они числились в гкп до мая, как сейчас и мы в ципре. В понедельник пойду к заведущей в сад. Наверное надо в осип, но там щас жопа...написала им на мыло
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
если у вас очередь отображается, можете не переживать - возьмут =) Жесть в ОСИПе прекращается с 1 февраля - уже на этот год ничего менять нельзя, поэтому ходят только менять на следующий год и просто со спорными вопросами..
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
успокоили! А то я им уже письмо накатала:)))
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
кто вам такое сказал? =))) гкп и ципр никак на основную очередь не влияют. Вообще никак. И никаких преимуществ не дают.
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
Так если они никак не влияют, то как тогда они влияют? ))) простите за тавтологию... если они не влияют ни как, то зачисление в них не приводит к переносу очереди в архив
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
в общем, по идее нынешняя система образования строится таким образом:1 ступень - ЦИПР и ГКП2 ступень - садик3 ступень - школаОни последовательны и посещение одной ступени не должно отрицать посещение ступени следующей. Так вот новая АИС Комплектование построена таким образом, что если с 23.12 ребенка зачислят в ЦИПР или ГКП, а он стоит в очередь в садик, то очередь в садик в архив уходит (ребенок-то пристроен, неважно куда...)Или если ребенок не ходил в сад, но стоял в очереди, а с первого сентября еще и в очередь в школу стоит, и тут ему место в садике дают, зачисляют.. очередь в школу аннулируется. Это ошибка системы. А если ребенок посещает ГКП или ЦИПР одного сада, это нисколько не означает, что он и основные группы сада будет в этом учебном заведении посещать. У нас рядом с домом всего 1 ЦИПР, а садиков на этот ЦИПР больше 10. И ГКП так же не в каждом садике, и даже не в каждом втором. Просто при крупных садах организованы вот такие группы, которые помогают деткам адаптироваться. А детки уже потом идут в другие садики, если не попали в ту самую "дырку" в АИС Комплектование, о которой я писала Вам в начале этого комментария.
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
Сегодня мне заведующая нашего сада сообщила, что государство прекращает финансирование ципров, оставляют только гкп... так жалко...
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
что еще ожидать от государства =) Зато возраст сидения дома по уходу за ребенком до 4,5 лет хотят продлить =)
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
Наташ..это снова я)))Я вот что вспомнила...позавчера ,когда меняли сады...были уверены в том,что возрастная группа поменяется,тк это вроде,как новое заявление....и вдруг,у нас ничего не поменялось,те..как были в группе1,5-3 года...так и остались.Просто сейчас у многих даже возможности такой нет,чтоб поставить такую возрастную группу ...а у меня почему такая возможность осталась?....должно же стать 2015 год(им как раз 3 будет)...а остался 2014.....?..как понимать то..
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
эм... система чудит, наверное.. не могу сказать. Может, здесь лучше спросить? http://forum.nsovet.info/
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
это только для многодетных, и продлевают его только в стаже... т.е. сидеть дома до 4.5 лет не дадут
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
ОСИП мне сказал про сдвиг очереди в конец при смене приоритетного сада, если сад, который вы выбрали как новый приоритетный объединился со школой.я приоритет меняла с осипом по телефону, и мне там много чего интересного рассказали, в том числе и про это.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Вас раньше 23.12 брали? если да, все хорошо и будет..
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
Да, в ципре мы с 2012 года, в гкп с ноября 13го... надеюсь у вас вопрос решится с минимальной потерей нервов... эта долбаная бюрократия :((
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
ой, спасибо ) А я в свою очередь надеюсь, что таких, как мы, будет мало... Ужасно это все =(особенно когда говорят - мы ничего сделать не можем, становитесь в очередь заново... ну, через годик попадете.......
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
дайте потом знать, как все закончилось, буду держать кулачки
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
а изменения отражаются на сайте...или это только в ОСИПе могут сказать?
0
31.01.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
Наташа! Здравствуйте! Я хочу Вас подбодрить - у нас была очень похожая ситуация - мы из первой десятки основной очереди за пару минут переместились во вторую сотню дополнительной - думаю, понимаете, я была на грани истерики;) Все эти события разворачивались в понедельник-вторник - наше зачисление в ЦИПР, посещение мужом ОСИП ВАО с подтверждением льготы и отсканированием документов. В итоге нас зачислили в ЦИПР и мы вернулись в старую очередь буквально в четверг. Мне очень помог форум наблюдательного совета родителей, ну, ещё я писала письма электронные в наш ОСИП и УО. Всё восстановили вручную - сотрудники ОСИПа это сделать не могут, но они могут обратиться к разработчикам в ДИТ (вроде департамент информационных технологий). И на форуме я прочла, что дата 1 февраля на это никоим образом не влияет! Всё у Вас обязательно разрешится, я уверена!
0
01.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
спасибо, Надежда! Вы очень подбодрили! =)
0
01.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Извините, Вас восстановили от даты зачисления, т.е. не новой датой. меня выкинули из очереди от 2012 года, и сказали, что могут записать заново с 2014, т.е. технически не могут с 2012. я пока в шоке от всего. еще и на госуслугах себя не вижу
0
02.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
они так всем говорят - настаивайте на своем.не видите, т.к. скорее всего и новая очередь в архиве, т.к. вы посещаете гкп, то есть "не нуждаетесь" в садике - вот закончите гкп, нужно будет заново в очередь вставать..... ошибка системы.
0
02.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
я сейчас ищу пути, куда писать, где реально можно получить ответ.не могу понять, что за бред, ошибка не ошибка, что не нужно ходить в гкп, чтобы попасть в сад? я не заявление не видела, а на госуслугах не было кнопки, посмотреть сади, сегодня она появилась и мой статус "Заявление в ГБОУ гимназия №1507 в процессе обработки. За дополнительной информацией Вы можете обратиться в окружную службу информационной поддержки". Подожду немного процесса обработки и может все нормально. Меня еще успокаивает, то что когда я заново записывалась я была 56 в очередь в комплекс из 6 садов. Те где то 10-я в тот сад который хочу.Поэтому читаю ваш топ, выписываю полезную инфо и буду писать жалобы на них, если пойму, что места нам не видать. Самое противное, нигде нет инфы на офиц. сайтах, что нельзя менять данные. у меня тоже ребенок стоял на 2014г , но в 2,7 ее бы не взяли, получется, я бы все равно бы поменяла дату или они и очередь бы началась заново.
