Гормоны щитовидки
Девочки, подскажите все ли нормально с щитовидко!? Делала узи все нормально, гормоны - эндокоинолог говорит, что у меня гормоны не в норме и назначила йодомарин по 200 в течении 3 месяцев, а гениколог - все в норме. Кому верить!
ТТГ- 3,5455 норма-0,3500-4,9400
Т4 -0,95 норма-0,7-1,48
Т3 -3,28 норма1,71-3,71
АТ к ТГ -0,59 норма-0-4,11
АТ к ТПО -0,06 норма-0-5,61
Эндокринолог сказала, лабораторные нормы завышены, и такие показатели повлияют на вынашивание беременности.
Ольга
Для успешного эко нужно ттг до 2,5. Это очень важно. Ваши показатели в норме, но не для эко ттг надо снижать.
26.07.2012
Ответить
mariya
Спасибо, вам девочки, а то и дальше бы ходила в полной уверенност, что все у меня хорошо!
26.07.2012
Ответить
Оксана
Откуда это мнение, подскажите? ТТГ должен держаться до 2 во время Б. Все остальное- не имеет значения, так мне все врачи говорили всю жизнь. На тироксине уже лет 10.
26.07.2012
Ответить
Анюта
Мне мой эндокринолог объяснила, что ТТГ выше 2,5 (мне рекомендовано снижать до 2,3) влияет на качество яйцеклетки! Мол, если денег не жалко, то идите делайте, но результата не будет, т.к. эмбриошки будут слабенькие (если вообще оплодотворятся!) или остановятся в развитии в дальнейшем! Но мне прописан не тироксин, а эутирокс.
27.07.2012
Ответить
Оксана
Это она или он вам с горяа сказала. Есть масса примеров, когда снижают только до референсных значений, и этого достаточно для беременности. Это если речь идет о заболевании. А так беременеют естественным путем и не с такими показателями. Главное, сильно не снижать, потому что тироксин и эутирокс( что одно и то же) -это гормоны тироксина в чистом виде. Чем больше доза, тем меньше будет значение ттг.
28.07.2012
Ответить
mariya
Эндокринолог сказала, что что такой показатель не помешает наступлению беременности, а вот наступившей беременности да. Я подумала раз не помешает, то займусь когда беременность наступит, в итоге пролет! Через неделю пойду к эндокринологу, надеюсь это поможет мне в 3-м протоколе! Просто хочется найти причину почему не получается, может все-таки это ТТГ!?
28.07.2012
Ответить
Оксана
Ну, если все остальное- в норме, то может быть, конечно. В любом случае, удачи!
28.07.2012
Ответить
Ольга
Это мнение врача - эндокринолога с офигенным стажем работы с эко, и мнение многих врачей - репродуктологов (у меня Вознесенская Ю.В.). Я им доверяю. Доверять мнению врачей это личное дело каждого.
29.07.2012
Ответить
Черная кошка
ВСЕ У ВАС НОРМАЛЬНО!!!!! ТТГ да критичен, но в норме. Имплантации такой ТТГ не помешает.....но следить надо.
26.07.2012
Ответить
Ларик
Если аутоимунный тиреодит еще есть (а он может быть), то йод как раз нельзя дополнительно!!
26.07.2012
Ответить
Оксана
Сходите к другому эндокринологу или пересдайте гормоны. Щитовидку можно покалечить раз и на всегда. Эутирокс и йод-это не витаминки. Эутирокс - серьезный гормональный препарат. От работы щитовидки зависит все, включая рождение детей. Йод при одних диагнозах можно назначать, при других - категорически нельзя. По анализам, которые вы представили, у вас все в рамках нормы.
26.07.2012
Ответить
Ларик
ТТГ завышен!!!! Должен быть в идеале ниже 1,5 для начала протокола.
У меня тоже так было и скорее всего из-за этого 4 раза облом.
