Вопрос про количество дней отпуска, которые родители имеют право не оплачивать
Оплата и льготы в детских садахДевчонки, у меня такой вопрос: в каком официальном документе указано, сколько дней в году родители имеют право не оплачивать детский сад по случаю очередного отпуска или командировки? Договор на руках есть, но в нем количество дней не указано, зато указано, что пересчет оплаты производится при предъявлении справки с работы. Вопрос такой возник, потому что в прошлом году (посещали другой садик) в договоре было указано, что 72 дня по случаю отпуска родители имеют право не оплачивать сад, а в нашем нынешнем садике дни не прописаны, но заведующая на общем собрании утверждала, что всего 60 дней и только при предъявлении справки с работы. Воспитатели по какой-то причине говорят, что 28 дней один родитель и 28 другой, т. е. общегодовой отпуск сократился уже до 56 дней. Скажем так, пока оплата сада была 770 рублей, как было в садике в "старой" Москве, я не особо заморачивалась справками с работы и сколько там дней положено, просто писала заявление, что забираю малыша в отпуск с такого-то по такое-то и этого было достаточно, но наш нынешний садик стоит 1900 рублей, а с января будет стоить 2500. Как бы сумма весьма ощутимая получается. Так сколько все-таки бесплатных дней отпуска положено? Интересует, прежде всего, 3 летних месяца.
Девчонки, вопрос в следующем:есть какой-то документ, в котором четко прописано, что есть оздоровительный период, т. е. лето, количество дней, которые ребенок может не посещать сад бесплатно и правомерно ли требование приносить справки с работы?
Лучший ответ
Екатерина
Период с мая по сентябрь считается лечебно-оздоровительным. При написании заявления на снятия ребенка на это время вы эти месяцы не оплачиваете!!!
24.11.2014
Ответить
Mara
а это как-то зависит от конкретно взятого сада? Почему-то все говорят разное, кто про 75 дней, кто про лето+75 дней. Документ-то какой искать. где эти вопросы проясняются? Просто хочется не просто пойти качать права, а на что-то сослаться.
24.11.2014
Ответить
Екатерина
В Москве все сады с июля по август закрывают оставляют по одному дежурному в районе, так нас умоляют заведующее на лето детей забрать.Не знаю чем норматируется, но нам еще 2 года назад на собрании сказали, что май-август летне-оздоровительный период, детей можно снимать по простому заявлению. В остальные месяцы по справке или если у родителей отпуск.
24.11.2014
Ответить
Mara
У нас сад, один на кучу нас. пунктов, он просто не может закрыться на лето. И вот как раз мне нужен документ, в котором указано, что родители имеют право не водить ребенка в сад летом просто по заявлению.
24.11.2014
Ответить
Mara
Да говорю, нет у нас такого в договоре, только про перерасчет оплаты при предъявлении справки либо от врача (болезнь, санаторий), либо с работы (отпуск). Еще про 5 дней есть, за исключением выходных, которые ребенок может не посещать сад без справки от врача. но опять же, без пересчета оплаты. Никаких 75 дней или 60-ти, никакого летнего периода и вообще чего-то про 75 дней. Кстати, если я правильно поняла, ваши 75 дней все-таки включены в лето. А мне что-то повально пишут, что 75 дней не включено в лето.
24.11.2014
Ответить
Екатерина
Ну я вам написал, чем у нас это регламентируется. А вам у заведующей проще всего узнать данный вопрос.
24.11.2014
Ответить
Mara
Причем тут у нас или у вас? Я же вроде понятно спросила, что интересует документ, и даже написала, что это не договор, потому что ходим уже в другой сад и некоторые пункты договора отличаются. И что информации про кол-во дней в отпуске и про летний период ничего нет.
24.11.2014
Ответить
Екатерина
Мара, извините, честно хотела вам помочь... ну уж как могла и чем могла... другого ничего сказать вам не могу... До свидания. Извините если я поняла ваш текст(((
24.11.2014
Ответить
Mara
Да выше девушка сказала, что нужно смотреть устав сада. В договоре лишь указано, что он составлен на основании некого "устава", значит, буду искать этот самый устав. Я реально думала ,что есть некий документ, ну как СанПин тот же, на который можно сослаться и не приносить справку от врача ,если ребенка не было 5 дней в саду.
24.11.2014
Ответить
Екатерина
У нас их точно не включают! Знакомая уже 2 года снимает ребенка с 1 мая по 1 октября (отвозит к бабушке в Гомель), за это время не платит и никто ее не отчисляет!