0
03.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
На почте ,у себя,посмотрите...там уведомление о принятии вас в Гкп должно быть.
0
03.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
Жанна, у нас тоже было "в процессе обработки" пару дней - зав.садиком говорила, что это должен директор школы заявление обработать, а у него "тысяча дел". Я жутко нервничала, т.к. на форуме наблюдательного совета родителей (почитайте его тоже) читала, как заявление "случайно" оказывалось в архиве после зачисления ребёнка в ЦИПР ил ГКП. Отправила мужа в ОСИП (ВАО), т.к. у нас ещё по сыну вопросы были. И вот после его посещения мы скатились вниз очереди и попади в дополнительную. Я писала в электронную приёмную восточного управления образования и в ОСИП тоже. Всё закончилось для нас благополучно. У того оператора (парень) наш случай был первый, он сам опешил, когда всё это произошло и искренне хотел нам помочь всё исправить. По логике вещей сейчас у них уже должен был появиться алгоритм действий в таких ситуациях. Мне не показалось, что в ОСИПе ВАО сидят враги родителей;)
0
03.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
не ..не враги,конечно...Но..ощущение,что это ..какая-то "тайная организация"..которая ,что-то знает,но .ничего не скажет ..витает в воздухе ОСИПа)
0
03.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
Да потому что они сами ничего не знают, ну, во всяком случае, не знали ещё неделю назад. Как эта загадочная шайтан-машина сработает, как будут детей распределять в этом году из нескольких очередей - так и отвечали - мол, не знаем. А вид, наверное, для придания значимости себе, т.к. у них сейчас функции нажимать на кнопки, а что будет после их действий, часто и для них самих загадка...
0
03.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Спасибо, Надежда за ответ. Все это почитала и я мягко говоря в шоке. Хронология моих действий.1) в 2012 году рождается дочка, ставлю ее на очередь, подвожу в ОСИП оригиналы документы.2) 23.12.13 года, регистрируюсь на госуслугах, чтобы потом проверять очередь.3) 24.12.13 мне приходит эл. письмо от ОСИП, мы проверили Вашу запись, у Вас несоответствие в адресе (хотя ничего у меня не меняло), надо подвезти ОРИГИНАЛЫ документов в ОСИП. 4) еду в осип в ближайший вт (14.01) и (16.01) в осип, пока дочка в ГКП, стою 2,5 часа, моей очереди и конца нет. Реально никто кроме меня не мог съездить и подстраховать дочку и забрать ее из ГКП. Думаю, буду пытаться на след. неделе.5) 19.01.14 приходит автоматическое сообщения, что очередь аннулирована. Сказать, что мне стало плохо, это ничего не сказать.6) Далее опять дождавшись вторника, т.е. уже 3-й заезд приезжаю стою 1,5 часа, понимаю, что могу опять не пройти, еду с Н.Черемушек в Коньково на метро и забираю из ГКП дочку, быстро в машину и опять в очередь. Стою там с ребенком, условий там никаких, в результате отстояв 3 часа, попала на прием.Мне говорят, что очередь они восстановить 2012 годом не могут технически, могут только заново записать, я была в шоковом состоянии и решила записаться заново ( и дальше уже начинать разбираться и писать куда только можно). Потому что, просто так уйти с нечем я не могла.Говорю, хочу сразу продлить ГКП на след. год 2014-2015 год (Я же не читала, ваш тогда топик) , мне говорят , ок.В результате мне выдают заявление о постановке ребенка на учет со старым номером от 2012г, но очередь я так понимаю будет от 01.2014г, в котором написано.желаемый год поступления в ОУ 2015 (дочке будет 3,7)прошу направить ребенка в ГКП на 2014 с 1.09Я спрашиваю в ОСИПе, теперь какие мои действия, они мне сказали, ходите в ГКП и ждите место в 2015г., у Вас хорошие шансы, т.к. вы сейчас 56-я в школьный комплекс из 5/6 садов. Я немного выдохнула и ушла. 7) сегодня,03.02.14 по электронке получаю "вы зачислены в ГКП"8) проверяю нашу очередь и вот что "Сегодня: 03.02.2014 Заявление в ГБОУ гимназия №1507 в процессе обработки. За дополнительной информацией Вы можете обратиться в окружную службу информационной поддержки".9) читаю ваш форум и прифегиваю, что меня опять могут выкинуть уже из второй очереди, т.к. нас зачислили в ГКП?сейчас немного подожду изменения статуса, и опять в осип, может народ схлынит. Что касается ГКП и основной группы, мне в ОСИПЕ сказали следующее, что да ОСИП передает списки, но заведующие сами разбирают себе детишек из этого списка. Другое дело, что главное не вылететь из списка. Жду пока.
0
03.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
А почему аннулировали заявление? Потому что подтверждающие документы вовремя не предоставили? Дурдом конечно. И каждый год всё бОльший(((
0
03.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Аннулировали (потом выяснилось перенесли в архив), но один фиг (извините, за выражение) все равно вытащили из архива заявление старой датой, а очередь началась с 2014года) т.к. я с 24.12-19.01, не привезла оригиналы документов. Хотя1) оригиналы я им предоставляла еще в 2012 году, в течение месяца, как и положено; не предоставила бы, меня бы еще в 2012 году выкинули бы2) из предоставленного срока, 10 дней было нерабочих3) я реально приезжала 14 и 16 января, но не могла стоять в очереди больше 2,5 часов, тк ГКП на 3 часа4) я звонила и писала в ОСИП, хотела объяснить, что готова подвости документы до указанной даты, путь только скажут куда и кому подойти это же секундное дело показать и в ответ тишина.......Из 6 столов работало 2, в лучшем случаи 3. Меня еще удивляли люди, которые приходят и у них нет документов по списку, они сидят еще там записывают и отвлекают сотрудников ОСИП, когда вся информация есть на стенде. вот так я пролетела, система запихнула в архив. ОБИДНО СЛОВ НЕТ. но может лучше сейчас, чем перед зачислением в сад в 15 г. Тк я так поняла, что если бы я поменяла или мне поменяли дату поступления с 2014 ( изначально была записана, не взяли бы)) на 2015( 3,7 будет) , то я бы все равно попала бы в архив и в очередь в конец.Вот я честно не понимаю, в чем проблема восстановить всех датой заявления, постановкой на очередь? ну произошел сбой, но дата заявления то есть, нет они какой то огород городят, у меня мозг взрывается. Надежда извините, если грузанула, но злая безумно на все эти госуслуги. раньше пришел к заведующей и все ясно понятно. вот реально интересно, они кому жизнь облегчили? есть кому эта система реально нравится? бред-бред и идевательство. сегодня еще штраф пришел, на 3000р, спешила в осип с ребенком, чтобы не пропустить очередь и выехала на полосу А. Я бы четвертый заезд на 3 часа в осип бы не выдержала.
