Девочки из Киева, подскажите клинику...
Клиники,врачи,санатории (отзывы и рекомендации)Делала две неудачные попытки ЭКО (даже имплантации не было) в ИГР на Зоологической у Капустина. Вот немного успокоилась и задумалась о том, что надо наверное менять клинику. Почитала отзывы про "Надию", "Мать и дитя (Неомед)" и "Исиду". Столько плохих отзывов, что я уже думаю, может в ИГР не так плохо, как мне кажется...Подскажите, пожалуйста, клинику...
Ендерс
Сразу скажу первая их задача это выкачать по максимуму деньги, а дальше вы им не интересны. Теперь по порядку. Пришли с женой в клинику "Мать и дитя" и попали на прием к Ковалевской Л.С. по програме Еко-Икси,стоимость 30 тыс.грн. включая перенос и подсадку. Ковалевская сразу пытается к себе расположить того кто психологически слабее, обещая что у Вас на 99% все получится. Так как уже давно планируем ребенка, жена верила и надеялась во все, именно через нее Ковалевская вела весь диалог, на меня даже не обращая внимания так как я все питылся узнать поподробнее, задавая побольше вопросов. Но когда у жены была гиперстимуляция яичников, по их вине так как переборщили с препаратами, пришлось доплачивать около 7тыс.грн за лечение, правда бегали как угорелые за ней, все-таки чуствовали вину. Также из-за гиперстимуляции, яйцеклетки оказались плохого качества, и подсадку сразу нельзя было делать так как была угроза срыва. Пришлось заморозить две пары эмбрионов, а это еще 4 тыс.грн. Первую попытку мы сделали через два месяца, когда жена лежала на операционном столе, ей сообщили что перенос делать не будут, так как мы не уплатили за разморозку 6 тыс. грн., это при том что нам никто об этом не собщил (и опять стрес у жены перед подсадкой). После первой неудавшейся попытки (психологическое состояние представляете), нас заверили что остались эмбрионы лучшего качества и мы с надеждой готовились к ней, которую сделали через 3 месяца. На вторую попытку Ковалевская даже не соизволила прийти, а делал ее асистент. Но каково было состояние, когда мы узнали что после разморозки эмбрионы оказались мертвыми и они хуже качеством чем первые, и у нас есть подозрение что в первом случае было так же, просто с нас выкачали деньги. И еще одна особеность: в начале програмы нам обещали что все получится на 99%, но после неудач никто не может ответить в чем причина фиаско, и единственный ответ - на все воля Божья. Кстате у них на сайте этот отзыв и я так полагаю остальные негативные удаляются, но хорошо что интернет имеет много ресурсов. Желаю всем только положительных попыток, а лучше чтобы Бог наградил Вас естествынным методом. Клиника Киев, ул.Макеевская, 8.
25.04.2013
Ответить
Елена
Спасибо за ваш ответ. Наш счет уже 3:0, к сожалению не в нашу пользу... Пока взяли тайм-аут. Не отчаивайтесь, желаю поскорее достигнуть вашей цели.
25.04.2013
Ответить
Наталия
Эндерс! Я случайно наткнулась на Ваш крик души, но не могу пройти мимо. Я — в прошлом пациентка клиник ЭКО с большим стажем(( 5 попыток, пол Киева знакомых врачей(( 2 попытки в ИРМ (Дахно), 1 в Исиде, и еще 2 в Мать и дитя. У меня, в отличии от Вас, нет такого богатства в яичниках — у меня даже на очень большие количества медикаментов получали максимум 6 клеток(( Я начитанная-перечитанная обо всех ситуациях в ЭКО. Так вот, множественный рост клеток — это Ваша структурная особенность, просто Вас или нельзя стимулировать совсем, или даже немного медикаментов могут дать десятки клеток. А при гиперестимуляции эмбрионы не переносят совсем, и не потому, что "яйцеклетки плохого качества", а чтобы не навредить Вам же! Вобщем, простите меня, но то, что Вы пишите, написано очень неправильно. По поводу 99% — это, конечно, из области фантастики — такое не скажет ни один врач, ни одной специальности на свете. разве что с оговоркой — количество попыток — не меньше 5-10)) А решила написать только лишь потому, что меня зацепило — именно на ул.Макеевской 8 я получила свою беременность — у меня 24 недели! и дай Вам всем счастья и здоровья!!!
