Не дали место в саду

Москва

Искать сад, где есть места.

Прямо садиться на машину/автобус/электричку и объезжать все д/с по дороге на работу. Как нашли д/с, где еще есть места, то едите в ОСИП и просите путевку в конкретный сад.

19.08.2016

Ответить

Красногорск

Такое проделали со старшей дочкой. На что получили ответ (почти цитирую): "Вы вставали на очередь на садики в этом районе города, тогда и путевка будет в эти сады. Если нужен другой район, то пишите заявление и будут менять приоритеты. И когда дойдет до вас очередь, то пригласим. У нас все делается электронно, автоматически."

19.08.2016

Ответить

Москва

Все верно Вам ответили. Снова оформляетесь на очередь и просите направление. Отказ, при наличии мест, оспариваете.

19.08.2016

Ответить

Красногорск

Правильно. Но до меня в этот район тоже есть народ вот их с начало берут. а потом нас будут рассматривать.

19.08.2016

Ответить

Москва

Берите удаленный от больших жилищных массивов район.

19.08.2016

Ответить

Красногорск

Ну это если в деревню в какую-то возить))) А так у нас каждый район густо заселен. И строительство идет массовое.

19.08.2016

Ответить

Москва

Именно так.

19.08.2016

Ответить

irishka

Красногорск

Это в Москве такие правила. В Красногорске увы, иначе. В Москве всем знакомым в 2г уже места предлагают, а тут и в 4 не все попадают..

19.08.2016

Ответить

Москва

Нет. Если места есть, то главное стоять в очередь в этот д/с. В МО, в отличае от Москвы, можно получить место в д/с с временной регистрацией.

Имею времянку с июня 2016-го, средний ребенок уже в д/с, а все потому, что д/с выбрали не популярный, просто удаленный от больших жилищных массивов.

19.08.2016

Ответить

irishka

Красногорск

Тут нет очереди в конкретный сад. Тут есть общая очередь по району, она исчисляется тысячами. И когда она подходит, уже на месте выбираешь путёвку в те сады, где есть места.

19.08.2016

Ответить

Москва

"Тут" это где?

19.08.2016

Ответить

Красногорск

В Красногорске. Даже сказала бы в Карсногорском районе

19.08.2016

Ответить

Москва

Это МО, а значит везде одинаково.

19.08.2016

Ответить

Красногорск

Да это МО. Только закон по разном все. Во-первых очередь у нас общая по всему району. Но есть приоритеты по сада (3 сада). Но приглашают получать путевку по конкретному району и там уже могут предложить, кроме этих 3х садов еще сады этого района. Если хотите другой район пишите заявление будут зачислять по другому району, но только в порядке общей очереди.

19.08.2016

Ответить

Москва

Это все понятно. Если есть места, значит желающих нет. Оформляете заявку на конкретный д/с и получаете путевку.

19.08.2016

Ответить

Красногорск

Как в управе объясняют, если есть места, то будет добор. И система такая июнь-июль основной набор, а август добор. После, если есть места, то доборы могут быть и до января месяца. И если я прихожу и говорю, что в этом саду есть места, то мне скажут, что на эти места организовывается добор из детей, которые стоят до меня. Суть в том, что нет прозрачности системы.

19.08.2016

Ответить

Москва

Добор уже закончен. Он до 10.08.

19.08.2016

Ответить

Красногорск

В Москве? Может быть. В Красногорске вчера еще вывешивали списки. И может быть до конца августа будут вывешивать.

19.08.2016

Ответить

Москва

В Одинцовском районе.

19.08.2016

Ответить

Красногорск

Вот вам пример, что даже в разных районах МО разные правила.

19.08.2016

Ответить

Химки

да ладно Вам, у нас в этом году комплектация (не доукомплектация) по нашему микрорайону состоялась 15 августа))))) а доукомплектовывать весь год еще будут, если будет куда)))

19.08.2016

Ответить

Светлана

Москва

У нас и в январе может быть добор.

19.08.2016

Ответить

Москва

Это где в Москве дают места на полный день с 2 лет без льгот и ходатайств?)))))

19.08.2016

Ответить

irishka

Красногорск

Не знаю насчёт полного дня, но места предлагают сразу. А в мо можно годами ждать, а если предлагают гкп, то с основной очереди вообще снимают

19.08.2016

Ответить

Светлана

Москва

На полный вряд ли, а вот гкп с 1.5 без проблем, еще звонят и упрашивают ребенка привести.