0
03.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Хочу утешить только - если будете добиваться, добьетесь - еще рано говорить, но в нашем случае, кажется, появилась надежда. По крайней мере, мне "намекнули" о том, что можно все мирно решить, зачислив ребенка в желаемый детский сад...... Пока рассказывать не буду, т.к. все мутно-премутно, но как только все прояснится, обязательно расскажу!
0
03.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Наташа, держим за Вас кулачки. Когда все решиться, отпишитесь пожалуйста, или сюда или в ЛС. Буду очень благодарна.
0
04.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
Жанна, уверена, мы тут все Вас прекрасно понимаем! А со штрафом вообще жесть конечно... Это просто война какая-то или игра без правил(( Верно Вам Наташа советует - пишите и звоните в максимально возможное число инстанций - ТАМ ОНИ крайне не любят гневных писем! Я по сыну писала в наше окружное управление образования (мы с мая пытаемся перевести его в тот сад, где он посещал ГКП, в сентябре пошли в другой, но чуть ли не каждый месяц ездили в КК - конфликтную комиссию, где нас успешно кормили завтраками). Надоело мне всё это, написала по электронке, чуть ли не через 2 часа сына перевели в желаемый садик. Зато вчера мне позвонила женщина из управления образования, поинтересовалась - решился ли наш вопрос - и сказала, мол, нельзя было подождать? Зачем сразу гневные письма писать? Даже ответить не дала, сказала, что я там кого-то оскорбили а она не хочет со мной разговаривать;) Вот. А я абсолютно никого не оскорбляла, просто назвала письмо "Нас обманули!!!" Что, видимо, крайне не понравилось этой тёте, но соответствовало действительности на 200%! Очень надеюсь, что и Вы добьётесь справедливости! Искренне Вам этого желаю!
0
04.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Надежда, спасибо большое за эти слова и поддержку. Я не собираюсь опускать руки, просто решила чуть чуть подождать и что будет с моим статусом, пока мое заявление на рассмотрение. если и вторая моя очередь исчезнет, конечно надо идти на войну.....тут просто очень тонкий момент. мне нужен определенный садик, ввожу я в него на машине, другие сады даже не рассматриваю, если совсем упереться рогом, то мне дадут место в 2015 году, но принципиально не в ом саду, куда я хочу, т.к. сейчас же школьный комплекс.то что твориться с садами, полный беспредел. если бы нам было бы идти уже на этот год 2014-2015, тогда да, надо паниковать, а так как нам только поступать в 2015-2016, я сейчас посмотрю движение записи и соберу контакты, куда бежать. правильно , что надо:1. начальник ОСИП, попасть на прием2. окружное управление образования написать эл. письмо с жалобойкуда еще можно написать, откуда была реакция?
0
04.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
Жанна, здравствуйте! Давно не заходила;) Я писала 2 письма в окружное управление, как и Наташа, - одно в электронную приёмную, второе - начальнице. Всё. Ну, и непосредственно в ОСИП муж ездил - "по горячим следам", но только к оператору, который всё и "начудил". У нас получилось, у Наташи тоже, так что и у Вас есть все основания добиться восстановления справедливости!
0
12.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Надежда, спасибо большое за ответ! у меня новая эпопея начинается. в садике куда хотим в основную группу, и куда сейчас ходим в ГКП, ГКП на следующий год отменяют, а мы стоит уже на ГКП на 2014год, тк в другой сад не хотим надо срочно писать заявление на отмену ГКП, и ждать уже основную очередь. вот теперь думаю кк отменить, чтобы не навредить основной очереди, но после вашего ответа, думаю, пойду в понедельник к заведующей, отменю ГКП с нового учебного года и буду писать в окруж. управление и эл. приемную, чтобы нас восстановили именно 2012 годом.уродцы в ОСИПЕ не сказали, что в моем садике отменяется ГКП.....
0
12.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
Да уж - покой Вам только снится(( Терпения Вам, сил и удачи! Скоро всё будете вспоминать, как страшный сон...
0
12.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Спасибо. самое противно, проблемы возникают на ровном месте. почему нельзя сделать просто цепочку для детей ЦИПР-ГКП-САД-ШКОЛА, я долго буду потом смеяться, и потом со школой начнется катавасия.
0
12.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
Наша Раша((( Дай Бог, когда наши дети будут заниматься этим вопросом с нашими внуками, всё будет действительно для людей и их удобства!
0
12.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Жанна, вы вылетели и из второй очереди. Пишите в ОСИП, в электронную приемную начальника вашего окружного управления образования и на горячую линию по жалобам (звоните и пишите) с требованием восстановить вашу первоначальную очередь не с "хорошими" шансами попасть, а с ЗАКОННЫМИ! Идите на прием к начальнику ОСИП - Вы имеете полное правопосещать ГКП и оставаться в очереди в сад с датой заявления, с которой вставали в очередь. Ссылайтесь на то, что вас дезинформировали насчет невозможности ИСПРАВИТЬ ИХ ТЕХНИЧЕСКУЮ ОШИБКУ, и обязательно скажите, что если в ОСИПе вам помочь не смогут, вы будете обращаться в министерство образования и в прокуратуру, где помочь вернуть очередь, положенную ПО ЗАКОНУ, Вам смогут. А будете сидеть мирно на попе, извините за выражение, будете так же мирно на попе возить ребенка в сад за несколько остановок. ВАС ОБЯЗАНЫ ВЗЯТЬ, КОГДА РЕБЕНКУ 3 ГОДА ИСПОЛНИТСЯ (даже в декабре-январе!)! Особенно учитывая ту очередь, которой вас изначально лишили.
