Девочки, кто-нибудь доходил до прокуратуры? Помогло получить место в желаемом саду? Напишите про свой опыт, плиз!
Жалоба в прокуратуру..Помогло?
Тоже очень интересно, вообще, реально ли добиться того, чтобы прокуратура провела проверку на предмет правомерного зачисления в сад каждого ребёнка, поступившего в этом году в сад около дома, и на сколько правомерно отказано в месте моему ребёнку... Уж очень комично у нас получается, что в сад, который находится во дворе моего дома, возят детей очень из отдалённых районов, а мы вынуждены ходить в сады, которые далеко от нашего дома.
вот и у нас также! пытаюсь найти людей, которые прошли через это и поделились бы опытом, но пока не нашла(( везде только теоретики....(((
Я обращалась сначала в отдел образования с заявлением о предоставлении места, ответа не получила, написала в прокуратуру. На днях пришёл ответ оттуда-отписка в чистом виде, ни по одному из указанных мною фактов проверки проведено не было. В моей истории свою роль сыграло обращение к уполномоченному по правам ребёнка в СПб, они очень качественно консультируют и помогают составлять обращения бесплатно!
У меня прокуратура направила все в Администрацию и оттуда отписка. По правам человека мне звонили. Сказали,что ничем помочь не могут. Вежливо правда так сказали))) сейчас думаю про суд.... Мне стало известно,что давали места детям,которые встали на полгода позже нас в нашей возрастной группе.
Какой у вас район? Мы стояли в Красногвардейском, когда стало ясно, что шансов нет, перевелись в Центральный, встали в сады рядом с моей работой. Но и здесь было непросто, дали место не совсем удобное и то, когда я обратилась за консультацией к уполномоченному и в роно сослалась на него. Сейчас думаю, как будем возить! И честно говоря, думаю, может рано сдалась и надо было в суд подавать!
Если вы готовы к борьбе- имеет смысл идти в суд. С упомянутым выше Дружининым я консультировалась, если интересно, могу написать в личку
У детского сада нет прикрепления по месту регистрации. Что именно по Вашему должна проверить прокуратура?
Нет прикрепления и ладно, а проверить именно на предмет того, все ли дети получили место в этом саду согласно своей очерёдности. Лично знаю как туда попадают дети, но мои слова никому ничего не докажут. Достало, уже второго своего ребёнка не могу устроить в сад, который в минуте ходьбы от дома. Первого водила 40 мин пешком!
Это дело бесперспективное.
В теории должно быть так, но на практике, я вам скажу, полный беспредел.
И на практике почти так же.
не автоматически распределяются это точно)) я в другом районе приезжала в комиссию и мне без проблем дали места. трижды. в середине года. да, там больше садом и район старый, НО в новом районе такая ситуация, что работник РОНО обещала место в саду, а потом передумала. то есть теоретически она могла бы дать места. они есть! плюс я нашла таких же людей, которые приехали из другого района в наш примерно в то же время, что и мы и они получили места, хотя они не льготники. как то так.
ну так значит можно добиться мест. все зависит от работников комиссий на самом деле. в новом районе работники ох...ли давно. возомнили себя божками. а у нас реально на кону благополучие семьи. не блажь и не вредность. поэтому вынуждены бороться.
Чего нам не понять?! То что где строятся дома, там должны быть построены и сад и школа и больница! А для того чтобы быстрее сдать дом, без сада и прочего, платят денежки в местную админ. Вот и сидят все кормятся. А защищать свое право это право каждого! И не надо его высмеивать. Вы видимо не сталкивались, когда надо на работу, а ребёнка в сад не берут, и сидеть с ним не кому. А из за таких как Вы и получаем такую страну в которой живём! Мы просим только лишь, то, что нам положено по Закону!