24.11.2014
Ответить
Mara
вот вопрос, если этого пункта нет в договоре, то что? понятно дело, придется этот вопрос поднимать, мне интересно, на сколько правомерны эти непонятные устные 60 дней по справке и что значит "заведующая на это не пойдет" в качестве ответа на вопрос про лето.
24.11.2014
Ответить
Екатерина
А фразу из моего договора вообще по разному прочитать можно... Я вообще поняла из того что написано, что летний период 75 дней (рабочих кстати), а остальное (отпуск, командировочные, болезнь родителей) отдельно еще....
24.11.2014
Ответить
Mara
Нее, ну смотрите: там же сказано "а также в летний период, сроком 75 дней, вне зависимости от продолжительности отпуска родителя". Если по договору, то конкретно летом вы можете не водить ребенка в сад 2 месяца и 2 недели, т. е. с 1 июня по 15 августа:). У нас же вообще этот момент не обговорен, а заявлен устно. что, мол, или справку несите, но не больше 60 дней, или платите.
24.11.2014
Ответить
Daria *Игрушки и вышивка ручной работы*
Мрак какой-то у вас((( У нас лето не считается, по договору 75 дней, но без всяких справок с работы, по заявлению, просто чтоб ребенка не отчислили.
24.11.2014
Ответить
Mara
вопрос, а где эти 75 дней прописаны? У нас в договоре вот дословно "периоды командировок и очередных отпусков (при предъявлении справки с работы)". И вот и получается, что мало кто гуляет отпуска сразу по 30 дней, да еще и по очереди, а липовую справку не каждый работодатель выдать согласится. Ну вот и хочется понять, в каком документе четко указано, что ребенок летом имеет право не посещать детский сад.
24.11.2014
Ответить
Mara
и еще вопрос, 75 дней-это летом или лето+75 дней отпуска вне лета? Просто что-то все пишут разное, причем в одном регионе (Москве).
24.11.2014
Ответить
Daria *Игрушки и вышивка ручной работы*
у нас лето отдельно. никогда проблем не было...
24.11.2014
Ответить
Mara
в договоре что-то про лето указано? Меня интересует, что предъявить заведующей, когда до лета дело дойдет? в другие периоды отпуска бывают по 7-14 дней, в эти дни проще "заболеть" и принести справку от врача, это проще, чем потом идти сдавать анализы и получать справку о контактах.
24.11.2014
Ответить
Daria *Игрушки и вышивка ручной работы*
я не помню, как там написано, но написано точно...
24.11.2014
Ответить
Mara
ну так я потому и спросила, потому что я не не помню, а у нас в договоре ни про лето, ни про 60 дней ничего нет ,но есть про справку с работы. Если брать эту справку на работе, это потом минимум 3 дня плюс к отпуску, чтобы сдать анализы и получить справку о контактах. Как бы послелетнего дурдома хватает. чтобы еще в течение года этим всем заниматься.
24.11.2014
Ответить
карина
А я что-то не понимаю, садик же производит перерасчет за неоказанные услуги. С какого перепуга они вообще за вас деньги должны брать, не важно по какой причине вы непосещаете. Другое дело, что сверх стольких-то дней пропуска БЕЗ уважительной причины(а у вас уважительная) могут отказать в месте.
24.11.2014
Ответить
Mara
летом да, садик работает также, как и в другие периоды. Вся ерунда в том, что в договоре ничего не сказано про лето, а про пересчет либо по болезни. но с предъявлением справки, либо отпуска-командировки, но тоже со справками с работы. При этом ни 75 дней, ни 60-ти, которые озвучивались устно, не указано.
24.11.2014
Ответить
карина
Берите справку в поликлинике о нербходимости лечения на дому в летний период, либо просто, приходите раз в месяц и говорите, что болели и нужна справка в сад. Так, по две недели ежемесячно выциганить можно. М-да, то л еще будет, сейчас сады финансируются согласно посещаемости детей. Я думаю, что небольшая беседа с заведующей на предмет обращения в вышестоящие инстанции решит эту проблемку.
24.11.2014
Ответить
Mara
Да, собираюсь поближе к делу побеседовать с заведующей и намекнуть, что она что-то бабушку лохматит. Про поликлинику уже думала, я так делала, когда уезжали в отпуск на 2 недели, но на 3 месяца и раз в месяц брать справку и ходить в сад, это не наш вариант, потому что посещать сад не планируется вообще. Интересует докУмент ,который можно сунуть под нос заведующей и если и дальше будут не понятные требования справок с работы и всего на 60 дней, жаловаться выше.