0
03.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
У нас осталась прежняя дата от 2012 года, но нас из очереди не выкидывали (я когда заявление в ЦИПР писала спросила 100 раз - повлияет это или нет на старую очередь, все мне в один голос говорили, что никоим образом не повлияет), мы из 8, 7 и 8 стали 143 и 118. Потом всё вернули. Всё они могут, если захотят!
0
03.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
возвращали в ОСИП? мне сказали, что именно после 23.12.13 нельзя восстановить датой заявления. понятно сейчас буду искать выходы. я никак понять одного не могу. раньше было 2 очереди основная на полный день и в гкп например. если мы сейчас ходим в гкп, то нас снимают с основной очереди , без уведомлений и т.п.? и если мы ходим 2 года подряд в ГКП (на след. год тоже планируем), есть заявление на руках о постановке в дс, нам могут сказать "мы вас сняли с основной очереди, тк вы ходили в ГКП?"
0
03.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
Да, в ОСИП. Я так поняла, что сотрудники ОСИП сами действительно ничего не могут исправить, но могут обратиться к разработчикам, в департамент информационных технологий и те исправляют. Не должны они вас снимать с основной очереди - это даже не обсуждается! А с 23 декабря действуют временные правила с новшествами, но они не должны касаться тех, кто давным-давно в очереди.
0
03.02.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Москва
Надежда,я не совсем поняла,у вас очередь сама восстановилась после зачисления в Ципр,или само собой ничего не сделается,нужно писать в ОСИП и УО.И еще вопрос после зачисления в ЦИПР в ОСИПЕ через сколько дней в саду появились вы в списках,у нас 4 дня прошло,но пока в саду ничего на нас нет.
0
19.02.2014
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет)
Москва
Здравствуйте. Мы были типа "первые ласточки", поэтому пришлось понервничать. В саду нас увидели быстро по базе, но потом заявление долго было в стадии рассмотрения, т.к. за всё это отвечает директор школы, у которого проблем выше крыши. Очередь и слетела, и восстановилась при непосредственном посещении мужа ОСИПа. Но потом вроде таких проблем у людей не возникало - те, кто пришли в наш ЦИПР на 2 недели позже нас остались в своей очереди безо всяких дополнительных усилий.
0
19.02.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 15 лет)
Москва
у нас была такая ситуация, ругалась с начальником осип. проблему решили отказом от ГКП, восстановлением в общей очереди. НО. Надо все контролировать самой, у них огромная текучка кадров и все на все наплевать. Даже все мои жалобы во все инстанции не повлияли, только отписки пришли. Подействовало только два дня проторчать в кабинете у начальника ОСИП.
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 15 лет)
Москва
саовот тут коротко писала http://www.babyblog.ru/user/milagros-msk/3063159?srcid=11322933
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
Оль, а у тебя на сайте прям изменения были отображены? мы в ципр ходим, на сайте вроде все также тихо-спокойно, очередь как была так и есть
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 15 лет)
Москва
Очередь и у нас двигалась. Но детей со статусом " временно направлен в доу" в списки не включали.
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 15 лет)
Москва
Не знаю;( я ответ нигде не получила, одни отписки.
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
У меня раньше тоже такой статус был, а сейчас Заявление принято. Статус присваивается после рассмотрения заявлений в установленном порядке при условии наличия необходимых документов и успешной проверки достоверности представленных данных.
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 15 лет)
Москва
Вы главное в мае не пишите на след.год заявление.
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
Получается только в мае нас выпишут и если место будет, то дадут сад. Но ведь места в саду будут давать в марте. Нам так в саду сказали:( бляяя...вот геморрой то, как обычно - наша раша
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 15 лет)
Москва
Ага. Первое распределение в марте, потом в мае и в августе донаборы. И по идее должны всех детей рассматривать, кто не имеет постоянного места на весь день. Но они для отчетности "забывают" детей из ципра и гкп.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
предварительный списки автоматом система завтра выдаст. Главное, чтобы в этот момент вы нигде "зачислены" не были...
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
когда нас в ципр приняли, топоставили временно зачислены. Даже на мэил такой статус прислали. А вот теперь что то новенькое стоит
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
вот главное, чтобы не поменялось это что-то новенькое на "зачислен" =)
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (28 лет, 25 лет, 14 лет)
Москва
А эти предварительные списки можно будет где то увидеть?
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Наташа, читаю все ниже ветку и ухожу все больше в аут. Если ребенок ходит в ГКП, он ни в какой сад не попадет, потому что......он ходит в ГКП? получается ребенку 3,7, и ему откажут в саде, на основание чего? того что нет его в очереди....чувствую судом пахнет
0
03.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
я выше написала Вам, что лучше в вашем случае делать.. И почитайте форму наблюдательного совета (там с такой проблемой еще в прошлом году люди сотнями сталкивались... сейчас таких просто больше...).
0
03.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
вот у нас так же было написано, а потом нас зачислили - и все. Вся очередь в тартарары улетела.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
Ну ..вот Наташ,и "первая ласточка"((((...что думаешь? 
0
02.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Боюсь, это как раз то, что и у нас происходило..... Надо в ОСИП. Или в сад. Или и туда, и туда.
0
02.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Извините, я не могу посмотреть на госуслугах очередь, как это сделать? я вижу кнопки "подать заявление" и "внести заявление" нахожусь тут https://pgu-new.mos.ru/ru/application/dogm/77060101/#show_4
0
02.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
да, сегодня кнопка появилась
0
03.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Жанна, если не ошибаюсь, обещала Вам рассказать, что выйдет в итоге. В общем, поход к начальнику ОСИП оказался "поверхностным" - муж ходил, ему понаобещали все, но общими фразами... А в воскресенье мне позвонили из управления образования и сказали, что очередь восстановили. Ссылались на письмо, которое я им писала. Вот так пока... Списки в садик "промежуточных" (сентябрь-декабрь) деток будут в мае... Посмотрим =)
0
09.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Да, Наташа, спасибо за ответ. Можно поподробнее про письмо? Вы его писали через сайт? или заказным?И Вы сами уже посмотрели очередь, Вас восстановили датой подачи заявления первоначальной?