14.03.2015
Ответить
Наташа
А у какого врача Вы были ? Я наблюдалась В "Надие". Первый протокол неудачный. У меня проблема в том, что фолликулов мало: в одном яичнике 2 в другом 4. Извлекли одну яйцеклетку, и та не способная к оплодотворению. Что делать не знаю Количество фолликулов,что без стимуляции, что при стимуляции одинаковое.
24.06.2015
Ответить
Vikulya
Хм, наши организмы очень индивидуальны, и не только наши но и наших мужчин, и перечень болячек тоже разный..... я соглашусь с теми кто говорит, что надо искать своего врача! Я начинала с Неомеда- Котлик вел, плохого не могу сказать. только вот не смог он мне помочь- два пролета, вел коректно, даже готов был помочь, если бы я решилась на Израильскую клинику- рассматривала данный вариант. Для себя сделал вывод, что в Неомеде слабая эмбриология (мой вывод сделан исключительно на моих ощущениях с бесседой эмбриолога, так как мои клетки не доживали до 5 дня, а протоколы выглядят как близнецы по результату, но с разными лекартствами), клинику последний год стали раскручивать, услуги подоражали, а условия обслушивания изменились в не лучшую сторону, ранее они среди не многих соблюдали график приема. Перешла к Капустину- новый врач, исследует меня, как говорится все с белого листа, хотя он меня внимательно выслушал и просмотрел всю мою предыдущию историю, сосватали меня подруга у которой подруга родила двойню. В Надие муж пытался один анализ здать, причем стоимость была больше 1000 грн, сначало ждали врача месяц, потом назначили встречу, муж пришел, а ему сказали, ну вы знаете врача нет сегодня, поэтому ничего не получится, а когда будет не знаем- оцените сервис! Мое мнение по ценам Надия -зажралась! На следующий день муж спокойно сдал данный анализ в Исиде по цене в три раза меньше! Выводы делайте сами......
11.07.2012
Ответить
Светлана
Я в Институте репродуктивной медицины (Дахно). У меня результат пока отрицательный, но знаю очень много пациеток с наступившими беременностями! Особенно у моего врача - Кононенко И.Я.Многие приходят за вторым на крио после родов. Цены - самы низкие в Киеве, людей - очень много, много иностранцев. Отношение доброжелательное, денег не выкачивают. ЯК выращивают до 5 дня (почти всем)! Новая аппаратура - в этом году полностью поменяли все оборудование, все кабинеты - как космические корабли (год назад было намного хуже), все в 3Д изображении, все картинки распечатывают в цвете (недавно делала кольпоскопию) - такая фотка - закачаешься! :))) Все процедуры: пункции (если без наркоза), переносы видишь на большом экране в цвете, все рассказывают и показывают. Но, конечно, они не волшебники...Их не бывает....Схемы протоколов - стандартные, но, конечно, корректируются индивидуально.
11.07.2012
Ответить
Vikulya
у моей подруги со второй подруги у вашего врача получилось, сча воспитывает дочь
11.07.2012
Ответить
Vikulya
хотела написать попытки вместо повторяющейся подруги -))) Я вот решила в другую клинику, посмотрим, что у меня в итоге получится, откладыва-откладывала, пока сотрудница не забеременела и не отвела меня за ручку к новому врачу (она там наблюдается как беременная), а ее подруга родила двойню благодоря Капустину
11.07.2012
Ответить
Светлана
Я знаю и его и эту клинику...Работала там несколько месяцев :) Статистика у них и правда неплохая :) Но пойти туда на ЭКО не могу по этическим соображениям....:)
11.07.2012
Ответить
Ksuxina
Моя старшая сетра у Сыренко В.Ю. дважды удачно!))) Первый раз тройня, но 2 замерло и появился на свет наш мальчик, ну и потом через 3 года крио подсадка, тоже удачно - двойня! В итоге 3 ребетишек у нас ростет!!!!))) Я и сама к Вере Юрьевне просто в качестве консультации ходила на прием каждые пол года.... Но... мне рекомендовали Капустина в ИГР, как репродуктолога специализирующегося на ЭКО с миомами!!! Туда и пошла....!!!
