Снова, девчонки, ничего не получилось(((. Пустота... Я уже поревела.. Я не для сочувствия пишу, а очень хочу услышать советы. Дело в том, что неудачные попытки как под копирку!! Значит, что -то важное я и врач не учитываем. Вот кратко: мне 39 почти, мужу 43. Заболеваний нет. Анализы у меня хорошие, кроме небольшого афс. У мужа сг не очень (много патологий 88%). Стимуляция на меня действует очень сильно. Яйцеклетки растут и после ИКСИ делятся более-менее нормально. Осталось 4 из 6 в этот раз. Сейчас был крио. Подсаживали 5дн в свежем и 4дн в крио. Пишу хгч крио (в скобках прошлый свежий). 5 дпп - 8(9), 7дпп - 30 (31), 9 дпп - 18 (15). П и э в свежем росли (на 5 дпп в 2 раза больше, чем в 0 дпп), а потом в свежем с 5 до 7 дпп прогик в 5!! раз упал (в крио не знаю пока, вечером придет).
Вот что это? Почему приживаться и умирают????((
Буду ждать вариантов, как мне победить эти неудачи ?
Очень прошу новеньких девочек не уверять меня, что упавший в 2 раза хгч вместо выросшего, это ошибка или он вырастет... Я просто пишу это, потому что в те неудачи приходили такие 'поддержки'... Просто очень плохо мне
Моя третья неудачная попытка (((
Таня дневника у тебя нет ( как и у меня ) но я помню ,что мы это обсуждали ранее после пролетов ...если не хочешь очередных пролетов ищи причину - это очень доростоющее удовольствие ,а главное долгое .....я сама уже год капаю (((( помогут ли мне мои старания или нет ответа пока нет ..но я хотя бы пытаюсь !
тебе надо проверить себя вдоль и поперк !
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Я уже все проверила вроде. Все, что знала. Нужно ли у мужа что-то кроме сг проверить? Мы сдавали простую.
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Иммунограмму? Я мутации гемостаза сдавала, не то? Прости за тупость. На вирусы? Я на инфекции сдавала, это снова не то, как я понимаю. Где можно это сдать?.
0
17.12.2012
Ответить
где можно сдать думаю в любой лабе есть такие анализы ...поспрашивай у девочек ( я из Украины )
мутации отдельная тема ,кстати если не сдавала сдай расширенную гемостазиграмму ( обычная коагулограмма не всегда показательна ) ,расширенную иммунограмму , герпевирусы всех типов ,ревмокомплекс ,..HLA типирование..2 типа -кариотип ..с гормонами щитовидки все нормально ?а с тестастероном ,17- оп прогестероном ,пролактином ?вообщем что не проверяла сдавай !
0
17.12.2012
Ответить
Москва
ух, е-мое...
мне б понять, что влияет из этого на мою проблему.. так-то вроде ни с чем проблем нет... это ж миллион в москве будет стоить!! мож в соседний город сгонять на выходные??
0
17.12.2012
Ответить
да не так дорого это будет стоить по сравнению с очередными выкинутыми деньгами за протоколы
а как ты поймешь Тань, если не сдавать ...
0
17.12.2012
Ответить
Москва
надеялась, что врачи понимают, ЧТО влияет на эмбрион на этом сроке! ведь в один и тот же день срыв!!
ну как амг может влиять? или герпевирусы и ревмокомплекс??
это на здоровье ребенка может повлиять, но на прижиляемость... может, да?
0
17.12.2012
Ответить
при чем тут АМг ..это только показатель ответа яичников
Таня мне тебе рассказывать как вирусы влияют на человека ?дело конечно каждого что предпринимать или НЕ предпринимать .....но кто тогда ответи на вопрос "Почему приживаться и умирают????"
0
17.12.2012
Ответить
Москва
если б я не хотела предпринимать, то б и не писала... и не рыла бы все..