0
10.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Да, первоначальной. Письмо писала на сайте окружного управления образования - в общественную приемную начальнику управления и на горячую линию по возникающим спорам. Т.е. 2 письма было, какое из них сработало - не знаю, они были одинаковыми с разницей только в том, что начальнику было именное
0
10.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
Значит, все они могут. По поводу восстановления. Буду тоже сейчас писать, спасибо большое :)
0
10.02.2014
Ответить
Мама шестерых (от 7 лет до 27 лет)
Москва
Наталья, добрый день. а вам уведомление на почту не приходило по поводу очереди? 2 февраля у меня появился статус, что ребенок зачислен в ГБОУ СОШ...при том, что мы ходим в Г КП. поехала в ОСИП, сказали, что ошибочно мы попали в архив. тетенька сказала. что попробует нас вытащить..вроде вытащила, сказав, что у нас все хорошо, мы стоим 2014 годом, как и стояли. в этот же день пришло письмо мне на почту - уведомление о принятом заявление...и год 2015 желаемый для поступления!!! написала письмо в ОСИП с просьбой посмотреть какой же у нас год - ответили 2015! теперь даже не знаю куда идти..хочу для начала съездить в ОСИП....но не уверена, что он нас вернет на место нашей прежней очереди..вы на горячую линию звонили? я не могу дозвониться ни по одному тел..
0
13.02.2014
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Москва
вы можете свой год посмотреть в сайте госуслуг. мне вот интересно вы стоите на 2015 с галочкой зачислить в 2014 при наличии свободных мест или просто на 2015?
0
13.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
вас восстановили.. да... но очередь на этот год потерялась - если хотите в 2014 попасть, то вас только вручную будут добавлять, как и нас. Идите к начальнику ОСИП, пишите электронное письмо начальнику образования, на горячую линию по разбору конфликтных ситуаций. И настаивайте на своем. Не просите, а именно настаивайте!
0
18.02.2014
Ответить
Мама шестерых (от 7 лет до 27 лет)
Москва
спасибо, поеду на след. неделе....переписку вела с ОСИП по электронке...говорят, что мы все равно не попадаем на сентябрь...а вот когда 3 исполнится, типа тогда и будет себе место просить в сад...по тел. нереально вообще дозвониться...пробовала не один день сидела....обязательно съезжу...
0
18.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
бред вам говорят. др в декабре? если да, то вы - промежуточный ребенок, как и наша Олька. Их списки на сентябрь и далее этого года будут в мае. Если вас оставят на 2015 год - то с сентября 15 пойдете в лучшем случае. Если на 2014 возвратят, то обязаны зачислить в сад по достижении 3 лет, даже если это будет в декабре-январе.
0
18.02.2014
Ответить
Мама шестерых (от 7 лет до 27 лет)
Москва
вот я им и твержу об этом, а они мне отписки присылают...пишут ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!
0
18.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Наталья, если не настоите на своем, хорошо ВАМ не будет, а что до остальных - каждый за себя... у нас в стране только так... сам не постараешься, никто не постарается... Обычным операторам ОСИПа это тысячу лет не нужно, да они и не могут исправить... Идите дальше, пытайтесь и все получится =) Нам сказали, что нас взяли на учет - в мае дадут место. Посмотрим...
0
18.02.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 8 лет)
Москва
Наташа, история ужасная, конечно. Вообще вся система работает чудовищно. Оповещение о временных правилах, введенных в декабре 2013, нулевое. Я не поменяла приоритетный сад (хотя собиралась это сделать) только потому, что случайно на форумах узнала, что очередь при этом теряется. Не от департамента образования, ОСИП и т.д., а на формуах. Это беспредел. Полностью согласна в том, что объяснять проблемы сбоем в системе, который невохможно исправитьь вручную, это нонсенс, это полный абсурд.Продолжайте битву - очень надеюсь, что вы добьетесь нужного результата. Подскажите, пожалуйста, как уже эскперт в этом вопросе. У меня ребенок стоит в очереди в приоритетный сад 29-ый на сентябрь 2014 года, то есть если будут набирать 2 группы, то он попадает (так мне сказали в ОСИПе и в департаменте образования, сказали, что все льготники впереди нас уже учтены). Но ему в сентярбе будет 2,9, и я написала бумажное заявление, чтобы его включили в очередь на ГКП (на всякий случай). Мне в ОСИПе подтвердили, что наличие такоего заявления никак не повлияет на вероятность попадания в основные списки в детсад. Исходя из вашего опыта, я этим заявлением снизила вероятность зачисления в сад? Спасибо заранее.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
я позавчера поменяла сады...не знаю,но мы были 20-13-12...стали 14-9-2...меняла в ОСИПе.....меняла с нижнего садики,по одному...чтоб если что ...то приоритет остался..
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 8 лет)
Москва
Мне в Осипе и в департаменте образования подтверждали, что при любом подобном изменении система присваивает текущую дату заявлению, значит отбрасывает в конец очереди. В общем, неразбериха полная. Я приоритетный сад менять боюсь поэтому, хотя очень хочется
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
я тоже этого боялась,но вот как-то так получилось удачно)
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
У Вас, наверное, льгота, поэтому и в первых рядах оказались.. Сегодня мне сказали, что в нашем случае очередь за 200-е зайдет (были в первой 20-ке и 30-ке, без льгот).