19.07.2012
Ответить
ksy
я ушла с НАдии...даже не начав протокол...там меня брали в протокол с ГИДРОСНЫМИ трубами ....ПРишла случайно в "Мать и Дитя"...там и корни пустила..Есть у них свои + и свои -....у нас вышло с первого раза..Но и фактор у меня не тяжкий...Хотя как сказать...Это трубный и низкий ов.резерв(
11.07.2012
Ответить
ksy
в МиД..у меня два авторитета..Это Микитюк и Ковалевская.С другими просто не знакома
11.07.2012
Ответить
ksy
вроде у них и сейчас бесплатная первичная консультация...сходи,ниче ж не теряешь...Есть у них же и Левом берегу и на Правом..Удачки,Ленок, в любом случае! хоть в какой клинике!!
11.07.2012
Ответить
Елена
А ты где делала на Левом или на Правом берегу. Клиникак на Левом берегу совсем рядом с домом.
11.07.2012
Ответить
ksy
я на Правом...Ну ,ниче! иди на Левый! вроде,Муся, у Котлика была на консультации там.И кажется,Микитюк принимает и там и там.Он мне еще до протокола делал лапару и гистеру...потом весь протокол консультировал...я могла к нему просто позвонить...поговорить..спросить че хочу.)
11.07.2012
Ответить
муся
сколько плохих отзывов столько и хороших пишут за разные клиники )))
а выбирать надо врача( а не клинику) ,который захочет тобой заниматься ,выяснять причины неудач и бороться вместе с тобой
сходи на консультации в несколько клиник ,задавай вопросы решение где остаться придет само собой !
11.07.2012
Ответить
Елена
Cпасибо, Муся. Просто хочется услышать об опыте других девочек в наших клиниках. Нельзя объять необъятное, со всеми врачами не поговоришь...
11.07.2012
Ответить
Люда
У многих такая же статистика, как и у тебя, только сос воим доктором.... Я очень много хорошх отзывов читала о Капустине. ..... Я для себя тоже отметки ставила- если ИГР- то Капустин, если Исида, то Берестовой, если Надия- то Веселовский или Бараненко. Неомед немного "отложила" в сторону. Я прошлась по всемэтим клиникам, (в Игр была у Стрелко, но на эко не решилась пока туда). Я остановилась на Надии у ВВВ..... Для мен еще важна сама клиника в том плане, что бы я была увера в ее "состоятельности" - от аппаратуры и сред для выращивания тоже многое зависит......
Я бы тебе посоветовала бы походить по врачам и для себя сама сделаешь выбор. Просто еще и загвоздка в том, что ... В Исиде, например, дают скидку на протокол, если ты з другой клиники пришла... В Надии вроде бы сейчас есть такая акция, но до конца лета ... А так не практикуют они такое. Плюс, в Надии всегда все на порядок дороже, скидки идут уже со второй попытки......
Имхо, у тебя доктор хороший, но, видимо, не твой, раз тыхочешь его поменять. Иногда смена руки тоже играет большую роль.... Желаю принять правильный выбор..
11.07.2012
Ответить
Люда
Есть девочка на овуляшках с такой историей- несколькоьраз делала у ВВВ, ноль, перешла к Ильину в ИГР- двойня, уже родила.... А есть истории и наоборот...
11.07.2012
Ответить
Елена
Спасибо, Люда. Вот читаю о клиниках и голова кругом идет. Тоже прочитала хорошие отзывы о Веселовском, Бараненко. В Неомеде, сейчас "Мать и дитя" приехала доктора из этой же клиники из Москвы, сейчас не вспомню ее фамилию, нерусская какая-то, о ней есть хорошие отзывы. Вот думаю, может к ней сходить на консультацию.