26.07.2012
Ответить
Черная кошка
Это не верно. Такой ТТГ как 3,5 не может помешать имплантации. ТТГ в размере 1,5 необходим для женщин с АИТ или гипотериозом, для того чтобы Т4 был в запасе для первых недель беременности.
Если у вас была имплантация, но эмбрион замер, то это уже другой разговор. Тут тогда действительно идет речь о нехватки Т4.
26.07.2012
Ответить
Ларик
У меня не было имплантации ни разу. Где-то читала, что с высоким ТТГ получаются некачественные яйцеклетки (у меня из 11 як до 5-го дня дожил только 1). Но Вы, конечно, в этом больше разбираетесь, я вовсе не претендую на мед. знания. 
У меня как раз аутоимунный тиреодит и гипотериоз. Я не знала, что только при них ттг должен быть ниже 1,5. Теперь в курсе. Спасибо, Кети!
У меня как раз аутоимунный тиреодит и гипотериоз. Я не знала, что только при них ттг должен быть ниже 1,5. Теперь в курсе. Спасибо, Кети!
26.07.2012
Ответить
Черная кошка
Просто если ТТГ не выше нормы, то организм еще сам в силе регулировать содержание и потребности организма в Т4.
При гипотериозе у него таких сил уже нет....вот и оставляют запас Т4 в виде ТТГ 1,5
При АИТ сил может не хватить.
О том что гипотериоз мешает овуляци - это абсолютно верно. Но не думою, что при компенсированном (прием гормонов) это может повлиять на качество яйцеклеток.
26.07.2012
Ответить
Ларик
всё. я запуталась)) А при чем тут своя овуляция если всё регулируется пилюлями и уколами?
26.07.2012
Ответить
Черная кошка
Гипотериоз может мешать овуляции. Т.е ее может не быть.
Если ее нету, но ее вызвать стимуляций, то тут уже мы получаем что имплантация мало вероятна из-за нехватки Т4
В итоге мы получаем два нюанса...
1)Проблема с овуляцией. Поэтому я и написала ее в первую очередь. Раз нет овуляции, то нечему имплантироваться.
2)Имлантация возможна, если не такая сильная нехватка Т4, но она сорвется в первые же недели.
Тут на ББ была девушка.
Делала 3-4 попытки. Во всех имплантация была. Но начиная с 4-6 недели беременности ХГЧ резко падал и все. Только после этого она случайно сдала ТТГ и он выше нормы 7-8.
Но все это касается не компенсированного гипотериоза. При приеме эутирокса или л-тироксина такие проблемы маловероятны. Особенно если правильно подобрать дозировку.
26.07.2012
Ответить
mariya
А в чем причина у меня, если в 2-х протоколах за неделю до ХГЧ начинаются выделения( как месячные)? Доктор говорит, просто раньше начались, но почему они в обычные циклы раньше не начинаются?
26.07.2012
Ответить
Черная кошка
для этого мне надо знать
1)причина по которой идете на ЭКО.
Если недостаточность желтого тела, то вполне возможно вам назначили мало прогестерона.
Тут причин море
2)свертываемость крови проверяли?
она тоже может давать такую неприятность.
Что вообще вам проверяли?
26.07.2012
Ответить
mariya
Гемостазиограмма в норме, прогестеро на 20-22 дц в норме и все грмоны на 3-5 дц в норме.
26.07.2012
Ответить
Черная кошка
Тогда остается гистероскопия. После двух пролетов она обязательна.
Или это действительно месячные из-за отсутствия имплантации. Что скорее всего.
26.07.2012
Ответить
Ларик
Кети, Вы уж простите, насели мы тут на Вас с вопросами..
А как быть, если я принимаю л-тироксин, показатели входят в норму, а потом ттг начинает прыгать. Был 1,2 - через пару недель 3,8. После пункции (без переноса) началась гипера третьей степени и ттг был почти 6. Врач сказал, это все из-за АИТ, попейте селен. И всё. Более у него идей нет. И это одна из лучших клиник Европы, мать их!!