0
31.01.2014
Ответить
Мама восьмерых (от 5 лет до 23 года)
Зеленоград
Я сегодня хотела поменять, мне сказали, что очередь будет тякущей датой.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Полин, смотрите - в садик берут 50% льготников и 50% обычных (т.е. если в группе, к примеру, 24 человека, то возьмут только первых 12 льготников, а остальные льготники пойдут по общей очереди, учитывая дату поступления), ну и кто-то отсеится в другой сад. Т.е. взять-то вас возьмут - и в основной список тоже должны были бы (несмотря на то, что полных не будет - вы ноябрьские-декабрьские, верно?). У нас с Олей примерно так же было бы - 3 года в ноябре исполнится. Ходила к заведующей - она сказала, что система назначает только "полных" трехлеток, но ноябрьских тоже берут (у нас старшая, январская, и попала по системе электронной очереди). Если с сентября не берут, то на момент достижения трех лет обязаны взять, даже если в середине учебного года. Это уже в ОСИПе сказали, тем более, с такой очередью.Другой момент - не факт, что садик, который заявит на вас права "первым" будет приоритетный. Тогда нужно будет ехать в ОСИП, отказываться от неприоритетного и очень очень надеяться, что пока вы отказывались, в приоритетном вам все еще есть место........ наши соседи с этим столкнулись... теперь возят ребенка в садик за несколько остановок...... Насчет ГКП - не хочу расстраивать, но если вас пригласят в ГКП, сразу же бегите в ОСИП - узнавайте, что с вашей основной очередью... чтобы не получилось так, как у нас...... У нас вероятность зачисления на сегодня стала вообще равна нулю - как нас "зачислили" в ЦИПР, очередь в сад вообще аннулировали. Посчитали, что ЦИПР - все, что нам нужно.....
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 8 лет)
Москва
Наташа, спасибо огромное за развернутый ответ!Мой сын родился 27 ноября, очередь в приоритетный сад сейчас самая близкая (29-40-41). То есть если меня пригласят в ГКП (кстати, а это в августе должно случиться?), то нужно срочно узнать, что случилось с основной очередью? и если меня не отодвинули, то отказываться от ГКП и настаивать на сохранении очереди в основной сад? так?
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 8 лет)
Москва
а я могу отказаться от ГКП, если предложат, и таким образом сохранить очередь в сад?или я могу сейчас постараться аннулировать заявление на ГКП?
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
не знаю. Спросите лучше в ОСИПе.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
вообще могут и сейчас пригласить =) вот если пригласят сейчас, есть вероятность, что очередь в архив уйдет с момента зачисления. Просто когда пойдете к заведующей - скажите, что хотите ходить ВРЕМЕННО. И сразу после заведующей - в ОСИП. Пусть посмотрят, что с очередью.... Выше Ксения написала про форум наблюдательного совета - оказывается, мы не первые... и далеко не последние.... Но помогают, вроде, почти всем, вернуть очередь.. если вовремя обратиться.
0
31.01.2014
Ответить
Москва
Да, вот засада какая....начинайие писать жалобы по другим инстанция-в в общественный совет, прокуратуру, на сайт президента, в какие нибудь СМИ-точно читала в МК и КП статьи про ясли и комментарии всяких чинуш что все останется по прежнему, попробуйт им написать-про новый "способ" вычеркивания людей из очереди, может заинтересуются. До сентября у Вас время есть, если будете долбить их жалобами, как в нашей стране обычно бывает "по волшебству" может и место найдется. Советую сходить к зав. и попросить из дела Ваше заявление на отказ от ГКП,чтобы на руках было, наверное через суд тогда сможете выбить себе место.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
надеюсь, без суда обойдется =)) к зав. пойду в понедельник =) Спасибо!
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
Наташ,а где вообще статус отображается? 
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
ну, если просмотреть заявление - там будет статус и очередь. Если очереди нет - это не есть хорошо. У нас просто "Зачислен в ДОУ" - и больше ничего.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
Наташ,извините...но я в упор не вижу слово СТАТУСВыбранные образовательные организацииПриоритетнаяГБОУ детский сад №374Номер в очереди: 15 (среди детей в возрасте от 1 года 6 месяцев до 3 лет, имеющих льготы)Дополнительная 1ГБОУ детский сад №73Номер в очереди: 9 (среди детей в возрасте от 1 года 6 месяцев до 3 лет, имеющих льготы)Дополнительная 2ГБОУ СОШ №1852Номер в очереди: 2 (среди детей в возрасте от 1 года 6 месяцев до 3 лет, имеющих льготы, поступающих по дополнительному списку)
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
у вас его пока нет =) если вас возьмут в гкп или ципр, правильный статус - временно направлен (будет сверху этого всего)если в основной сад - то зачислен в доу.если в сад, которого нет в очереди, то будет временно направлен в доу. ну, примерно так (точнее после обновления системы не знаю), но если у вас при гкп или ципре будет стоять, ЗАЧИСЛЕН - можете идти в осип, т.к. СКОРЕЕ ВСЕГО то же самое, что и у нас.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
не переживайте вы так! Завтра первое февраля, вы в списках, радуйтесь! =) Теперь никакая ГКП до 31 мая не помешает получить место в основной сад =)
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
Наташ,мы только подали заявление на ГКП,но нас еще не подтвердили....Вот теперь думаю...когда подтвердят и зачислят,тогда может что-то с оновной очередью случится?...или я неверно Вас поняла?
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
может, но с завтрашнего дня вы пойдете в списки в основную очередь в сад основной. Если оттуда вас по какой-то причине не вычеркнут, то ГКП ни на что не повлияет...у нас ситуация просто немножко другая - нас прямо перед самой выгрузкой базы на сентябрь в архив перенесли. Т.е. если даже восстановят очередь, то теперь только на 2015 год... А за 2014 придется уже не знаю как бороться.....Вы же при выгрузке базы будете в списках. Не переживайте так! Тем более со льготой!
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
Ах какие молодцы!!!!!!!!!!!!интерфейс уже поменяли...никаких СТАТУСОВ больше не видно...теперь вообще ничего не понятно...
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
попробуйте на ec.mosedu.ru по старинке зайти
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
на моседу ..мое заявление ..вообще не существует.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
а вы раньше на нем отслеживали себя? когда только в ОСИП встали, на почту должно было прийти письмо с номером заявления - там латинские буквы и цифры вперемешку - вот по нему нужно смотреть...
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
до тех.работ смотрела....все ок было,письмо не приходило...т.к. "замечательная" девушка,при приеме заявления не внесла мою почту.....Номер(длинный из цифр) мне сказали недавно в ОСИПе,заявление могу по нему посмотреть...но только на госуслугах Москвы...
