В школу в Москве
Правовые вопросы. В том числе Прием в 1 класс. Перевод в другую школуКраем глаза читала информацию и в детском саду подтвердили, что дети, посещающие сад, автоматом попадают в школу, при которой сад. Мы в сад не ходим. Решили с сентября попробовать ходить. Нам уже 5 лет будет. Не социализирован совсем. Надо. Но мест в ближайшие сады нет, подальше только. И что, это означает, что и в ближайшую по месту прописки школу мы тоже не попадем, если там не останется мест после зачисления садовских детей? В какой статье закона об образовании это написано или в каком другом документе?
OxanaS
По прописке Вас возьмут в любом случае. Особенно если школа ближайшая к Вам. Отказ по причине того, что "нет мест" вообще несостоятелен, так как это не ВУЗ, где "места ограничены", а школа, где количество мест и классов определяется исходя из поданных заявлений. По дополнительным спискам детей могут не набирать если "перебор по первоклашкам", но Вы попадаете в основной список по прописке и, в случае отказа, в том же департаменте образования при первом же обращении Вам выпишут направление в "Вашу" школу, по которому директор обязана будет вас принять. Обычно до этого не доходит.
23.03.2018
Ответить
Valentinka LogoSchool
Вы не правы. По закону школа имеет право отказать в приеме любому по причине отсутствия мест, даже тому, у кого прописка есть.
https://rg.ru/2014/04/11/priem-dok.html пункт 5
24.03.2018
Ответить
OxanaS
Вот у нас коллеге в какой-то школе в Марьино и отказали по прописке. А в департаменте образования, куда он хотел было жалобу "накатать", эту жалобу даже не приняли по причине отсутствия проблемы - сразу же выдали направление так как школа была ближайшая к его адресу. И директор всё-равно вынуждена была принять по направлению. Только выглядела, при этом, не лучшим образом "в глазах начальства"
24.03.2018
Ответить
Valentinka LogoSchool
Ну так начальству можно закон нарушать. А если бы директор ребенка принял сверх нормы, то так же бы ему от начальства и влетело. Замкнутый круг - он такой.
25.03.2018
Ответить
светлана
Сестра у меня говорит что с 16 года поменялся пунктик,по прописке если мест не хватает, делают ещё класс, в одном из корпусов по прописке место найти обязаны. Она в школе завуч. Отказать могут непрописаным по территории. Тут девочка писала из какого то нового района, что у них по 13 классов в паралели открывают,правда в 3 смены))
24.03.2018
Ответить
Valentinka LogoSchool
А где этот пунктик не подскажете? Ничего более свежего из законов я не нашла, чем этот от 2014 года.
а вот регион может такое постановление внутренне внести, чтобы не тратить деньги на строительство новых школ. Логично.
25.03.2018
Ответить
светлана
Не знаю,школа в Москве,мне кажется именно в Москве и берут по прописке всех.
Вполне вероятно что это зависит от региона. В Москве запись через пгу,и школу по прописке выбирать надо аатоматически,в прошлом году я не могла выбрать доп школу пока по приписке не указала. Для Москвы это тоже странность. Мне кажется мало кто живет по прописке)
25.03.2018
Ответить
Valentinka LogoSchool
У нас в крае так же, берут всех зарегистрированных. Причем с временной регистрацией с 1 июля прием. Во как! И так во всех школах.
Я думаю, что этот закон так на всякий случай, чтоб если что, можно было воспользоваться.
Еще в 2016 году я как-то по новостям смотрела, в каком-то городе (в МО что ли), дети с пропиской не смогли попасть в свою школу. Отказали из-за отсутствия мест. Школа какая-то крутая, лицей. Туда все хотели. 1 февраля там места и закончились сразу, причем успели пройти дети с временной регистрацией. Но вот даже по телеку показывали, что как не бились люди, но со своей пропиской не попали. Дети в другой район были зачислены.