26.07.2012
Ответить
Черная кошка
Что я могу сказать.....вот и причина ваших пролетов.
Я ТТГ во время протокола не контролировала. Да и не было причин....так у меня протокол с донорскими яйцклетками. Мне только эндометрий готовили. Причина пролета предположительно из-за того что муж простыл. Подсаживали 3х дневок. Эмбрионы были отличники, но что было на 5-ый день неизвестно. Т.е загадка
Может вам делать в два этопа....1) пункция и получению эмрионов. Их заморозить 2) Через цикл сделать крио перенос.
А почему вам назначили селен а не увеличили дозировку л-тироксина? Надо было увеличивать л-тироксин....селен тут бесполезен. АИТ врожденный или приобретенный?
26.07.2012
Ответить
Ларик
Кети, мне Л-Тироксин увеличили, сорри, я просто не написала. Сейчас 125 принимаю, при первоначальных 50 до протокола (поднимали постепенно). У меня и был крио-перенос, ибо гипера не пощадила.
Врожденный или нет - без понятия... Я гормоны стала проверять уже сама в почтенном возрасте, родители этим не занимались.
Получается у меня выход один - контролировать ттг каждую неделю или чаще, пока крови хватит))
У меня до 3 дня дожили все, а вот до 5-го одна((
Вам желаю удачи!!! Вы умница!! Пусть Бог вам даст ребеночка!!!
И спасибо!!!
26.07.2012
Ответить
Черная кошка
спасибки....Что я знаю от своего эндокринолога. ТТГ так часто не здают. Раз в месяц. Ибо он на измения в крови Т4 изменяется медленней.
Поэтому вам надо сдавать Т4, а не ТТГ.
Пример
Назначили например дозировку. А узнать подходит ли она организму по ТТГ можно только через МЕСЯЦ. До этого можно сдавать только Т4св. Т4св не должен быть маленьким
Я в это не верила...каждую неделю сдавала ТТГ и соответственно изменяла дозировку. ТТГ то рос то падал ниже нормы. Эндокринолог на меня "рыкнула" за такое.
26.07.2012
Ответить
Мирослава
Извините,что вмешиваюсь, у меня гипотериоз, но О есть. подтверждено УЗИ.
27.07.2012
Ответить
Черная кошка
а я и не говорила, что при гипотериозе О не бывает. Она может и быть.
27.07.2012
Ответить
Мирослава
Кети0712
26 июля 2012 г., 12:24
Просто если ТТГ не выше нормы, то организм еще сам в силе регулировать содержание и потребности организма в Т4.
При гипотериозе у него таких сил уже нет....вот и оставляют запас Т4 в виде ТТГ 1,5
При АИТ сил может не хватить.
О том что гипотериоз мешает овуляци - это абсолютно верно. Но не думою, что при компенсированном (прием гормонов) это может повлиять на качество яйцеклеток.
27.07.2012
Ответить
Черная кошка
НУ И В ЧЕМ ВОПРОС? То что гипотериоз мешает овуляции- это действительно так. Но это же не значит, что он может мешать овуляции у каждой женщины с гипотериозом.
Тут все зависит от степени тяжести. И речь шла о некомпенсированном гипотериозе. При компенсированном проблем с овуляцией не должно быть.
27.07.2012
Ответить
Мирослава
Вопрос в том что может мешать, а может и не мешать. В том числе и при некомпенсированном течении.
Просто мне показалось, что вы безапелляционно говорите, что не может.
27.07.2012
Ответить
Черная кошка
изначально вопрос был, что врач заявил что при гипотериозе получают некачественные яйцеклетки. Не думою, что это касается компенсированного гипотериоза
Если гипотериоз не компесированный (а у нее он был уже компенсирован) то овуляции и имплантации ничего не должно мешать.
Если он не компесирован.....и овуляцию стимулировать. То теоретически получить яйцеклетки плохого качества вполне возможно.