19.08.2016

Ответить

Краснодар

Звоните в министерство образования. Можно даже в прокуратуру написать. По закону с 2016 года детям от 3 до 7 лет обязаны предоставить место в саду (то есть дать бесплатное дошкольное образование). Ваши региональные власти просто нарушают указ Президента.

20.08.2016

Ответить

Москва

Указ Президента не является законом.... это всего лишь подзаконный акт и он должен исполняться только в рамках закона, а закона нет.

20.08.2016

Ответить

Краснодар

Как это нет? А Конституция, где статья 43 гласит, что каждый гражданин имеет право на бесплатное образование?

Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.

5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.

Далее идем. Закон об Образовании в РФ. Правом на дошкольное образование пользуются дети от 2-х месяцев до 7 лет.

Более подробно тут

20.08.2016

Ответить

Москва

Ну так до 7-ми лет время еще много.... дадут. ....

Вы данный указ почитайте, там нет ни слова, что он издан в рамках указанного Вами закона.

20.08.2016

Ответить

Краснодар

Интересно, а почему в школы берут ВСЕХ детей с 7 лет, а не говорят "ну до 17 еще много времени, возьмем, подождите еще!"?

Почему в поликлинику вы приходите и вам оказывают мед. помощь, а не говорят "подождите еще годик!". Почему скорую помощь вы вызываете, и она приезжает в течении 15 минут, а не в течении месяца или года?

Так может дело именно во властях региона, которые просто не хотят работать?

Я живу в Краснодаре. В наш город едут со всех концов России на ПМЖ. Жителей очень много, но у нас принимают детей в сад, как только тем исполнилось 3 года. Да, у нас по 50 человек в группе))) но место же дают. Хоть через одно место, но власть хоть что-то пытается делать: расширяют сады пристройками, строят новые. Вот у нас в регионе ввели компенсацию в размере 5,5 тысяч рублей за непридаставление места. Многие мамы тратят ее на частичное покрытие частного сада, что в целом неплохо получается.

Указ - это указ! Кто-то его соблюдает, а кто-то кладет на него большой и толстый. Но закон есть закон! И надо им пользоваться.

20.08.2016

Ответить

Москва

Еще раз, указ не является законом.

В школы берут в обязательном порядке, т.к. как раз в законе предусмотрено обязательное школьное образование.

20.08.2016

Ответить

Краснодар

Дайте ссылку на этот закон, в котором говорится, что именно школьное является сейчас обязательным?:))

20.08.2016

Ответить

Москва

273-фз п5 ст 66

20.08.2016

Ответить

Краснодар

Они являются обязательными, так как без начального, ребенок не сможет пойти на среднее. Но опять же, существует дистанционное образование, домашнее. При которых ребенок сдает гос.экзамены и может перейти на ступень выше или получить диплом.

Дошкольное образование с 2013 года является начальной (такой же важной) ступенью образования, как и школа. Обучение детей начинается с 3-х летнего возраста, а значит право на сад с 3-х лет имеет каждый гражданин. Нет места - власти обязаны предоставить альтернативу. И на всякий случай, чтобы не мешали мух с котлетами, по закону бесплатное образование - это когда ребенок приходит в соответствующее учреждение или к педагогу и получает знание. А не когда привели ребенка в сад, чтоб его там кормили и спать укладывали. Поэтому те же ГКП, ЦИПР это как альтернатива предоставление бесплатного образования.

Не может такого быть, чтобы в разных регионах России законы работали по разному. Закон для всех. Только не все его соблюдают. Почему-то в Москве детям с 3-х лет дают место, чем МО хуже? Это не Россия что ли?

20.08.2016

Ответить

Москва

Есть дошкольное и только потом уже начальное, основное и среднее.

Согласно п.5 ст 66 273-ФЗ только начальное, основное и среднее являются обязательными.

Согласно п.1 ст 65 того же закона "Дошкольные образовательные организации осуществляют присмотр и уход за детьми" - нет у них ни каких образовательных функций

Так что не стоит придумывать. Откройте закон и почитайте.

К тому же места есть всегда и везде, просто родители хотят в шаговой доступности и не желают ни куда возить детей.

Моей дочери дали место в д/с через неделю после того как мы встали в очередь, даже не имея прописки в МО.