25.03.2018
Ответить
светлана
Лицеи с прошлого года у нас ликвидировали,раньше они имели право отбора, а не по прописке. И вот не факт что это хорошо. Получается уровниловка. А вот зачем родители так старались средних детей засунуть в лицей,тоже не понятно. Там в МО может школ мало,кто знает. Старший учился в цо с гимназическими классами,так когда он еще был в классе 6 мамочки прям бунт подняли,что не хотят гимназических классов,детям сложно,а зачем они туда детей в первый класс засовывали. В общем школу развалили. Пожаловаоись в департамент и сделали класс гуманитарный и обычный,физмат ликвидировали из ща жалобы. При этом у нас рядом три школы, иди не хочу,пошли бы не в гимназию,но им надо слово гимназия и что бы легко,очень обидно было...сейчас все...все школы равны.
25.03.2018
Ответить
Valentinka LogoSchool
Это верно. Я тоже не понимаю этих истерик "запихнуть в лицей\гимназию" любой ценой.
А у вас в гимназии разве нет общеобразовательных классов? У нас в лицее есть такие. И туда всех слабеньких детей и переводят после началки.
25.03.2018
Ответить
светлана
У нас же в Москве комплексы давно, в нашем комплексе были только гимназические,в соседнем корпусе обычные. Но многие хотели остаться в нашем корпусе. Корпуса на одной территории.
25.03.2018
Ответить
Ольга
У нас в мо в гимназии места закончились ровно через 4 мин. и всё... временная и постоянная регистрация - одно и тоже...кто не по месту регистрации , тот подает доки в Мо после 1го июля.
27.03.2018
Ответить
Valentinka LogoSchool
Я про то, что были опоздавшие с пропиской. И им не хватило мест, потому что первыми оказались с временной регистрацией.
У нас в городе вот другие порядки: сначала с пропиской, а с 1 июля с временной регистрацией и все остальные.
27.03.2018
Ответить
Ольга
Все кто с любой пропиской и до 1 июля ,те не опоздали... все остальные после 1го июля и только при наличии своб мест
27.03.2018
Ответить
Катя
у нас сама школа маленькая и без комплекса. поэтому 3 класса. так что не везде берут всех. когда мы поступали, вроде всех взяли, кто хотел. А предыдущий год было много желающих - кто первый записался, тех и взяли. остальным сказали, какая школа в районе не добрала детей.
20.05.2019
Ответить
светлана
Ну по идее есть еще нормы сан пина,через дорогу если,можно и пожаловаться,и найдут место.
20.05.2019
Ответить
Катя
мне кажется если людям принципиальна школа, они сразу и записываются. мы записались в 00.15 минут, когда открыли запись. а если люди оказались в хвосте, значит наверное они долго думали. и ип все равно куда) ну есть исключения, когда переехали. но в таких случаях мне кажется люди уже всему рады, что куда-то берут.
20.05.2019
Ответить
Анастасия
при записи в школу на портале госуслуг у вас будет основная, закрепленная по адресу школа. Не вижу проблемы.
И, извините, что значит не социализирован совсем? Ерунда это все, как мама ребенка ни одного дня не бывшего в детском саду говорю ))
23.03.2018
Ответить
Анна
Не общается с детьми. На развивашках, на площадке чаще всего сам по себе играет или со взрослым, который его сопровождает. Даже если его зовут в игру другие дети, то он как-то не горит желанием. Не хотелось бы, чтоб к школе эта тенденция сохранилась. А то будет аутсайдером в классе.
23.03.2018
Ответить
Анастасия
не будет, не переживайте. Увидите как через полгода-год все резко изменится независимо от сада.
23.03.2018
Ответить
Анна
Ну, у нас еще есть одна причина - не самостоятельный ребенок, видимо, наше педагогическое упущение, слишком много нянек. Даже не кушает сам. Но мы будем еще с психологом на эту тему общаться.
23.03.2018
Ответить
Анастасия
в такие тонкие моменты лучше со специалистом, от сада как бы еще хуже не стало (
23.03.2018
Ответить
Muza
У меня сын с 1,7 ходит в сад, сначала ГКП, потом полный день. Сейчас ему 5 и 2 почти, и в саду, и на площадках предпочитает играть сам с собой, взрослыми, иногда с детьми, особенно если эти дети старше сына. В саду закадычных друзей нет. Я бы сказала, что это темперамент и эмоциональный настрой, что ребенку так комфортно.
23.03.2018
Ответить
Анна
Возможно, ниже в комментах писала и о других причинах, которые побуждают отдать в сад. И это их не полный перечень. Просто пост не об этом, поэтому в подробности не вдавалась. А так да, тема "нужности сада" дискуссионная. И это моя больная мозоль.