Так вот.....ей врачи сказали о плохом качестве яйцеклеток при гипотериозе. НО ОН КОМПЕНСИРОВАН!!!!!!! О каком плохом качестве может идти речь!!!!!
Отсутствии овуляции при гипотериозе это как защитная реакцтя организма от замерших беременностей. Гормоны щитовидки и гормоны отвечающие за овуляцию не связанны между собой. Тут скорее всего сигнал мозгу- "есть проблема" и он уже гормонами тормозит овуляцию.
P/S в процессе беседы с Ларик, выяснилось, что не смотря на компенсированный гипотериоз во время протокола ТТГ скакнул вверх. Л-тироксин ей увеличили.
27.07.2012
Ответить
Мирослава
А можно ли на этом фоне говорить о волнообразном гипотериозе и о том, что его нельзя трудно удерживать в спокойном состоянии?
Или скачек обусловлен приемом гормонов в протоколе?
27.07.2012
Ответить
Черная кошка
Как я поняла скачеку нее был только в протоколе.
На сколько я знаю (поправьте если это не так) Именно на фоне АИТ гипотериоз течет волнообразно. НО ТОЛЬ В САМОМ НАЧАЛЕ. Т.е до тех пор пока он окончательно не уничтожит щитовидку и организм не переведут на полную заместительную терапию.
У меня так гипотериоз и начинался в 20 лет. ТТГ как правило был в норме. Пару раз проскачил высоким. Гормоны пить отказалась. А в 28 когда пошла на обследование перед протоколом. ТТГ АЖ 35!!!!!!
Может у меня в 20 лет были такие скачки. Сейчас как я понимаю свой Т4 почти отсутствует. Т.к ни разу больше не замечала скачки...только когда подбирали дозировку.
27.07.2012
Ответить
Мирослава
Согласна, он то выдает себя за манифестный, то за субклинический. очень трудно подбирать дозировку особенно если у врача нет опыта лечения такого вида гипотериоза.
Понравилась ваша самостоятельная методика проверки ТТГ. Хотя везде написано, что ТТГ необходимо сдавать только на 2-3 день, все остально неинформативно.
На вашем примере это опровергается. Надо попробовать на себе.
27.07.2012
Ответить
Черная кошка
Мне как раз попадалась статья, что повышение дозировки на 25мг проверяется через неделю. Т,е изменение дозировки л-тироксина в 25мг можно увидеть по ТТГ через неделю.
Это в корне оказалось не верно...судя по тому что мне рассказала моя эндокринолог.
Она мне упорно говорила что по моему весу мне дозировка 75мг (я всего 40кг вешу). Я сдаю через неделю...ТТГ выше нормы. Повышаю до 100....сдаю еще через неделю...ТТГнорма!!!!! Думала моя дозировка это 100мг. Перездаю еще через неделю для контроля а ТТГ ниже нормы!!!!!
Когда я сделала как мне сказала эндокринолог -75мг и сдать ТТГ через месяц.
В общем она оказалась права -ТТГ норма.
Но столкнулись со сложность- он был не 1,5 как надо, а =3. Для наступления беременности многовато.
В итоге сижу так- 1 день 75, 2 день 100. И ТТГ норма.
27.07.2012
Ответить
Мирослава
Мне врач строго настрого запретила такую схему приема, мне ее логика не понятна, т.к. в конце прошлого года на приеме 75 мг, мой ТТГ свалился к 0,005. Полгода на подьем сейчас ТТГ 13 и опять она назначает мне дозировку 75. Сама решила пересдать через месяц и посмотреть что будет, рекомендация врача сдать через два, а я думаю, что к тому времени ТТГ завалится опять за нижнюю границу.
Так что и врачей надо перепроверять.
А у вас норма для наступления Б или обычная норма?
27.07.2012
Ответить
Ларик
Селен назначили пить и все. Это ж Европа, тут особо не разгонятся лечить.
Но селен из-за аутоим. тиреодита.