Самое страшное, что читаю о всех клиниках, пишут, что никто не разбирается в причине неудачи, а просто начинают новый протокол. Поэтому и страшно менять врача, ведь он хотя бы что-то обо мне знает.
После пролета пошла провериться в клинику, Капустин не было, принял Гуревич. Я вышла вся в слезах! Отругал меня как девочку за то, что вместе с ХГЧ я сдала еще гармоны и ДДимер. Сдела из меня полную идиотку и даже не сделал УЗИ!!!
11.07.2012
Ответить
Люда
Леночка, все дело в том, чтотникто в нас не будет копаться глубже, чем мы сами...... Понимаете. Абсолютно все доктора в репродукции идут по накатанной схеме, иогда ее чуть меняя, в зависимости от обстоятельст. Я реалист по жизни, и если я увижу, что в такой сфере, как репродукция, мне будут обещать золотые горы и вешать лапшу, что все получится- я просто развернусь и уйду.....
Тот же ВВВ не любит " безосновательных" дополнительных анализов, но после первого пролета я все равно пошла и сдала кариотипы с мужем, стала пить витамины и тд.... Что тут сказать.... Да, это печально, что нам приходится искать доктора и делать свой выбор, от которого зависят наше здоровье и состояние кошелька.... Тут нужен просто личный позыв, что ли.... Я вам советую пройтись по докторам, сходите к Берестовому ( он есть в ИГР, в Исиде кроме него, кажись, идти больше не к кому((((), сходите к Ильину, если получится записаться, сходите к Веселовскому ( платно)..... Если пойдете к Веселовскому- можно к Бараненко не идти, схемы у них одинаковые, Бараненко работает на замене у ВВВ, просто у них платная консультация(((((. Пойдите, шаг очень важный - очень дорого стоит, но пока сами не пообщаетесь- не сделаете выводы на основании " рассказов подруг"
11.07.2012
Ответить
Люда
Неомед не могу рекомендовать, мне сам Котлик понравился, очень приятный мужчина, но те самые " все сделаем, как хотите и все получится" немного оттолкнули. Мой личный опыт, а не от подруги.
11.07.2012
Ответить
Люда
И еще- никто не имеет права вас отчитывать за то, что вы сами пытаетесь помочь себе и сдаете анализы!!!!!!!!!
По поводу доктора из Москвы не слышала, думаю, можно сходить, у них же вроде консультации бесплатны.
11.07.2012
Ответить
Елена
Конечно, выводы я буду делать сама, просто хотелось услышать мнение коллег, так сказать. Хочу восстановиться после пролета, поэтому время у меня есть. Будем искать)))
11.07.2012
Ответить
Люда
А у вас каккая ситуация со здоровьем? Есть шанс самому заБ? Просто часто слышу истории, когда после эко происходит ЕБ? Может, пока будете восстанавливаться и думать дальше, получится?
11.07.2012
Ответить
Елена
Сама на это ОЧЕНЬ надеюсь. В клинике сказали, что слабые эмбрионы, хотя в этот раз подсаживали 4-х пятидневок. (наверное все не так плохо, если дожили до 5 дня). Что конкретно у нас, не поверите, никто ни разу не сказал. Трубы на месте, делала лапару, проходимы, яичники в норме. У мужа плохая СГ, 84 % поврежденных. Так что наверное МФ. Перед протоколом 3 месяца пил спермактин, вот надеюсь, может быть и получится.
Но у нас еще одна очень серьезная проблема: мы живем в разных городах, муж работает в Москве, а я в Киеве. Видимся только 3 раза в месяц и отпуски. Вот сейчас приехала на 2 недели к мужу...
11.07.2012
Ответить
Люда
(((((, да, печально.... Мжет вы к нему и в москве бы занялись этим вопросом)?