а как вирусы влияют еще не изучила.. строитель я.. фиг их знает.. наверное, плохо влияют,
но все вирусы не проверишь (их там триллионы), я и хотела узнать, какие надо.. анализ такой не нала просто в лабах..
0
17.12.2012
Ответить
я тоже не врач ))а куда деваться надо изучать ....
для начала надо найти врачей кто будет координировать сами мы конечно не разберемся в этом ))) гематолога .иммунолога ,эндокринолога ,возможно специалиста по невынашиванию Б...это именно невынашивание ,если имплантация происходит и срывается
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Я думала эко клиника это все делает, а вчера поняла, что нет... Ты можешь кого -то посоветовать? Я записалась уже к иммунологу и гематологу , но к случайным...
0
17.12.2012
Ответить
я тоже думала врач будет думать разбираться ,но после 2 пролета поняла ..что нет ((((Тань кого ? я ж не с Росии
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Танюшик.....очень жаль. Но, не в нашей власти что либо изменить...Держись! Все еще получится!
Девочки вроде бы все написали про анализы.
Кариатип, мутации, АФС, АМГ, Ингибин б.......может клинику поменять?
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Марусь, а кариотип оба должны сдавать? я посмотела, там есть разные типы (расширенный анализ и обычный).
АФС и мутации не одно и то же???
АМГ вроде давно сдавала, а ингибин не сдавала наверное (не нашла).
АМГ то как влияет на приживляемость????
0
17.12.2012
Ответить
Москва
АМГ влияет на качество и количество ЯК, а качество это один из залога дальнейшей хорошей беременности, Ингибин В,то же показывает как и АМГ фоликулярный резерв.
Кариотип, сдают оба. Особенно если паре за 35, этот анализ показывает наличие аномальных хромосом..что черевато, как ты понимаешь! Я сдавала обычный......какой тебе не скажу. У меня обычный и там все ок. Я посчитала так........сдам обычный, и там все равно будет написано что не так.
АФС это антифосфолипидный синдром, для того что бы понять есть у тебя он или нет, надо сдать
АТ к кардиолипину и АТ к фосфолипидам.
Мутации и АФС это не одно и то же, мутации -
0
17.12.2012
Ответить
Москва
странно...
я сдавала анализ под названием "мутации гемстаза" и там вот был АФС: антифосфолипидный синдром,т.е АТ к кардиолипину и АТ к фосфолипидам.(у меня две мутации этих нашли)
спасибо за ссылку! это не сдавала! сдам!!!
0
17.12.2012
Ответить
Москва
так эта ссылка и есть мутации.........тогда что же ты сдавала? Если ты пишешь что у тебя уже нашли 2 мутации, а то что по ссылке не сдавала........не понятно. Что у тебя за мутации нашли?
0
17.12.2012
Ответить
Москва
вот... посмотри пожалуйста
0
17.12.2012
Ответить
Москва
посмотрела....и сорри......ничего не поняла. Я сдавала имено то что тебе оправила. Кстати эту ссылку мне давала Лина, вот я это и сдала.
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Сдам это!
А насчет того, что сдавала, там прям научный труд))) страниц 20. Это выводы.... Я все прочитала))). Моя г сама по-моему ничего не поняла, хотя сама мне тел гемоцентра дала и название анализа на бумажке написала ))))
0
17.12.2012
Ответить
Москва
мдя........кстати ингибин В и АМГ сдавать надо на 2-4 день, самое оптмальное на 3!
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Я в маме. Думаю сходить на разбор и запишусь на консультацию в альтру к вознесенской. Там выберу. Муж говорит нет разницы, но я буду смотреть варианты...
0
17.12.2012
Ответить
Москва
А какая поддержка в протоколах? Момент то в том, что имплантация есть...
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Посмотри, пожалуйста, я выше написала. Я с телефона не скопирую, надо что-то добавить в след раз?