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
когда в ОСИП пойдете, попросите, чтобы распечатали бумажку, как они у себя там все видят - на бумажке должно все быть написано. И мэйл обязательно оставьте - потом могут придраться. Мне сегодня еще сказали, что у нас регистрация не подтверждена, т.к. должны были предупредить, что в новую систему все документы в электронном виде нужны, а когда мы в 2011-м подавали документы, то там просто копии делали.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
уже внесла,а вот заявления не распечатала((..забыла взять.Ну ничего,бешеной собаке -100 верст не круг)))))....поеду еще.Правда они,когда меня видят ..аж в лице меняются)))..
0
31.01.2014
Ответить
Мама восьмерых (от 5 лет до 23 года)
Зеленоград
Т.е. им надо сейчас приносить какие-то доп. документы?
0
31.01.2014
Ответить
Мама восьмерых (от 5 лет до 23 года)
Зеленоград
Вы когда заходите на этот сайт, нажмите слева "Личный кабинет", там введите данные ребенка (ФИО, дату рождения, номер св-ва о рождении) и увидите свою очередь. я только что так посмотрела.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
..а моего,к сожалению-нет)))...только на госуслугах,это траблы после 23 декабря...
0
31.01.2014
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
Добрый день! Наше заявление после зачисления в ЦИПР в декабре 2013 было аннулировано 15 января 2014. Звонила и заявление восстановили, присвоили ему новый номер. Но: у нас другая проблема. Когда год назад я пришла в ОСИП с желанием отдать ребенка в ЦИПР, мне в основное заявление в сад с 3-х лет по ошибке приписали дату желаемого поступления сентябрь 2013 год. В результате мы одни оказались до сих пор в очереди в сад в группу 0-1,5 лет на 2013 год под №1. В техподдержку уже обращалась, в pgu поменяли год на 2014, но группа та же 0-1,5. Притом в ОСИП до сих пор отображается 2013 год. Они предлагали поменять на 2014-2015, но при этом сами боятся это делать, чтобы не аннулировать и не поставить в конец очереди. Все советуют в ОСИП ничего не менять. Но при этом система наше заявление не воспринимает
0
01.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
А как Вы поняли,что не воспринимает?...вы отражаетесь на сайтах и в ОСИПе?
0
01.02.2014
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
Мне в ОСИП так сказали, они хотели поменять возрастную категорию, но не получилось даже при смене года поступления. Отражаемся, но не в той возрастной категории. То есть мы есть, но в общей очереди для детей с 3-х лет нас нет.
0
01.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
идите к начальнику осип - иначе потом ничего сделать не сможете.
0
01.02.2014
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
Я с ней уже разговаривала 3 раза за 2 недели, и она ничего сделать не смогла. Обращалась в техподдержку, они только подписали 2014 год на сайте pgu. Опять звонила начальнику, она тоже сказала, что лучше оставить как есть. Еще с сентября у нас так. Раньше была нормальная очередь в сад, потом отображалась очередь в ципр, где мы были 50-е, а потом это всё пропало и появилась такая ерунда
0
01.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
кошмар =( happy-anny советует обращаться в прокуратуру, если что не так.. в этом есть смысл, если мирно не получается..
0
01.02.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Москва
А теперь надо писать в прокуратуру. Вас незаконно лишили права на получение образования. То ли превышение полномочий, то ли халатность... Пусть разбираются
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 24 года)
Москва
а если дали ГКП,то уже как бы и не лишили?...правильно?
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
ой, ждала я Вашего ответа =) Почему-то думала, что так и скажете.. Спасибо! 4-го мы сходим на прием к начальнику, если ничего и тогда не сделают, то да, последую Вашему совету! Очередь на 2014 мы все равно уже упустили - сегодня база выгружается. Пусть теперь вручную пробуют нас вставить...
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Москва
Не упустили. Это не ваш просчет, и не ваша головная боль - как будут восстанавливать. И самое главное, в 3 ровно вам должны дать сад, но любой - что плохо ( а вам один со старшей надо
0
01.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
у нас старшая временно в другой садик ходит, в тот сад набора трехлеток в этом году не планируется.. поэтому нам нужно сначала с младшей определиться, а потом - переводить старшую
0
01.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
А как к начальнику попасть и к какому ОСИП Вы относитесь?
0
02.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
СЗАО. Приходите в ОСИП и записываетесь на прием - или по телефону начальника осипа (посмотрите на сайте своего окружного управления) - не найдете напрямую, через гугл ищите.
0
02.02.2014
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
спасибо, запишусь
0
03.02.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
Здравствуйте. Мы вставали в очередь на 1 сентября 2013, в ясли места не дали, ходим с сентября в ЦИПР. Нам на 1 сентября будет 2,7. В январе ездила в ОСИП, но ничего не меняла, т.к. прочитала о изменении номера очереди. О том, что обязательно надо изменить дату на 1 сентября 2014 мне не сказали. Думала, что это должно автоматически измениться, т.к. 2013 год уже закончился. Теперь переживаю, т.к. у всех в скобках рядом с номером очереди примечание. Может мы тоже в архиве?Статус: Заявление принято. Статус присваивается после рассмотрения заявлений в установленном порядке при условии наличия необходимых документов и успешной проверки достоверности представленных данных.Выбранные образовательные организацииПриоритетнаяГБОУ СОШ №1355 (ул. Старонародная, д. 2, корп. 1)Номер в реестре: 48ДополнительнаяГБОУ детский сад №1431 (пр-кт. Ленинский, д. 88А)Номер в реестре: 21
0
31.01.2014
Ответить
Мама восьмерых (от 5 лет до 23 года)
Зеленоград
Если вы смотрите на моседу, то у меня там в скобках тоже ничего нет))А зашла на сайте госуслуг там в скобках: "среди детей в возрасте от 1 года 6 месяцев до 3 лет, имеющих льготы, поступающих по основному списку"Попробуйте тоже на госуслугах посмотреть.
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
Спасибо! На госуслугах посмотрела, действительно с примечаниями.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
не преживайте! =) у вас все отлично, тьфу-тьфу-тьфу! 100% попадете в садик! через 30 минут первое февраля =) Может, не с сентября, но с трех лет должны взять!