Вы мне рот не затыкайте! Я думаю идти специалисту с высшим образование работать няней в дет сад, чтобы ребёнка устроить туда же, это глуповато. Если вы для себя нашли такой способ и он для вас удобный ваше право, но не надо высмеивать людей которые борются за свои права! Это не каждый, как мы видим умеет. Автор просила поделиться опытом, а Вы высмеиваете: "только бы вам жаловаться."
С чем бороться?
Приведу пример: старый район, воткнули 2 свечки по 25 этажей и отдали все квартиры военным. У военных льгота по зачислению. В прошлом году в ближайший сад в младшую группу ни кто из нельготников не попал.
За свои права бороться. Я не понимаю почему Вы так агрессивно пишите. Может для Вас все это забавно или что, а у нас на кону наше финансовое состояние. Падать в долговую яму или стараться жить нормально.
Где Вы видите агрессию?
Вы читаете мои ответы? еще раз. мы финансово не тянем возить детей. мне надо выйти на работу. я пишу Вам как это работает. я ИЩУ людей, которые дошли до прокуратуры и хочу услышать их опыт. теория и рассуждения мне не нужны.
Вы читаете мои ответы?
Я Вам пишу как человек, который в прошлом году этим развлекался - выбивал место в конкретном саду.
Пока Вашему ребёнку не исполнится 3 года у Вас не появится безусловного права вообще требовать места в ДС.
дети уже посещают сад. моя проблема не в том, что не дали сад до 3 лет
Нет прикрепления садов к территории.
Требовать предоставить место в каком-то конкретном месте могут только те у кого есть ребёнок уже посещающий этот детский сад и в региональном законе прописана льгота зачисления младших к братьям и сёстрам.
Во всех остальных случаях получите отписку.
Вы не правы. почитайте инфу. если честно, то нет желания сейчас Вам скидывать статьи и т.д. если интересно, то все можно найти в инете
Я не плохо знаю законы.
А всякие популистические статьи пишут исключительно для привлечения клиентов
видимо не очень хорошо знаете. я имела ввиду на законодательные статьи, а не статейки)))
Вы не правы! Прочитайте закон об образовании, закрепление за территорией прописано в федеральном законодательстве, это значит, что на всей территории РФ действует это правило, а не только в Москве. Законы регионов не должны противоречить федеральным! Так что если регион отменяет это закрепление, это прямое нарушение закона!
Закрепление ДС за территорией, даже если она есть, не дает приоритетных прав на зачисление.
нам предлагают идти в сад, в 100 метрах от него химический завод - туда никто нормальный не ведет детей!!!!
А вот это неправильно.Зря простые смертные жалобу не написали.По закону,льготников в группе должно быть не более 50%.Не помню номер приказа.Недавно мониторила по интернету и его легко можно найти.
Это в Москве такой закон есть.
А вообще этот вопрос отдан на откуп региона. К примеру, в Одинцовском районе МО решение о комплектации детьми льготной категории принимает комиссия мин образования района. Каждый год их решение разное.
Ага-ага все у нас по закону. Только деньги как лились рекой в карманы заведующих, так и льются.
Да это заметно по из машинам)))
А по Вашему у заведующих не может быть состоятельных мужей?
Я видела машину не у одной заведующей. Видимо к этой должности и муж успешный прилагается....?)))
У меня зарплата 16 800 руб., я заведующая. 8000 - аванс, и 8 800 - окончаловка.
Машина есть, но в кредите.
не в том саду работаете))) у нас кроме шуток в новых районах есть "такса". несколько лет назад была сумма 300000 за поступление.
Вы кредит платите с 16000?))) а это реально?, если нет другого дохода кредит на машину при такой зпл - это утопия
не считала бы, если свои не были бы на исходе и не пришлось бы бороться за свои права...
Это в Москве они мимо кассы, а в области и всех остальных регионах до сих пор расценки существуют на прием, все очень непрозрачно, и принять можно кого угодно.
Если где и берут, то в отделе мин образования. Но в Красногорске точно не берут даже там..... разорвут.