26.07.2012
Ответить
Черная кошка
АИТ есть нескольних видов. Один из них абсолютно безвредный. Это когда высокий АТ к ТГ.
Если высокие АТ к ТПО, то это уже тот АИТ, который приводит к гипотериозу.
Если они оба высокие, то гипотериоз к 25 годам обеспечен.
АИТ не лечат. Только компенсируют нехватку Т4 если щитовидка уже не работает.
26.07.2012
Ответить
Мирослава
При гипотериозе антитела очень высокие и ТТГ зашкаливает, у меня такой диагноз. В слачае автора пока АИТ.
27.07.2012
Ответить
mariya
Девочки, подскажите, а что такое АИТ и он мешает наступлению беременности или ЗБ?
28.07.2012
Ответить
Мирослава
Аутоимунный тиреоидит это заболевание щитовидной железы. Вам необходимо поддерживать ТТГ на уровне 1,5 максимум 2. вам надо не затягивая обратиться к эндокринологу.
И оно влияет на наступление Б.. т.е. пока ваше ТТГ не снизится вероятность беременности низкая, очень.
28.07.2012
Ответить
mariya
Да, я нашла статью где эндокринолог говорит, что ТТГ д.б до 2.5. Почему они все молчат и не лечат меня, я просто в шоке! Ведь это будет уже 3 протокол - как так можно!
26.07.2012
Ответить
Ларик
Я в таком же шоке!!! Перед протоколом мои врачи гормоны щитовидки не проверили, я сама контролировала, по лаб. референсным значениям я со своими 3,85 входила в нормы, потому не расстроилась, всё было ок
Только после пролета узнала, что мне с моим аутоим. тиреодитом ттг должен быть в начале никак не выше 1,5. А врач мой потом подтвердил, да, мол, верно... А что, мол, у вас он выше был?
Ему это лишь секунда недоумения, пожал плечиками и все, а у меня 4-я подсадка была. Мои нервы, мои годы, мое терпение - всё это уходит!
Мария, а вы где делали, в какой клинике?
26.07.2012
Ответить
mariya
В НИИАПЕ В Ростове-на-Дону(в своем городе, но все негативно отзываются о НИИАПЕ) сделаю там еще3-ю , если не повезет, то 4-ю поеду в Краснодар.А на какой день цикла мне сдать эти гормоны щитовидки?
26.07.2012
Ответить
Мирослава
К вопросу о том почему молчат и не лечат.
Я уже три года болею, год лечусь, сдаю гормоны как врач говорит, только в последний раз она сказала что сдавать надо по дням цикла, в другие дни не информативно!!!!
И это врач с 20 летним стажем и в платной клинике!
К сожалению мало врачей которым есть дело до своих пациентов, а не только до наших денег.
27.07.2012
Ответить
mariya
Это точно! Если в 3-й раз не получится в Ростове-на-Дону, собираюсь в Краснодар. Хочу узнать в какую лучше клинику обратится (по квоте)?
28.07.2012
Ответить
Мирослава
По квоте в Краснодаре делают в перинатальном центре на Захарова. А вы что можете полуить квоту в Краснодаре? Разве вам не федеральная квота положена?
28.07.2012
Ответить
Анюта
Согласна, самое "веселое" то, что Г говорит, что все ОК, ну... хочешь, сходи к энд., но протокол уже с этого цикла, а энд. категорически против! Вроде и Г хорошая, нравится мне, а как подумаешь, сколько денег и нервов чуть в унитаз не спустила...
Блин, бесит!!!
Блин, бесит!!!
27.07.2012
Ответить
mariya
На первом узи щитовидной у меня было два узла, но сейчас они исчезли. Может ее эти узелки смутили. Узистка сказала, что они уйдут, так и вышло!
26.07.2012
Ответить
Ксения (Из Питера)))))
Да вроде все в пределах нормы!!!! А какие нормы интересно у эндокринолога ?
26.07.2012
Ответить