11.07.2012
Ответить
Елена
Вот думаю, если ничего не получится до нового года, то будем думать. Дело в том, что если делать в Москве, мне надо думать, что делать с моей работой. А второй вопрос - в Москве более чем в 2 раза дороже, чем у нас.(((((
Если не было материальной проблемы, конечно, было бы проще.
11.07.2012
Ответить
ksy
а Надия 5-ти дневок не морозит(...узнала от своего эмбриолога.Правда,я как раз в Неомеде делала ( ныне "Мать и Дитя")
11.07.2012
Ответить
Люда
Ужас, какие глупости)))- ваш эмбриолог очень корректен по отношению к своим коллегам)))) Так, между прочим, вам скажу, что Надия- первая клиника, которая берет в обороты все новшества в сфере репродукции- и она наоборот старается подвести женщину к тому, что бы пересаживать именно пятидневки. На сегодня она проводит компанию, которая показывает вообще преимущества по пересадке одного пятидневного эмбриона, во избежание многоплодных беременностей и последствий.
Ну... я даже не знаю, что вам еще сказать по этому поводу, я же вам не могу доказать, что они морозят пятидневки)))))
Можете быть уверенны- они морозят и пятидневки, и, если нужно- даже яйцеклетки))).
Ну, это такое дело, они проводят часто семинары и разные конференции, куда при желании можно попасть и позадавать им все интересующие вопросы.
11.07.2012
Ответить
ksy
а как давно они стали морозить 5-ти дневки???....разговор с эмбриологом был у меня месяца 2 тому...я интересовалась для подруги ( у нее в НАдии есть 6 эмбрионов с ДЯ...первый перенос у ВВ был неудачен...ни какай инфы ей не сообщили...даже не сказали сколькодневные Эмбрионы заморозили...вообщем она решает перевезти оттуда их...и думала в МиД...вот я интересовалась процедурой у эмбриолога своего...и она мне так ответила..что перевезти то можно..и докультивировать до 5-х суток...поскольку Надия 5-ти дневки не морозит...ну и посмотреть, что будет с ними..Люда! за что купила-по том и продаю)..Лично у меня про НАдию свое личное мнение..конкретно про меня и мою ситуацию..но ,это уже другая история
11.07.2012
Ответить
Люда
Ксю, я думаю, морозить пятидневки они начали раньше, чем Неомед, не обижайтесь)). Вы эту информацию услышали от кого-то, поэтому вы не можете сложить свое мнение о Надии. Почему подруге не сказали, сколько дневные у Нее эмбрионы???? Сложно сказать - может нужно спрашивать? Я после пункции сама звонила в клинику и спрашивала, какова судьба моих эмбрионов, а ВВВ мне даже по телефону предоставлял всЮ нужную инфу. Я знаю, что такое пролеты в протоколах и нам обязательно хочется найти виноватого, но не стоит забывать, что доктора - не Боги, на сегодняшний день медицина не может объяснить многие процессы, происходящие в организме женщины во время беременности, например, а мы от репродуктологов иогда требуем информацию, которая известна только всевышнему..... Не могут они, доктора, перед первым протоколом назначать нам просто так гистеры и кариотипы, если нет оснований, потому что они потом опять будут виноваты в " вытягивании денег", если протокол окажется удачным....
11.07.2012
Ответить
ksy
ну..подруга у меня-скромняга еще та...это не я)...но! почему ей (имея 8 эмбрионов)-перенос Надия делала 3-х дневок? (я сейчас о переносе,не о хранении)..Почему мне в МиД переносили 3-х дневок мне то понятно...У меня было их всего два...Я не отстаиваю МиД,нет!Я вижу их недочеты...даже по отношению ко мне.Но и про Надию имею достаточно представления..отходила туда несколько лет...
11.07.2012
Ответить
Люда
Я не знаю, почему ей переносили трехдневки(((. В моем случае ВВВ настоятельно рекомендовал мне пятидневки, когда я сама хотела трехдневки)))))). Может быть потому, что у нее донорский материал, он дорого стоит и, дорога каждая клеточка? В любом случае, идею перевезти в другую клинику эмбрионы лично я считаю не совсем разумной, уже, если на то пошло, можно просто настоять на доращивании пятидневок и пересадить х в Надии, в случае отриц.результата уже делать выводы....