Помимо всяких лазеек, недавно узнала, что ещё есть ходатайство заведующей, она его отправляет в деп. обр. и ребенка отправляют в нужный сад. Если хорошие отношения между заведующей и начальником департамента, можно хорошо напилить денег, так процесс работает в МО, электронная очередь для видимости, не более того. Ещё очень часто перед распределением вдруг возникают технические ошибки, и более поздние дети получают места, а ранние - нет.
В Москве проще, ОСИПа больше нет, распределение автоматическое, договариваться не с кем. А везде где есть департамент, детей проталкивают на ура
Два года назад в Красногорске прокуратура трясла все сады. Проверяли каждого ребёнка.
ну наверно в тот год была пауза... потрясли годик прошел и по новой..
взятки были всегда везде и за все...
в этом году лично моя подруга дитя единственное по льготе многодетной семьи в 2,7 в сад пристроила вот с сентября в в/г Павшино (не помню какой там № сада...
А есть такая льгота что старший ребенок ходит в сад.у меня вот младшего взяли в другой сад хотя я просила чтоб взяли в один сад.
У Вас не знаю. Это региональная льгота.
Если у Вас комплекс при котором несколько садов, то даже при наличии льготы зачисление ребёнка в другое здание нарушением закона не считается.
Точно знаю 2 случая, когда распределили не по очереди.
1. Мама во дворе. Ее старший ребенок посещал 1 сад, но уже шел в школу на момент зачисления младшего. То есть их пропихнули как льготников, хотя по факту льготы нет. Более того, они попросились не у тот сад, куда ходил старший, чего вообще не должно быть, так как льгота распространяется на тот же сад.
2. Мама работник школы, было ходатайство от руководства школы. Официально работникам школ нет льгот для зачисления детей в сады (льгота только для работников садов, сад не при школе, обычный), но им место дали.
Автору: нам дали сад по жалобе, но не в прокуратуру, а в роно. Сначала нам предложили ясли не из нашего списка (примерно 20 минут пешком), а мы хотели во дворе. Мы отказались и нас перекинули на следующий год. Потом в конце сентября муж пошел в роно с заявлением о постановке в очередь на доукомплектование в случае появления мест в желаемом саду, у него даже отказались принять заявление.
Мы написали на сайте жалобу в комитет образования, сообщив об отказе принять заявление о постановке в очередь на доукомплектование и одновременно с просьбой проверить, были ли зачислены в период сентябрь-октябрь дети с более ранней датой постановки, чем мы (на сайте сада была информация, что дозачислены 3 ребенка осенью).
Нам пришел ответ, что все законно и дети эти встали раньше нас, но одновременно вдруг вот прям сейчас появилось место, поэтому мы высылаем вам направление.
Я думаю, что они тех, кто отказался от нежелаемого сада, сразу перекинули на следующий год, а те места которые освобождались на доукомплектование давали или своим, или следующим по дате постановки. И побоялись, что если прокуратура будет выяснять даты постановки этих детей, то это вскроется.
В вашем случае сложно сказать, так как льготы при переводе, насколько помню, не действуют если дети уже посещают сад. Можете попробовать попасть на доукомплектование в сентябре-октяьре, но тут тоже риск, что мест может не быть в желаемый сад.
У детского сада закрепление за территорией! Поэтому рядом живущие обязаны быть в приоритете!
Есть! По закону! Другой вопрос, что закон не исполняется. Но каждый решает для себя сам отстаивать или нет, то что ему причитается по закону! Хотя есть люди, которые просто не знают о своих правах.
Покажите где и в каком законе прописано приоритетное зачисление в ДС детей с прикрепленной к данному ДС территории.
Ч. 3 ст. 67 закон об образовании от 29.12.2012 № 273-фз. Рада, что могу прояснить для вас ситуацию.