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
Можно уточнить? если мы ходим в ципр, а на сайте очередь отображается вот так ПриоритетнаяГБОУ детский сад №2035Номер в очереди: 11 (среди детей в возрасте от 1 года 6 месяцев до 3 лет)Нужно ли паниковать? Вроде очередь тажа, хотим в сентябре попасть. В понедельник конечно пойду к заведующей узнавать, но за выходные обочкуюсь:))
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
у вас все хорошо, не волнуйтесь =)
0
31.01.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
точно-точно?:)))) я уже на панике, Ольга ниже написала, что по электронной очереди у нее все ок было, а по факту не хотели брать
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 11 лет до 31 год)
Москва
Девчонки!Что-то я совсем запуталась и нервничать начала!Объясните мне...Я записывалась по электронной очереди в сентябре 2013 г,потом сразу поехала в ОСИП и подтверждала очередь.Сейчас мы в очереди 13-е.А теперь что? Мне опять надо ехать вставать в очередь?(((На счет яслей вообще не понятно!Звонила на гор.линию в департамент.сказали,что могут предложить ГКП на 3 часа.Меня это категорически не устраивает!Заведующая в д.с сказала,что сверху указание,чтобы говорили,что в яслях мест нет!На самом деле они есть!Бред полный!
0
01.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
нет, вставать в очередь не надо, если что-то поменяете, в конец очереди переместитесьраз заведующая говорит - значит перед тем, ка квас в гкп возьмут, поговорите с ней про целый день в садике
0
01.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 11 лет до 31 год)
Москва
Уфф!Спасибо!В понедельник побегу в д.с!Хотела ее в 2 года в ясли отдать!
0
01.02.2014
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Москва
Посмотрите на форуме наблюдательного совета, там в похожих случаях люди писали письма по электронке в ДИТ ( не знаю как расшифровывается), но вроде они разрабатывали программу и могут вручную сделать изменения. А вообще как работник гос. органов скажу вам, что устное общение ни к чему не обязывает, пишите в ОСИП, ОУ, ДИТ и пр. хотя бы электронной почте, у вас будет в случае чего подтверждение, да и ответить они обязаныИда, у нас тоже стоит галочка на ГКП, когда ставили сказали что на основную очередь не влияет. Опять же на том же сайте девочка писала, что если зачислены в ЦИПР, то вроде как внутренним приказом, минуя ОСИП заведующая может вас перевести в группу полного дня. Ну, это я так, вдруг вам пригодится.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
Спасибо, посмотрю обязательно! Письменное заявление от нас лежит, правда, оформлено с наших слов работником ОСИП. Когда мы вставали в ЦИПР, нам тоже сказали, что на основную очередь не влияет... оказывается, влияет... Про ЦИПР и внутренний приказ - узнавала у заведующей, она сказала, что в этом году не может просто перевести, нужно через электронную комиссию. В ОУ сказали, что даже учитывая ошибки системы, вручную вписать нас с учетом нашей очереди тоже не могут - "не позволено"... И, к тому же, у нас просто статус "зачислены" - фактически, мы отчислены. Т.е. очереди больше никакой не имеем, в ЦИПРе не числимся - просто "зависли" в системе... а "перезагрузить" нас никто не может.
0
31.01.2014
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Мы ходим в ГКП и раньше на сайте имелась запись, что мы временно приписаны к садику, сейчас этой записи нет, но на сайте гос.услуг написано, что желаемый год поступления 2014, хотя нам будет 2,5 года у нас такая же проблема с яслями. Насчет ГКП на следующий год нам сказали приходить в мае. Вот только чехорда какая-то, мы в ГКП ходим вообще в садик, которого у нас нет в списках. Убить бы тех, кто разработал новую систему, точнее по башке бы настучать и заставить сидеть со всеми детьми, которые из-за такой беспечности пострадали.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
их дети тоже наверняка страдают... страдали... или будут страдать...
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 14 лет)
Москва
и даже техподдержка не может?! бред какой-то... мне кажется они просто не знают как подлезть под защиту, надо к разработчикам этой всей системы виддимо обращаться...
0
31.01.2014
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
боже! я уже не хочу в этот ципр ходить... вот только понять никак не могу: если я вставала в очередь в ГКП с сент 14, надо ли было сразу еще вставать в очередь на полный день с сент 15??? Или мы автоматически попадем? Или надо с мая снова в эл очередь вставать на полный день с сент 15? Голова кругом...
0
28.02.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
вообще обычно встают в очередь в основную группу, а гкп подключают уже. Если еще не встали на полный день, обязательно встаньте - чем раньше, тем лучше. ГКП не гарантирует того, что вас в садик потом возьмут, даже в тот, в который ходили.
0
01.03.2014
Ответить
Москва
Хих, мой малыш уже в очереди в школу стоит под вторым номером, по данным электронной очереди. Спасибо, что написали! Мы ходим в ГКП с нового года, в понедельник спрошу заведующую. Со средним из Ципра плавно перешли в группу этого же д/с, сама зав позвонила и пригласила написать заявление, проблем не было.
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
вам повезло =) в нашем садике из ГКП только несколько человек попали в сад, в который ходили... сама не знаю - не сталкивалась, просто у старшей вначале временно объединили несколько групп из разных садов, там и понаслушались =)
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Белгород
ужас! какая хрень!!! думаю что все они могут, только пака не знают как! наверное, намудрили с системой безопасности, что бы никто никуда никого приткнуть не мог, а теперь сами не могут разобраться, как систему победить.Наташ, не сдавайся! правда в любом случае на вашей стороне!а что такое ЦИПРА ИЛИ ГКП??
0
31.01.2014
Ответить
Мама четырех (от 2 года до 16 лет)
Краснодар
ЦИПР - это центр игровой поддержки ребенка, с 1,5 до 3 лет - 1,5 часа вместе сродителями 2 раза в неделюГКП - группа кратковременного пребывания - это до обеда 5 раз в неделю.ЦИПР и ГКП сейчас вместо яслей. Дальше уже идет вторая младшая группа (3-4 года), полный день.
0
31.01.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 месяцев)
Москва
боже,какой дурдом!Россия,одним словом!!!((( держитесь,не сдавайтесь.это ж сколько же нервов нужно потратить и времени((((
0
31.01.2014
Ответить