Я уверена, что среды для выращивания в Неомеде не лучше, чем в Надии.Опять же, я не выгораживаю Надию, пишу же, что сама пережила много слез, просто так себе выводы делаю.
11.07.2012
Ответить
ksy
она разочаровалась в ВВ по разным причинам..я там вообще не при чем..я ходила не к ниму.Да,я читала и оЧЕНЬ много хороших отзывов про него.А нее ..увы...первому ее донору возможно не та стимуляция назначена была...ниче не стало рости больше 10 см..(ту девочку она привела сама..сестра двоюродная, здоровая,есть 2-е детей..но..сняли с протокола..И вот с их донором тоже..к сожалению ничего не получилось.Она уже бедная не знает,что делать..И проблема у ее несколько другая нежели у основной массы людей.Она сама беременеет,все работает у нее..Но есть генетическая проблема,из-за которой ее собственные яйцеклетки они с мужем решили не использовать...есть момент карликовости..(
ой...уже ушла от темы форума, сорри
11.07.2012
Ответить
Люда
Так в Надии есть такая процедура, как пдд , свои же эмбриошки можно проверить
11.07.2012
Ответить
Люда
Доращивают эмбриошки до пятого дня и проверяют их хромосомный набор, пересаживают "здоровые" эмбрионы. Хромосомные нарушения исключены. Такую процедуру делают кажись только в Надии, стоит около 20 тыс.грн, но это я просто спрашивала- о цене могу ошибаться. Но то, что такую процедуру делают - 100 %, знакомая сейчас как раз в процессе, у нее было много зб по причине хромосомных нарушений.
11.07.2012
Ответить
ksy
там не ясный генез...нет точного диагноза даже у светил генетики..они отсылали на анализ кровь и в Германию..и в Израиль...Короче, обсуждала она проверку эмбрионов..гарантий нет..могут не увидеть сразу...могут не увидеть даже на 2-м беременном скрининге(
11.07.2012
Ответить
Люда
Хромосомный набор не меняется с момента зачатия, скриннинг- это все "приблизиьельно", умеют как-тоьопределять этот хромосомный набор у эмбриона.
11.07.2012
Ответить
Люда
Та ну, это уже слишком глубоко). Для того, что бы у ребеночка было какое-то наследственное заболевание, должно много факторов совпасть. Преломления есть у многих нормальных людей, которые о них даже и нетподозревают)
11.07.2012
Ответить
Вик
Ну удачи Вам с Веселовским,у меня с ним не срослось,занят он постоянно и не может удилить должного внимания
12.07.2012
Ответить
Люда
Спасибо.
А меня в нем то и подкупило- меньше слов, я тогда сама могу трезво оценивать ситуацию и делать какие-то выводы, ато как наобещают тебе "радужные перспективы" - тяжелее потом уйти- обещают же...... А перед консультацией всегда готовлю вопросы и никогда не стесняюсь спрашивать, даже глупости. Если чего забыла спросить- не раз уже писала просто по почте- всегда отвечает, что мне еще нужно? Ну, детей- то понятно))))
А вообще- у многих с ним не сростаются отношения..... не раз слышала.
12.07.2012
Ответить
Наташа
Первый Протокол была у Паламарчука. Но сейчас он там уже не работает. Записалась к Веселовскому. Сказал сдать анализы, и прийти на 19-24 день цикла. Звоню, чтобы записаться, а у него все расписано. На рецепшене, сказали, что врач мне перезвонит. Звоню на следующий день-врач Вас два раза набирал, с Вами не было связи. А на мобилку ни какой информации не пришло,что звонили или пытались дозвониться. Вранье это, он и не звонил в журнальчике написал отписку и все. Хочу поменять и клинику, и врача. . Но не знаю на какую И анализы, которые посдавала, срок годности имеют 3 мес. Никто ни о ком не думает!!!!! Недовольна и разочарована отношением!!!!
24.06.2015
Ответить