24.11.2014
Ответить
Mara
Наша заведующая на собрании говорила, что-де все пересчеты-при предъявлении справки. а конкретно про лето. мол, несите справки об отпусках, 60 дней, т. е. 2 месяца будут бесплатными, а за третий-платить. Недавно было собрание в группе, этот вопрос задавали воспитателю, она вообще сказала про 56 дней, а про лето что-то мутное, мол, наша заведующая на это не пойдет.
24.11.2014
Ответить
карина
А здесь видимо дело в уважи ельной причине. Отпуска обоим род елям более чем 60 дней как бы не получить. хотя у нас еще и семейные обстоятельства являются ув.причиной, разве нет?
24.11.2014
Ответить
Mara
у нас если без справки, то все заявления на отсутствие- за свой счет. В прошлом садике было также, но 770 рублей и 2500-как бы есть разница. Ну вот и я подумала, что реально летом официального отпуска будет максимум 2 недели, ну вычтут их, а 7000 заплатить только за сохранение места-это как-то совсем уж перебор.
24.11.2014
Ответить
Яюшка
Этот вопрос регулирует учредитель. Поинтересуйтесь в управлении образования.
24.11.2014
Ответить
Mara
Документ какой-то по Москве на этот счет есть? Или все документы привязаны к округам, районам или вообще внутрисадовские?
24.11.2014
Ответить
Яюшка
Вы в Москве живёте? Значит, по Москве. Кто записан учредителем в Уставе садика?
24.11.2014
Ответить
Mara
в Новой Москве. У нас все могет быть сложнее, например, оплата у нас не московская, а на уровне областных, т. е. выше. А учредитель-я даже не знаю. в договоре указано, что директор действует на основании "устава" и что лицензию выдало Управление образования города Москвы. Директор-это директор школы, а заведующая садика-это ее зам. в дошкольном отделении школы. А что из себя представляет "Устав" я даже не представляю.
24.11.2014
Ответить
Яюшка
Почему не ознакомились при поступлении в садик или при подписании договора? В нашем садике есть столик рядом с канцелярией, для написания всяких заявлений, там же выложены устав, положения всякие и прочая.
24.11.2014
Ответить
Mara
А чтобы это поменяло? У вас большой выбор садов? У меня вот нет, я могла либо отдать ребенка в этот сад, либо не отдавать. Вот и весь выбор. Я спрашиваю про документ, в котором есть все эти моменты, если это Устав, то это ответ на вопрос.
24.11.2014
Ответить
Mara
Я не спрашиваю ,кому жаловаться. Я спросила про документ. Ну как есть тот же ФЗ на тему возврата части родительской платы, вдруг есть какая-то общая бумажка Управления образования по Москве. Да и вроде понятно спросила, подскажите, где искать подробности, если их нет в договоре? Вы подсказали про устав. Спасибо вам большое. Спрошу в саду, где у них устав и с чем его едят:).
24.11.2014
Ответить
Яюшка
Я Вам ответила — учредитель решает, его и документ. На сайте учредителя. Я знаю, кто учредитель детских садов нашего города и где искать документы, с устройством Москвы не знакома. Эта информация может быть и должна быть выложена на сайте садика или общем сайте садка-школы, у нас не объединяли, поэтому у каждого садика и у каждой школы свои сайты.
24.11.2014
Ответить
Mara
Да вот нашла устав в формате пдф, но там ничего нет про отпуска родителей и лето. У нас же сад присоединили к школе, а часть юго-запада Московской области-к Москве, дурдом у нас из-за этого всего-полный. Теперь вот вопрос, где искать инфу, если ее и в уставе нет. Но предположение, что раз лицензию выдавало УО Москвы, то оно и является учредителем, верно:)). Одно не понятно, почему оплата у нас такая немосковско-высокая:(.
24.11.2014
Ответить
Яюшка
В Уставе не указан учредитель?Про отпуска там и не должно было быть указано.
24.11.2014
Ответить
Яюшка
Вот к учредителю и обратитесь с вопросом о допустимом количестве дней пропуска садика. Самый простой вариант.
24.11.2014
Ответить
Mara
э нет. Сначала все равно к заведующей, чтобы потом не было "а вы меня не так поняли":)). Собственно, у меня не было вопроса, кому и куда пожаловаться, я думала. что есть некий общий документ, на который можно сослаться. Ну типа как это так, все сады Москвы делают так, а у вас тут вдруг свои порядки :)).
24.11.2014
Ответить