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Да вроде нормально всего... Но фолевую бы еще, но это не из-за нее пролеты, конечно!
0
16.12.2012
Ответить
Москва
принимала по 2т фолацин ДО и ПОСЛЕ... указала, как витамины... ну, тк это все ж не поддержка
т.ч и это было..
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Тань, а что значит "небольшой" афс? Он либо есть, либо нет. Хотя клексан вижу был... ЭКО - это такая лотерея, надо попасть в процент и просто добивать!!!
0
17.12.2012
Ответить
Москва
так вот же... но я все пытаюсь увеличить шанс.. ни денег, ни времени нет((
а "небольшой", значит риск стоит чуть выше популяризационного. Т.е. у многих это есть и ничего! Так ведь и у меня раньше это ж не влияло! А АФС он не меняется в течение жизни почти..так что я особо его в расчет не беру..
надо смотреть то, что могло измениться...
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Солнце, АФС очень важен! Я о нём не знала с дочкой и я её сильно не доносила. Сейчас у меня его нет!!!!! ОН МЕНЯЕТСЯ!!! Тебе нужен грамотный гематолог!
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Ни фига себе! А мне г сказала, не меняется!! Я давно рожала, тогда оба раза все нормально было.. О! Так значит, я могу поправить это? Уже записалась к гематологу! Первый поход был неудачный, мне реально попалась идиотка))). В коридоре пои очереди стала спрашивать 'вы с чем?'. Я отказалась отвечать, с она меня принимать)). Я 3 ч туда ехала.. Пипец...
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Тань, ты из-за АФС может и не беременеешь, там спец. препараты надо принимать!!! ВСю беременность!!! Значит смотри. Неси к гематологу все анализы по гемостазу, все свои протоколы с поддержками...
0
17.12.2012
Ответить
Москва
А чего ж моя г язык (сама знаешь куда) засунула? Я б давно сходила! И еще мне говорит "не советую вам читать всякие блоги, там пишут те, у кого проблемы'..что б я без советов ваших... Спасибо тебе! Пойду уже и все возьму, что есть. Вдруг поможет
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Тань, гомоцистеин сдай, если не сдавала, аггрегацию тромбоцитов и фактор Веллебранда. Кажется, правильно всё написала. Я просто сейчас со второй Б. более в теме...
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Угу. Записала. Как все сдам, блин! Искать и не сдаваться ))
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Танечка! Я вот что хочу сказать. У меня была только одна пролетная попытка. И я то же очень переживаю. Но я знаю очень много историй, когда у девочек получается с пятой, седьмой, попытки. И вот недавно узнала, как получилось у одной пары с 13 попытки, ПОСЛЕ 40 ЛЕТ! Просто надо поставить цель, твердо настроить себя на то, что ты не будешь сдаваться, ты сделаешь все, чтобы забеременеть. Можно обратиться к другому специалисту за консультацией. И пробовать дальше. ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ!!! Не впадайте в отчаяние, нужно наоборот еще больше собраться силами, духом, укреплять иммунитет, советоваться с врачами, и кто знает, может следующая попытка будет удачной!
НЕ РАСКИСАЙТЕ, НЕ ДОСТАВЛЯЙТЕ ТАКОГО НАСЛАЖДЕНИЯ ГОСПОЖЕ НЕУДАЧЕ!!!
ВСЕ БУДЕТ ОТЛИЧНО! ДАЙ БОГ ЗДОРОВЬЯ!
0
16.12.2012
Ответить
Москва
13 попыток нам не потянуть((( после этих то напряг... Но я пока не сдаюсь, спасибо большое за поддержку!! Я и хочу посоветоваться, что еще проверить??
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Вы по федеральной программе не прошли?