Проясните мне пожалуйста, где тут про первоочередность?
"3. Правила приема в государственные и муниципальные образовательные организации на обучение по основным общеобразовательным программам должны обеспечивать также прием в образовательную организацию граждан, имеющих право на получение общего образования соответствующего уровня и проживающих на территории, за которой закреплена указанная образовательная организация."
В соответствии с указанной статьей, это означает, что сначала идёт приём с домов, за которыми закреплён дет сад территориально. Более подробно в рамках чата трактовать закон смысла не вижу.
Не означает ни чего подобного данная статья.
Интересный вы человек! Что значит не придумывайте, я поясняю вам, что написано. Если вы не согласны, ваше право. Ходите в сады за 10 км, устраивайтесь работать в сад, нам мамам, рядом живущим с садами, легче будет попасть в детский сад)
Вы придумываете, что там такое написано.... и не больше.
У Вас полная "каша". Причем тут регистрация на закрепленной территории, Вы говорите о прописке ребенка? Я говорю о территориальном закреплении детского сада грубо говоря за жилыми домами. Прописка ребенка здесь вообще особой роли не играет! Если мест нет, отказать могут. Но Управление образования должно доказать (в суде) что предприняты все действия для того, чтобы мест хватило. А если оно этого не сделало, это будет считаться бездействием! Суд обяжет обеспечить местом в дет саду.
Вы как-то не хотите видеть целое.
Никого выкидывать не надо, тем более детей! Работать надо управлению образования! А то что любят или не любят суды меня в принципе мало интересует.. У Вас своя позиция по вопросу, право Ваше.
Мы говорим не о том, что мне нравится или не нравится) Никакой документ не может противоречить Федеральному закону.
Вы правы. я в итоге воспользовалась услугами юриста. подробнее потом расскажу. как РЕАЛЬНО все обстоит, а то одни теоретики))))
Буду очень рада если поделитесь опытом. Я сама сейчас отстаиваю место в дет сад рядом с домом. Подробно изучаю законодательство на эту тему. Сама я юрист, но в другой области. Ждём сейчас ответа из прокуратуры и министерства образования,но на них особо не надеюсь, готовлюсь писать иск в суд.
Советую вступить в группу Дружинина
Там много есть бланков, примеров, истории выигранных судов и т.п.
Напишу обязательно,так как хочется помочь таким же "везунчикам". Есть ещё в инсте питерская юрист "kids pravo". Там инфы меньше,чем у Дружинина,но почитать есть что в комментах.
Спасибо большое Вам! Буду ждать от Вас информацию и обязательно посмотрю группы. Удивляет, что у нас такие агрессивно настроенные мамы, если сами не смогли добиться, значит другим не надо отстаивать свои права!
Вы знаете, я много где кинула в обсуждение данную тему. И тоже удивилась агрессии. Одна мне вообще написала,что виноват во всем мой муж,раз не может заработать на частный сад рядом с домом для троих детей😆 вот так вот. И ещё куча людей,которые не в курсе вообще что о чем,но свои пять копеек да вставят)) если бы не было такого права,то сидела бы и молчала и ждала,но,блин,куча людей,которые добились,которые дошли до судов и выиграли говорит о том,что ПРАВО есть)
Вы молодец, что подняли эту тему! Право есть, но к сожалению, его приходится добиваться..
А советы типа нечего рожать, муж пусть зарабатывает, все бы вам жаловаться - пишут недалёкие люди, которые дальше носа, ничего толком не видят. Общаясь в этом чате с ними, я уже в этом убедилась.
Удачи нам с Вами! И всем, кто борется за права своих детей! :)
Удачи и сил дойти до конца!)
