Лапораскопия. Стоит ли?
Лапароскопия, гистероскопияГод с лишним назад выяснили, что у меня непроходимы трубы. Сделала ГСГ и врач сказал, что непроходимость, жидкость вливается, но не выливается. Каk-то так. Сказал, что моооожно кооонеечноо попроообовать лапору, но он не советует, в принципе. Только потеря времени и нервов. А сразу идти на ЭКО. Tипа шансы хорошие и вообще. Ну мы и пошли. Вот скоро пятый протокол, было всего две подсадки. Эмбрионы фрагментированные, врач говорит, что дело в яйцеклетках. Сейчас у нас последная попытка в купленном пакете. Если сейчас удачи не будет, то встает вопрос что делать дальше? Опять покупать новый пакет или идти на лапору и пытаться забеременеть самим? У нас здесь надо на нее встать в очередь и через несколько месяцев очередь подойдет. С другой стороны, не хочется терять времени и делать лишнюю ненужную операцию, которая МОЖЕТ БЫТь повысит шанс на беременность на 5% или сколько там. Наркоза боюсь и вообще, что мне что-нибудь не то там проколят (случаев таких много). Но некоторые пишут, что прям трубы продули на лапоре и забеременели на следующий цикл. Может и я тогда упускаю шанс? Но если еще у меня и яйцы какие-то не такие и дают фрагментировнных эмбрионов, так может и лучше тогда эко и все?
Кто что думает? Подскажите, посоветуйте!
Еленочка
у меня тоже выявили непроходимость,врач сказала гистеру делать и лапару,а там посмотрим. Я поехала в Москву,проконсультироваться,мне врач сказала что пока анализы хорошие,не нужно лезть никуда,нужно пробовать
30.05.2013
Ответить
Еленочка
тьфу-тьфу-тьфу.....мы и не надеялись с первого раза. Муж настоял в Москву ехать,потому что мы сами из др города и репродуктологи у нас ещё мало опыта имеют,перестраховываются во всем
31.05.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Привет соседка !
Я почти на 99 % уверена, что у тебя в поддержке был только Крайнон, не так ли ?
30.05.2013
Ответить
Катрина
О, привет! ЭКО у вас делаем, кстати. В Дании. Так ли, так ли. 
Но потом назначили еще преднизолон, уколы прегнила и увеличили Крайнон в 2 раза.Ты где живешь? Можно в личку.
Но потом назначили еще преднизолон, уколы прегнила и увеличили Крайнон в 2 раза.Ты где живешь? Можно в личку.
30.05.2013
Ответить
sussanne rasmussen
Понятно, у тебя таже фигня в поддержке, что и у меня.
Я теперь по московским назначениям всё буду делать. С датской методикой я никогда не забеременею.
Я в Хиртсхальсе живу.
30.05.2013
Ответить
Катрина
Не знаю, я тоже так раньше думала. Но факты-вещь упрямая. В России процент успеха около 30 даже в звездных клиниках. В Дании приближается к 50. Мы в частной клинике делаем. Я, все-таки, верю в своего врача. Можно же договориться, попросить поддержку сильнее?Я сама думала в родном спб попробовать протокол, но после того, как со мной разговаривали и прочитав много инфы, передумала. Хотя вижу и плюсы и минусы и там и там. тут не угадаешь. В любом случае, надо делать так, как комфортно. Психологический момент очень важен.
30.05.2013
Ответить
sussanne rasmussen
В моей частной клинике в моей возрастной категории, процент успеха за последний год 9 %. Клиника считается одна из 3-ёх лучших в Дании.
Откуда у тебя такие проценты ?
Я разговаривала лично с эмбриологом в этой клинике, она когда узнала, что я из России прямым текстом сказала мне ехать в Россию делать ЭКО, что там результаты намного лучше. Она сама 2года в Москве училась и практику проходила там же.
30.05.2013
Ответить
Катрина
Проценты из моей клиники и интернета. С трубным фактором и молодым возрастом больше 50% даже. У Дании очень хорошая репутация по эко. Даже в Норвегии 25-30% (проценты общие конечно же, без возрасных категорий и конкретных ситуаций) , где просто куча ограничений и мало опыта. Делают только самое-самое основное и простое. Даже ассистед хетчинг запрещен. Эмбриоскопов вообще нет. А 9% это коновалы какие-то. Я бы не в жизнь не стала бы там ничего делать. Тогда и в России лучше, да. хотя надо узнать, конечно, каков процент успеха конкретно в твоей ситуации там. Не думаю, что намного больше.