23.03.2018
Ответить
Muza
Я считаю, что ребенку, начиная с 4-5 лет садик нужен, приучает к дисциплине, самообслуживанию, коммуникации с другими детьми (как реагировать на драку, делиться с игрушками) и взрослыми, дает развитие (физкультура, музыка, рисование).
По вашей теме- В соответствии с пунктами 4, 5, 14 приказа Минобрнауки России от 22.01.2014 N 32 "Об утверждении Порядка приема граждан на обучение по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.04.2014 N 31800) прием в государственные и муниципальные образовательные организации на обучение по основным общеобразовательным программам должны обеспечивать прием в образовательную организацию граждан, имеющих право на получение общего образования соответствующего уровня и проживающих на территории, за которой закреплена указанная образовательная организация (далее - закрепленная территория).
В приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию может быть отказано только по причине отсутствия в ней свободных мест, за исключением случаев, предусмотренных частями 5 и 6 статьи 67 и статьей 88 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации».
Прием заявлений в первый класс для граждан, проживающих на закрепленной территории, начинается не позднее 1 февраля и завершается не позднее 30 июня текущего года. Подача электронных заявлений в первый класс для обучения с 1 сентября 2018 в Москве открыта 15 декабря 2017 года.
Для детей, не проживающих на закрепленной территории, прием заявлений в первый класс начинается с 1 июля текущего года до момента заполнения свободных мест, но не позднее 5 сентября текущего года.
23.03.2018
Ответить
Ксения
По букве закона можете и не попасть, если после садовских детей не останется места. Да, вас обязаны взять в комплекс по прописке - но обычно по прописке бывает не один комплекс, а два или даже три - на портале когда пишем заявление в 1 класс, вбиваем адрес - появляется список из нескольких комплексов - вот они и есть по прописке. Вас обязаны взять в любой из них (а в каждом еще и несколько школьных зданий), в тот в котором место будет. Ну на самом деле только в супер пупер школах которые у всех на слуху, не остается мест после садовских детей, во все другие спокойно по пропске пойдете без сада. У садовских детей будет приоритет при выборе учителя.
23.03.2018
Ответить
Анна
А где об этом написано? По-моему, это какое-то нарушение прав. Мало ли по каким причинам мы в сад не ходили, может ребенок болел или мы переехали. Почему я не имею равных возможностей с другими. В других регионах при конкуренции - кто первый встал, того и тапки.
23.03.2018
Ответить
Ксения
о чем именно написано? о том что после садовских может не остаться мест? ну так очень просто, дети из сада УЖЕ зачислены в комплекс и они просто по заявлению переводятся в школьное отделение. Даже без заявки на госуслугах. А новые дети именно зачисляются на оставшиеся места. При этом администрация школы может открыть парочку дополнительных классов, если хочет набрать побольше детей. А может и не открыть - мало ли нет места физически. В самых крутых школах хватает мест только на детей из сада, кто туда хочет попасть - те через сад идут. По прописке место в школе вам гарантировано , в любом случае в одну из школ какого-либо комплекса по прописке взять обязаны. А если вы про выбор учителя, то нигде об этом не написано и это на усмотрение школы. В некоторых школах вообще не дают выбирать, никому.
23.03.2018
Ответить
Kelly2309
Правильно. Сейчас комплексы. В них несколько садов и несколько школ. По прописке гарантирован комплекс, а не конкретное здание (корпус).
Моя дочь шла по этой системе. Заявление на перевод писали в ноябре. К 1 декабря уже был приказ о нашем зачислении. Потом 15 декабря открылась запись по прописке. Доп списки в наш год не открывали вообще.
23.03.2018
Ответить
Анна
Спасибо за разьяснения. А где-то, кроме гос.услуг, можно посмотреть, к какому комплексу мы относимся и какие школы туда входят?
23.03.2018
Ответить
Ксения
Когда только к школам относились, можно ещё было посмотреть, был список. А с тех пор как по комплексам, только там . Можно как будто начать заполнять это заявление, и на каком-то этапе покажутся прикреплённые комплексы.