Юля, добрый вечер! У нас ситуация похожа, на 1 сентября 2.7, многодетные, в выбранный сад не дают
Добрый вечер! Нам на сентябрь 3.2 будет, мы июньские, тоже не дают, в очереди стоим 2 года. Написала обращение на имя начальника управления образования, предложили сад на другом конце города, я отказалась. Написала жалобу в прокуратуру и в министерство образования областное, жду ответа, но думаю, что толку от них не будет. Готовлю иск. Только через суд, причём скорее всего областной суд и возможно апелляция тоже будет не в нашу пользу, но Бог даст сил дойдём до верховного суда, тогда уже будет результат. Дело в том, что на местах ответ простой, мест нет, здорово прям) а поработать они совсем не хотят...
Ошибаетесь вы. Я юрист, знаю о чем говорю. В законе говорится о всех видах образования ( а не только о школьных). Ссылку на закон я уже указала к посту.. И можно указать всего 1 сад, а не 3. 3 это максимум, и опять же ваше право!
)) я не из Москвы это раз. И как юрист я вам говорю, что вы можете выбрать 1 сад, 3 это ваше право, а не обязанность! Существуют законы регионов, здесь Вы правы, но они ! Не! должны противоречить федеральным законам! Это правило для всех регионов без исключения.
Я знаю,что дали места детям,которые встали позже нас также при переезде и нельготнику. Где тут автоматизация?!
Вы хотите что бы ваше дитя зачислили?
Пару лет назад тоже недоумевала от порядка распределения:/ но как показала практика каждый добивается этого как может
я хочу, чтобы дали сад в пешей доступности и иметь возможность выйти на работу. мы не тянем финансово заниматься извозом детей каждый день.
Нельготники рождённые до 1 сентября автоматически получают места в обход тех кто родился после 31 августа.
Я как раз про младшую группу и пишу
В России выгодно рождаться летом
А я думала, почему соседскую девочку, младше нас на год, уже зачислили в сад, а мою дочку нет? Возрастная группа одна, мы подали заявление на очередь раньше, чем они, у них даже прописка временная, а у нас постоянная. Но она рождена в июле 2017, а моя дочь в ноябре 2016. В управлении образования говорят, что такого быть не может, вам дадут, ждите. Вот как так? Я в шоке.
Вам должны были дать место еще в апреле.
Нет, ходила в управление образования, все данные верны. Но для нас мест нет. Но нам сейчас не критично, я во 2й декрет собираюсь, поэтому отпустила ситуацию и в этом учебном году сижу на попе ровно.
По закону не может быть льготных мест больше чем не льготных, максимум 50% на 50%
Пару лет назад вычитала на офсайте отдела образования. Попробую найти, что сейчас пишут
Добрый вечер! У нас такая же ситуация, временно дают место в другом саду, но с сохранением очереди в желаемый, стоит ли верить? Нам на 1 сентября 2.7, многодетные. До 1 июля были в очереди 1, потом пришла отписка что мест нет и очередь стала 56.
Вообще странная ситуация, Вы в первой очереди (льготники). Попробуйте написать обращение на имя начальника управления. У Вас будет письменный ответ как так получилось. А сколько по времени Вы стоите в очереди?
ДУ. Мы стоим с апреля 2017, уже 2 года. Писать нужно на начальника департамента образования Калину? Через портал ?
Добрый день! Писать надо в Окружное управление образование г. Москвы (на имя начальника этого Управления) в зависимости от того, где Вы стоите в очереди в дет садик. Пишите на бумаге, в 2 экз, сдадите в канцелярию или секретарю, 1 экз их, другой Ваш. На Вашем они должны Вам поставить отметку, что обращение принято и дату, за подписью принявшего. Посмотрите здесь информацию по округам:
Я прочитала комментарии, но простите так и не поняла, на что именно вы хотите жаловаться в прокуратору? Какой закон нарушен? Разве законодательно где-то закреплено, что обязаны давать место в желаемом саду? Я без сарказма спрашиваю, правда не знаю.