Есть такая кнопочка: "предлагать иные варианты"

20.08.2016

Ответить

Краснодар

Я ей про Фому, она мне про Ерему))))

Есть гос.образовательные стандарты. Детские сады, чтобы заниматься образовательной деятельностью, должны иметь аккредитацию, разрешение... Кстати, как и школы. В детских садах действительно осуществляют присмотр и уход, за которые платят родители. Только понятие "присмотр и уход" вы не так понимаете. В состав затрат на осуществление присмотра и ухода за детьми входят следующие расходы:

- расходы на питание воспитанников;

- расходы на хозяйственно-бытовое обслуживание воспитанников;

- расходы на медицинское обслуживание воспитанников;

- медикаменты;

- фонд оплаты труда помощников воспитателей, медицинских сотрудников, сотрудников пищеблока техперсонала.

Естественно, школы таких услуг не осуществляют, поэтому и платы нет за это.

Но если детский сад аккредитован, у него есть образовательная база, образовательная программа, то он ею занимается. Это оплачивает государство, как и в случаях со школой. Насколько мне известно, сейчас все гос. сады имеют аккредитацию, и серьезные частные сады.

Что такое "присмотр и уход" в саду почитайте тут, чтоб понимать.

А теперь вернемся к наличию мест.

Вот с этого и надо начинать. Если автору муниципалитет предложил сад в ее городе, а она отказалась, так это уже не вина муниципалитета. Я же не знаю, на какие кнопочки она нажимала. Если человек пишет, что "писала в управление", но все равно не дали, у меня автоматически делается вывод, что сад не дали вообще никакой, что нарушает конституционные права ее ребенка

20.08.2016

Ответить

Москва

Вот надоело с Вами спорить. Процитируйте пожалуйста, где в законе написано, что дошкольное образование является обязательным.

Ни вы ни я не знаем, что она писала и что просила. Если просила д/с именно в Красногорске, то с местами там действительно беда. Но Красногорский район большой и где-то места наверняка есть.

20.08.2016

Ответить

Краснодар

Поднимите глаза выше. Я дала статью на Конституцию. Это самый главный закон страны.

20.08.2016

Ответить

Москва

Право есть и оно будет реализовано к 6-ти годам. Ни какого нарушения.

Где конкретно написано, что не позже 3-х лет место предоставить должны?

К стати, 50 человек в группе это нарушение санитарных норм минимум в двое и я бы первая пошла с жалобой на такой д/с.

20.08.2016

Ответить

Краснодар

По новым СанПинам 50 человек не нарушение, если общая площадь групповой ячейки 100 квадратных метров.

В Указе Президента написано, что дети от 3 до 7 лет должны быть обеспечены местами в дошкольных учреждениях. И даже подзаконные акты региональные власти обязаны соблюдать. Не так ли?

20.08.2016

Ответить

Москва

Если у Вас такие площади в группах, то да.

Должны, но только нашими законами не предусмотрена ни административная, ни юридическая ответственность за неисполнение указов Президента РФ. Законопроект на эту тему так и не был принят. А без этого все его указы просто профанация.

К тому же, я уже писала Вам, что Указ обязателен к исполнению в рамках конкретного закона, а закона нет.

В Указе написано:

"1. Правительству Российской Федерации:

в) обеспечить достижение следующих показателей в области образования: достижение к 2016 году 100 процентов доступности дошкольного образования для детей в возрасте от трех до семи лет;"

Ни какой закон или постановление на данный счет так и не были приняты. Чего исполнять-то?

20.08.2016

Ответить

Краснодар

Так почему в одних регионах это исполняют, а в других нет?

Кстати, площадь ячейки - это общая площадь всего: и группы, и столовой, и туалета, и раздевалки, и кухни. Без учета мебели. На деле получается, что игровая зона, где в основном дети и ходят, это метров 40 максимум...И вот на этих по факту 40 метрах 50 по списку. Власти так пытаются достичь эти 100%))) А еще закупают четырехярусные кровати, чтоб места добавить. Вот теперь и выбирайте, что лучше: группы по 25 детей по списку, но сидеть и ждать очереди до 6 лет... или группы по 40-50 детей, но зато в три года.

Да и потом, у меня есть много примеров, где родители добиваются места в саду. Надо просто трясти все эти муниципалитеты почаще, жаловаться. Если сидеть на попе ровно и сетовать на судьбу - то ничего в нашей стране не поменяется. Но это имхо!

20.08.2016

Ответить

Москва

Детей с постоянной пропиской распределяют везде 100%. Да, пихают в самые удаленные места, но дают. От остальных всегда можно отмахнуться и послать их по месту постоянной регистрации.