Я думаю, надо проконсультироваться с врачом. Хотя можете здесь пост сделать,девочки у нас уже опытные тут)
0
16.12.2012
Ответить
Москва
у меня нет прямых показаний к эко. все органы, ттт, на месте и диагнозов нет... а потом, ждать я уже не могу.. возраст
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Сейчас одним из показаний к эко по федералке является бесплодие невыясненного фактора... как-то так. Если вам интнтересно, можете почитать положение.
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Вот и мне Тань,нравится..после 15...все будет.....Да,у нас часы тикают и на каждое ЭКО деньги не знаешь где брать....После последних в долгах.....
0
16.12.2012
Ответить
Москва
после 15 еще неизвестно что еще и с нами будет)) уже запас клеток то не тот, да и здоровье, как не молодись))
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Татьяна... мне 43 ( уже 5 лет работаю над ребенком) я сейчас в 8 ом протоколе..из них 4 пролета, все анализы в норме..но имплантации нет..хотя эмбрионы отличники и хорошисты...Думаю, надо немного поплакать ( ну это уж как водится, что б потом отпустило) и разработать для себя план..когда есть план..тогда к нему стримишься..и как то легче. У тебя есть имплантация...это очень важно..значит шансы есть.. В конце концов..можно в следуюшщем протоколе вместе со своими сделать еще и донарские программы.ну например..часть своих клеток оплодотворить ДС..и наоборот..взять несколько ДЯ и оплодотворить спермой мужа..и пусть хроняться...мало ли ..Может надоест истязать свой организм постоянными стимуляциями или в какой то момент истощится свой запас..главное родите ..и он будет ваш..Ну а пока есть ваши клетки..и есть имплантация..пробуйте дальше...Желаю вам удачи!!..Поверье...чем больше попыток...тем меньше уже переживания, в том смысле, что человек..такое существо, что ко всему может привыкнуть и адаптироваться))
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Да... Я уже не в такой истерике, как в первый раз и уже поплакала(((... Я не могу понять, отчего эмбрионы погибают, едва прижившись.. На дс муж точно не согласится.. А дя... Если я пойму, что дело в яйцеклетках, я буду думать... Что нам еще проверить и сдать?
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Так на сколько я поняла..у мужа тоже проблемы...и может быть из за его проблем все и происходит?? Все таки мужики странные люди..Так он хочет ребенка или для него принципиально..только от его спермы??..т.е. в переводе это будет звучать так..."Или мой..или вообще без детей"..Я думаю...вам тут нужно тоже хорошо подумать...вы согласны в этом случае остаться без детей совсем?! Ну вогда и делать соответствующие выводы....Короче говоря..думайте побольше о себе!
0
16.12.2012
Ответить
Пермь
Таня, для того чтобы советовать надо знать какая подготовка была. Сдавались ли мутации, проводилась ли ИГХ, в HLA я не верю, но все же. Что говорит гематолог? И еще, то что говорил мне эмбриолог, насколько были зрелые сперматозойды, даже при ИМСИ это не увидеть. И какой % оплодотворения в клинике, это негласный показатель эмбриологической службы. Как они делятся? Держитесь!!!
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Мутации сдавала-есть две. Иммуноглобулины колола. HLA не сдавала. Я в маме. Обещают лучшую в России эмбриологию и 46%удачи. А как узнать правду?? Посоветуй, если знаешь, может а альтру?
0
16.12.2012
Ответить
Пермь
Ты знаешь, я вообще и Перми, тут ничего нет, тут делала 2 раза-ничего, и потом уехала в Екатеринбург, они 48-52 % дают. Я ж конечно их хвалить буду раз получилось. У нас 1% морфология. Это ЦСМ . Еще какая была поддержка, следили ли за гиперой если была, за густотой крови. я же тоже в этом не очень сильна.
0
16.12.2012
Ответить
Москва
гиперы у меня не было.. д-димер следили - низкий.. а проценты удач резко падают с возрастом..
я думаю сменить клинику.. ты переходила, подскажи - могу я запросить все свои анализы в клинике (копии хотя бы) и их выписку?