Есть СанПиН ,что сад должен быть в пешей доступности,либо организована развозка (это касается конечно поселков ). Жаловаться,чтобы проверку провели. Я знаю,что места дают. И знаю,что мы заняли места,которые должны были дать другим. И по району вот такая каша. Я со многими уже общалась из района и с родителями и с воспитателями. Дело в работниках роно.
Я даже "таксу" уже узнала )))
А для чего тогда по вашему мнение санпин?!? Зачисляют не по нему, а в соответствии с ним, он является одним из документов! Зачем вы вводите в заблуждение, если не понимаете в этом вопросе. Видимо Вам так сказали когда вы устраивали малыша в сад, но то что вам сказали, это "0". Это просто от.... Если бы Вы стали разбираться дальше, то узнали бы кучу документов по которым и в соответствии с которыми и на основании которым принимают и зачисляют в дет сад.
Тогда, если вы работник отдела образования и знаете законы, то вы просто их не исполняете, т. е. уклоняетесь от исполнения своих обязанностей. Ваша прямая обязанность, по закону, планирование обеспечения! Необходимого и достаточного кол ва мест в учреждениях на конкретную дату! Для удовлетворения потребности граждан в дошкольном образовании!
я писала и в департамент, и в прокуратуру, и Путину... всем до нас оказалось по х... ..
по х всем.. говорю ж.. отписки ото всех слово в слово "все по онлайн очереди, ждите"
и от прокуратуры также? Вы сами заявления составляли? какая у Вас ситуация?
сама.. оно у меня есть где то.. хотела в сад попасть до 3х лет. ясли короче. а они у нас есть в садах по месту прописки в трех!! садах.. но млять идет только льготники..... (а льготниками становятся за 130 000р)
ясно... в итоге ничего не получили?
нет.. все заняли места согласно "купленным" билетам.. остальные согласно очереди ГУ)))))
в 3,3 четко пошли в желаемый сад.
ну хоть пошли в итоге и то хорошо)
Как там ваш сад? У нас в Сочи вообще треш: я забрала путевку из плохого, но имеющегося в наличии сада, сдала в мфц на перевод в хороший, и 15 дней ждала...чуть не поседела окончательно, не могла спать, и похудела на 1,5 кг)) к счастью, дали то, что мне и было нужно, но для этого надо приложить много усилий...
Тоже уже на 1.5 кг похудела 😆 пока жду отписки. Ещё в конфликтную комиссию подамся. Если до конца месяца ничего не решится,то придется брать то,что дают и идти в прокуратуру ..
По своему опытумлгу сказать-гните свою линию, и добивайтесь того, чего хотите, потому что радость в глазах моего ребенка, когда она увидела сад с нормальной площадкой, где только одна группа, где есть каталки и игрушки, где можно бегать, а не только сидеть на лавке, где есть деревья и тень-это было чудо!!
Я не могу сказать, что он прям плохой, воспитатели стараются, но...но то, что весь сад-это была когда-то одна ясельная группа 20 человек, а сейчас там 125, 4 группы, а площадь осталась неизменной(( шкафчик на троих у дочки был( 128 номер это.
Проще с другой стороны зайти,наверно. Подайте ещё раз на комиссию,с просьбой перевести в др сад,ближе к дому, что ребенка, к примеру, укачивает и возить каждый день туда сюда не можете. Как и держать ребенка постоянно на таблетках от укачивания. Я когда на комиссию подавала, чтобы место предоставили ( у дочки др в конце сентября и поэтому нас не зачислили), так и писала в заявлении, что сад нужен именно в шаговой доступности от дома ( перечислила 3 сада),потому что укачивает сильно в транспорте (это правда) . А с прокуратурой ну не знаю, нужны какие-то веские доводы что были нарушения при распределении мест.
Мы и есть многодетные! Читайте ниже
Чего то дама то ли из сада, то ли из отдела образования, по совместительству шугаринг поудаляла комментарии свои??
Может запуталась где она в итоге работает ....🧐