21.08.2016

Ответить

Краснодар

И разъясню слово "обязательно" в законе. Родители могут не водить в сад ребенка. Они могут отказаться от услуг государства в дошкольном образовании (которое по Конституции является общедоступным и бесплатным)... Но они не могут отказаться от образования своего ребенка в школе. То есть они обязаны дать ему полноценное основное общее образование. В школе государственной, частной, на домашнем обучении - не важно. Но обязаны. Иначе такие родители могут лишиться родительских прав.

20.08.2016

Ответить

Химки

...ничего вы не сделаете, если мест нет. А насколько я знаю, хуже ситуация, чем в Красногорске мало где встречается.

Мне в свое время тоже нужен был сад, ничего не помогло, ни ходатайство с работы с указанием того, что я уже вышла на работу, ни то, что я единственный кормилец, ни справка из банка о том, что у меня ипотека на жилье, в котором мы проживаем, и если я не буду работать, мы будем жить на улице.

Приходили стандартные отписки - мест нет, ждите очереди.

Пришлось выбрать самый невостребованный садик в соседнем районе и каждый день по 1,5 часа возить туда. А на следующий год мы поменяли путевку на нужный сад.

19.08.2016

Ответить

Красногорск

А вы писали только в управление образование своего района? Или высшие инстанции тоже?

Другой район тоже не вариант для меня. получится у меня дети в разных садах. Я работаю в Москве. Сады до 19 часов. Кроме меня забрать их некому. чтобы до 19 часов забрать мне с работы на полчаса раньше уйти надо, а если еще в разных районах, то и выходить нет смысла. уже в обед выезжать за ними надо будет.

19.08.2016

Ответить

Химки

да, только в управление. Высшие инстанции спускают в управление не читая.

У нас некоторые родители судились по поводу непредставления места в сад. В результате, решение суда было в пользу управления, сказали что предоставление места у черта на куличках в границах города при отсутствии мест в близлежащих садах не является нарушением. Сейчас управление вывесило это решение на сайте, чтобы не было лишних вопросов...

19.08.2016

Ответить

Красногорск

Я читала, что первую инстанцию суда почти все проигрывают и нужно идти дальше.

В суд я точно не хочу. Но очень хочу. чтобы в Красногорске решили проблему с садами. Вернее навели порядок.

19.08.2016

Ответить

Химки

мы в прошлом году поставили всех на уши, катали жалобы кому только можно, в этом году одновременно начали строить несколько садов. Это не спасет тех, кому сад нужен сейчас, но хотя бы через пару лет не будет такого кошмара.

19.08.2016

Ответить

Красногорск

Сделаем добро следующим детям))))

Надеюсь, что хоть спасибо скажут ))))

19.08.2016

Ответить

elena(стр-во сауны,хамам,спа,соляные комнаты)

Красногорск

Самое интересно, что у нас есть район в котором открыли 3 сада. Думаю, что они конечно многое сделали для открытия их. Но эти сады проблему не решили. Хотя там много детей взяли по сравнению с другими годами. В нашем районе 3 сада + 1 полу частный, т.е. в год не больше 5-10 мест бесплатных все остальные места платные. При этом построили один ЖК строят еще 2. И куда потом все.

Это я уже о наболевшем.

19.08.2016

Ответить

Москва

Пишите Собянину,или на прием в приемную правительства сходите...

19.08.2016

Ответить

elena(стр-во сауны,хамам,спа,соляные комнаты)

Химки

а причем тут Собянин?

19.08.2016

Ответить

Москва

Ну вы в Москве?

19.08.2016

Ответить

elena(стр-во сауны,хамам,спа,соляные комнаты)

Химки

из МО

19.08.2016

Ответить

Москва

В МО не знаю к кому(

19.08.2016

Ответить

Алина

Москва

А почему не дали, они объяснили? Эта тема для нас очень актуальна, у нас времянка :-(

19.08.2016

Ответить

Красногорск

Если кратко, то все проходит через программу. Т.е. есть места, программа выкидывает список кто по очереди и предоставляет места. До вас не дошла очередь. Короче мест нет. Хотя в том году 3х леток очень много зачислил и с нашим номером очереди думала, что попадем не задумываясь. А в этом году очень мало зачислили 3х леток.

19.08.2016

Ответить

Москва

Потому, что с времянкой надо просить место не там где и без Вас народу с постоянкой навалом.

19.08.2016

Ответить

Алина

Москва

В приоритетных садах очередь большая, в дополнительных вариантах не очень, надеюсь хоть куда нибудь дадут место

19.08.2016

Ответить