0
16.12.2012
Ответить
Санкт-Петербург
Д-димер ты мониторила после подсадки или только 1 раз сдавала?
0
17.12.2012
Ответить
Москва
до протокола 101
0 дпп 128
5 дпп 93
больше нет.. надо было сдать на 7дпп, но было воскресенье да и я просто получив хгч и гормоны опустила руки((.
0
17.12.2012
Ответить
Москва
Я такую не сдавала. Буду сейчас все сдавать, я уж думала все сдала, что можно... Видать много мутаций бывает... Ээхх
0
18.12.2012
Ответить
Санкт-Петербург
Эта мутация показывает как организм усваивает фолиевую кислоту, если она присутствует(у меня например есть), то надо увеличивать фольку.
0
18.12.2012
Ответить
Самара
Танюш, держись!
1) какая была поддержка?
2) кровь на совместимость с мужем сдавали?
3) Д-диммер проверяли?
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Д-димер 97 (норма до 286), поддержка 600 утрика, прогик в масле, клексан, дивигель, магне в6, актовегин, еще там витамины. Нормальная короче.
На совместимость не проверяли.
0
16.12.2012
Ответить
Самара
Д-диммер в норме и поддержка более чем достаточная... Даже не понятно, почему... Может, у вас с мужем есть сходство по генам? Сдайте анализ на совместимость, если покажет, что есть, то перед следующим протоколом обязательно надо ЛИТ делать.
0
18.12.2012
Ответить
Барнаул
Танюш, тут слова сочувствия через монитор не передать. Держись. Ты сама на свой вопрос ответила. Имплантация есть, а прогик падает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вывод - недостаточно поддержки или Д-димер. Ты его сдавала? Может кровь слишком сгустилась и эмбрион дальше не смог развиваться?
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Ха-ха, да это я!
Д-димер 97 по инвитро, а поддержку чуть выше написала, глянь пожалуйста. С телефона не скопирую
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Танюш , надо конечно пытаться , пока есть силы ! Но вероятнее всего это Э могут быть слабенькие , ну сама понимаешь возраст же влияет на качество ЯК и спермы !
Так что надо стараться , я уверена, найдется пара СИЛЬНЫХ эмриончиков, которые не только прикрепятся , но приведут к долгожданной беременности !)))
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Ал, я это очень хорошо понимаю... Вот и вопрос... Снежинок нет. Как улучшить качество? Мужа надо проверить? Можно в личные...
0
16.12.2012
Ответить
Тань, причину . ИМХО, в клеточках надо искатьи решать:( держись, солнышко, масики приживаются, значит, с маткой и экдиком все о.к., это же ХОРОШО ! как насчет кариотипа и гомоцистеина?
выдохнуть, набраться сил- и снова в бой!
0
16.12.2012
Ответить
Москва
О! Во-во!!! Напиши мне, что это за анализы? Не сдавала!!! Можно в личку
0
16.12.2012
Ответить
Москва
таааккк... не сдавала, наверное.. это не стандартный? я просто эту кровь уж на что только не сдавала.. ха, вижу не на все)))
спасибо! записала!! это влияет на рост эмбрионов (или как там они на этой стадии называются)?
0
17.12.2012
Ответить
Екатеринбург
пролактин если он завышен, влияет на имплантацию. Сдается в начале цикла. Можно задать этот вопрос своему врачу
0
18.12.2012
Ответить
Москва
Вот сейчас после М сдам .. Спасибо! А врач моя... Да я стр раз спрашивала, что еще сдать... Ничего! Если б не вы вообще б..
0
18.12.2012
Ответить
Привет, Танюш, я вряд ли смогу тебе чего посоветовать, но хочу тебя поддержать.
0
16.12.2012
Ответить
Москва
Не делали! Хотя сначала обещали. А потом эмбриолог сказал, что проклевывается уже. Но имплантация была. Причина не в этом
0
16.12.2012
Ответить