23.03.2018
Ответить
Катя
В файле все районы москвы. ищите свой и там все приклепления. Но из года в год адреса могут меняться. например к нашей щколе присоединили новые адреса в том году. а на счет перевода из сада - мы например не идем в школу при садике. и таких детей думаю процентов 30 в группе. поэтому места будут. то есть мы идем как и вы - просто как несадовские))
http://schc315.mskobr.ru/ads_edu/s_15_dekabrya_priem_detej_v_pervye_klassy_na_novyj_uchebnyj_god_osuwestvlyaetsya_na_portale_gosudarstvennyh_uslug/
26.03.2018
Ответить
Нюша
если у вас постоянная регистрация, то вас возьмут в любом случае по прописке, от сада это не зависит, по поданным заявлениям они уже будут видеть сколько нужно классов
23.03.2018
Ответить
Анюта
Ну как не хватит? Школа же тоже планирует всё это. По прописке вас взять обязаны.
23.03.2018
Ответить
Анна
А откуда они про меня нас знают-то. Кто им сведения подает о количестве детей по прописке?
23.03.2018
Ответить
Анюта
В смысле откуда?))) Вы как в школу собираетесь поступать? Как с луны свалились....извиняюсь))) Через портал подаёте заявление, там система вам автоматом выдаёт школу по прописке. Дальше есть список доп. школ. Ну и ждёте когда вам позвонят из школы.
Тут миллион записей на эту тему)
23.03.2018
Ответить
Анна
Вы сами, похоже, не понимаете, о чем говорите. Если нам в саду места не хватило по месту прописки, значит группы переполнены. И если все эти дети автоматом перейдут в школу, то в школе такая же ситуация может произойти. Заявление я подам, а мне позвонят и предложат другую школу, как это было с садом.
23.03.2018
Ответить
Анюта
Ну так вы в каком возрасте в сад пошли? Конечно к 5 годам уже все группы переполнены. По сути, вы своё право на место потеряли. Помню мы сами были совершенно не довольны, когда к нам постоянно детей в группу пристраивали и к выпускному уже даже в спальне не протолкнуться было. А в школу вы идёте с 1-го класса, у вас приоритет. Тем более, не все идут по прописке. Мой сын, например, учится в другом комплекте по доп. спискам туда прошёл. Соответственно, наше место кому-то другому отдали.
Собственно, я не понимаю, Вам тут все объясняют, что у вас по прописке приоритет, а вы продолжаете спорить. Ну тогда смысл этого поста, если у вас своё мнение. Давайте тогда мы с Вами закончим этот диалог. Спорьте с остальными)
23.03.2018
Ответить
Анна
В саду место потеряли, я про сад ничего и не говорю. Мы были записаны, но отказались. Но от места в школе я не отказывалась.
Все да не все. Некоторые комментарии все же подверждают мои опасения.
23.03.2018
Ответить
Анюта
Все вам пишут одно и то же. Единственный момент, это то что в комплексе может быть 5-6 школ. И тут уж да, в какую возьмут. Но всегда есть человеческий фактор. Если вы подали заявку на портале, вас позвали в комплекс и в списках вы не в той школе, которую хотели (в рамках комплекса), всегда можно договориться. Там такие же люди работают, можно заявление написать, можно в приёмную школы прийти и попросить, что бы вас взяли именно рядом с домом. Там же не изверги какие-то работают.
Я вообще не по прописке документы подавала. Просто пришла к ним, когда шло зачисление и сказала, что мы очень хотим к вам в школу, что мы идём по доп спискам, то имейте нас ввиду, когда вы их откроете. Оставила наши документы, заявление. И нас взяли! Конкретно в нашей школе 3 класса и по доп спискам прошло, от силы, 5 человек. Но т.к. я САМА подошла, очень попросилась, мне пошли на встречу. А уж в вашей то ситуации, я бы вообще не раздувала такую проблему :)
23.03.2018
Ответить
Анна
Да я пока не раздуваю, просто пытаюсь выяснить для себя как по закону, как по факту. Я только начинаю думать в этом направлени. Нам До школы еще 2 года очень может быть что за это время мы сменим место прописки. Возможно со сменой района или в рамках одного района. Я пока даже не знаю, по какому принципу буду выбирать в школу - "лучшая" или "ближайшая" или еще какому-то другому принципу. Пока только прислушиваюсь к тому, что пишут и говорят об этом другие. Спасибо за информацию. Я и не знала что есть понятие комплекс, включающий в себя в несколько школ. И еще вопрос - к кому в школе вы обращались по вопросу доп. списков - директору?