Дания в пятерке лидеров по эко. Чуть позади Штатов (там ребенка из воздуха сделают), но не хуже Израиля, например.
В Дании рождается в среднем больше одного ребенка в день, "сделанного" только в моей клинике. И каждый третий день в соседней Норвегии. На сайте звездной Авы-Петер, например, стоит, что у них рождается каждый день один ребенок. Но какой поток народу в Аве-Петер и какой в этой моей небольшой клинике. Разница, думаю, в десятки раз.
Но думаю, спорить смысла нет. Главное- психологический комфорт и внутренняя уверенность. Нужно делать так, как подсказывает интуиция. есть сильные врачи и там и там. Так же как и плохие. Главное найти своего хорошего. А где неважно.
30.05.2013
Ответить
sussanne rasmussen
А почему в Норвегии хетчинг запрещён ? Даже смешно стало :-)
Ты у кого в Дании ?
31.05.2013
Ответить
Катрина
Да уж смех сквозь слезы. :) Норвегия еще не определилась с морально-этическим аспектом эко и существует закон о биотехнологиях, который очень ограничивает все эти манипуляции. ДЯ запрещено, ДС только парам и только прожившим вместе не меньше двух лет. Ну и еще много чего.
Мы в Орхусе у Йуна Кирка. (John Kirk)
31.05.2013
Ответить
sussanne rasmussen
О, класс ! О нём очень хорошие отзывы !
Я во Fredericia, пошла по рекомендации.
01.06.2013
Ответить
Янулик
Все протоколы в одной клинике?наверное,ее нужно сменить. Когда сильная фрагментация-большая редкость,что деффективные Я врожденные...чаще всего либо протокол не подошел,либо эмбриология херовая. А у вас сперма хорошая?сколько дневные эмбрионы? Лапара не исправит фрагментацию,НО есть вероятность,что без стимуляции ЯК будут хорошими,но это рулетка. Я бы поменяла клинику и не стала бы делать лапару. Сама о ней думала в качестве диагностики...но у меня другая проблема...
30.05.2013
Ответить
Катрина
Все в одной клинике, да. Менять пока не хочу, клиника сильная и нас все устраивает. Мне врач именно так и сказал, что дело в яйцеклетках и сейчас сменил протoкол на короткий, в надежде, что что-то изменится к лучшему. Не думаю, что с эмбриологией там какие-то проблемы. СГ у нас отличная. Эмбрионы двухдневные, тк с фрагментацией и не рискуют их тянуть дальше. Я понимаю, что лапора не исправит фрагментацию, и думаю о ней именно тоже потому, что, может быть, если все будет естесственно, то получится.
30.05.2013
Ответить
Свеttик
У меня тоже две лапары, а результат нулевой. Но есть две знакомые, которые забеременели сразу после лапары и уже сейчас мамочки очаровательных малышей. Они тоже шли на ЭКО и при обследовании предложили лапару и они решились. Я думаю все индивидуально. Желаю вам удачи!!!
30.05.2013
Ответить
Катрина
Эээхх... а может у них с трубами все нормально было, а шли на лапору как на диагностику просто? Или у них именно трубный фактор был после ГСГ? Просто если трубы повреждены, то даже после лапоры (особенно после лапоры) еще увеличивается шанс на внематочную. А уж этого "счастья" точно не хочется.
30.05.2013
Ответить
Свеttик
Одна после ГСГ ( вообще, как сказала мне моя Г, при ГСГ может быть болевой спазм и тогда исследование не информативно), на лапаре ей рассекли спайки и все получилось. У меня при первой лапаре трубы были проходимы, а вот вторая лапара показала, что трубы уже "мертвые", так хирург выразилась. Между операциями прошло 3 года.
30.05.2013
Ответить
Катрина
Ничего себе.Ну да, ониже помимо того, что должны быть проходимы, еще должны быть подвижны, не повремжден внутренний ресничный слой и тд. Одной проходимости мало. Надо, чтоб живые были,да.
30.05.2013
Ответить
Лена
Мне врачи сказали что надо удалять трубы,у меня тоже жидкость была в трубах,я сделала лапору первую продули,но через два месяца ситуация вернулась на свое место. у нас вообще с такими трубами эко не рекомендуют делать говорят заведомо пролет... второй лапоре трубы удалили,так как мне врач в областной сказал что от них толку уже с такими трубами не забеременеть и эко только будет мешать,типа инфекции могут быть и внематочной высокий риск.
29.05.2013
Ответить
Катрина
Да, если в трубах жидкость, то обязательно надо удалять перед эко. У меня нет жидкости в трубах, я имела ввиду физ.раствор при ГСГ. А как про эко внематочная может быть? Надеюсь, теперь все у Вас получится!
30.05.2013
Ответить
Лена
Тоже надеюсь, первая попытке все была пролетная ... не знаю как...может я их не поняла...
30.05.2013
Ответить
Svetik
Мне кажется нет смысла, если 2 раза уже мимо было, трубы тут не причем. У меня одна труба не проходима, так врач сразу сказала, не теряй время. Тем более продуть то их продуют, а рецепторы которые продвигают Я востановить не могут, большая вероятность ВБ. Надо что то с эмбриошками делать. Удаачи! Пусть это будет ПОБЕДНЫЙ протокол!!!
29.05.2013
Ответить
Катрина
Спасибо огромное!! Верю, что победный! Но, как говорится, надейся на лучшее, готовься к худшему. Но Вы озвучили именно мои мысли. спасибо! И вам победы!
30.05.2013
Ответить
алина***
2 лапары на проходимость,1 внематочная,толку 0.как говорят врачи 3месяца нельзя берем после лапары,а после всё уже опять спайки.по хорошему надо удалять.а почпму вы не хотите попробовать с ДЯ,раз уже 5протоколов,и плохие Я.вам себя не жалко?.у меня ЭКО с ДЯ и поэтому я трубы не стала удалять,и как было страшно после подсадки ,что будет внематочная.
29.05.2013
Ответить
Катрина
Речь о ДЯ пока не идет, врач сказал, будем искать хорошие мои Я. В одном протоколе был один эмбрион отличного качества, поэтому надежда пока есть. Было всего две подсадки из четырех протоколов. вот на пятый надеемся получить хорошие Я. Ради того, что б уменя были свои дети себя не жалко, нет. Тем более все пока не так критично.
Как после эко может быть внематочная??
30.05.2013
Ответить
алина***
Эмбрионы подсаживают в матку,но имплантация происходит на 2,3,4 сутки,у всех по разному.а эмбриошки ,,можно сказать плавают это врямя,,,бывает и в трубы прекрепляются
30.05.2013
Ответить
Снежка
у меня 2 лапоры было, ни одна не помогла. шанс всегда есть! но трубы такие тоненькие, что быстро опять залепляются. и не дай Бог простыть после лапоры. делай в том случае, если будет сакто- (гидро)сальпинс. Вот такие трубы помешают даже эко.
Если надумаешь на лапору, делай летом когда тепло.
29.05.2013
Ответить
Снежка
тогда не нужно делать.. если тебе позволяет возраст, то можешь сделать одну лапору, но там как только скажут, что сексом можно, сразу приступать, рассчитать те 10-12 дней, когда дни овуляции и вперед. По крайней мере со спокойной душой сможешь себе сказать, что ты испробовала все варианты и остается только эко. Счастливые случаи есть, что после лапоры беременееют. но если прошло с момента операции 3 месяца, топай на гсг и там будет всё видно, залепились обе трубы или нет. у меня так лично было, в феврале 2012 лапора, в мае гсг, обе опять непроходимы, но слава Богу не образовался опять сактосальпинс.
Подумай еще раз сама, что сердце твое подскажет.
30.05.2013
Ответить
Катрина
Спасибочки за ответ! Вот я о лапоре и думаю, скорее длядушевного спокойствия. Только не уверена, что того стоит. А уж ГСГ-был самый болезненный опыт в моей жизни. Я сознание теряла. Еще раз не хочется.:)
31.05.2013
Ответить