23.03.2018
Ответить
Анюта
У нас документы принимала, как я понимаю, секретарь. Собственно, она и занималась этим вопросом. И связывались мы с ней. Мне кажется, это во всех школах. В каких-то критических ситуациях, я думаю, всегда можно попасть на приём к директору. У него должны быть приёмные часы.
23.03.2018
Ответить
Катя
Я так поняла, что самое безопасное - это записаться на портале в ночь, когда откроется запись) мы ждали 00 часов и записались в 00.20) то есть при прочих равных я думаю это может сыграть роль. плюс не уверена, что может иногда имеет значение, ходили вы на подготовку при школе или нет. например, у нас при прописке комплекс из 4 школ. но мы нашли подготовку не при школе. и она шикарная, мы не стали при школе в доорогую ходить) но люди, кто туда ходил, заявление писали в конкретную школу прям на этих курсах. хотя на портале все выбрали просто комплекс из 4 школ. потом еще нюбанс. каждый вообщем сам решает. потом у нас в комплексе при прописки в любом случае берут заявления, какая школа в комплесе приоритет. я думаю они это тоже учситывают. если вы хотите попасть в ближашкую я думаю это учтут, что вы рядом живете. ну кто-то пишет, что старший ходить в школу и просит младшего туда же. все еще зависит от комплекса))
26.03.2018
Ответить
Юлия
В школу комплекса вы точно попадете, а вот в ближайшую или нет, это как повезет.
23.03.2018
Ответить
Very Irresistible
По закону первыми берут детей по прописке , не важно посещали вы сад или нет, и заявление на прием в школу вы подаете в первую очередь. Не могу сказать как для Москвы, но думаю закон един. С 1 февраля по 30 июня подают заявление по прописке, с 1 июля все желающие на вакантные места. Позвоните в школу или в департамент образования, вам точно скажут.
23.03.2018
Ответить
Kelly2309
В Москве все по другому. Сначала идут дети из сада, их зачисляют еще в ноябре. Потом прописка. Потом доп списки.
Выше правильно написали - сейчас комплексы. В комплексе и сады и школы. В пределах одного комплекса дети идут простым переводом перед всеми остальными.
23.03.2018
Ответить
Анна
А в нормативных актах это прописано? Просто было бы любопытно почитать первоисточник. Это в законе об образовании г.Москвы нужно искать?
23.03.2018
Ответить
Kelly2309
Наверное. Хотите - ищите.
Просто поймите комплексы это уже одно юр лицо. У нас 4 школы и 5 садов. Корпус 1, корпус 2 и т.д. И все это школа номер NNN. Нет больше номеров школ как раньше. Точнее где-то еще остались, но их мало. Сад-школа это как перевод из класса в класс. Просто для дошколят отдельные корпуса. Система такая года 2 уже.
23.03.2018
Ответить
Анна
Понятно. Как по факту поняла. Буду теперь законодательную базу штудировать.
23.03.2018
Ответить
Катя
если вам принципиально самую близкую, то напишите позже в заявлении, что у вас малыш) и что вам старшего нужно у дома. ну много способов) или может у вас младший пойдет к тому времени в сад в этот комплекс и вы тоже будете это указывать ,что потом второго тоже хотите туда же. вобщем разберетесь по ходу)) мы 2 года назад стали во все вникать, ходили пару раз на открытые двери в нужную школу. тоже полезно) руку на пульсе держать. некоторые вещи меняются из года в год. поэтому тоже полезно послушать.
26.03.2018
Ответить
Алла
Вас возьмут конечно, просто по прописке обычно несколько школ,не факт что удастся в самую популярную как раз из за садиков, вопрос сколько готовы бодаться с администрацией и насколько важен престижная школа. В любую возьмут конечно,без проблем
22.03.2018
Ответить
Еленка
Моя старшая ходила в сад на другом конце района, в школу пошла по прописке, в ту, что около дома.
В общем можете не переживать, по прописке в любом случае попадёте.
22.03.2018
Ответить
Лана
По прописке всех обязаны взять, независимо от того, посещал ребенок садик или нет. А иначе куда?
22.03.2018
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.