Пролетные ЭКО и врачи..
Привет девочки!
вчера закончился пролетом мой 1-й протокол..Спасибо вам мои хорошие за поддержку!
Вот я задумалась о чем.. и с подругой с ББ сегодня это обсудили тоже.. и муж мне еще во время протокола выдвинул такую мысль, а потом после пролета снова сказал "А ты не думаешь, что врачи могут целенаправленно делать протоколы неудачными?... мол не так подсадить или еще что то.." Я с уверенностью ответила ему , что это бред!
а сегодня поговорили с подружкой, она говорит что разговаривали со своей подругой, и та ей сказала без указания откуда она об этом осведомлена, что эко-врачи могут делать неудачные протоколы, чтобы люди снова пришли на свежие протоколы и крио.. ведь это деньги..и врачу, медсестре и андрологу идет %..и мол по квоте больше результатов положительных,чем у платников..а если врач знакомый то результат положительный будет..
В моей клинике, она в другом городе, меня отправляли в определенную аптеку, там при покупке спрашивают кто ваш врач? видимо тоже % идет.. так к примеру Гонал в их аптеке стоит 1350р. , а в моем городе 1040р! хорошая разница!...
Я с определенностью скажу, что врачи , которые нам делают ЭКО профессионалы своего дела!
Но вот возник , наверно даже интереса такой вопрос... могут ли они ради денежной выгоды так поступать...? Кто что думает?
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Петрозаводск
у меня сегодня пролет, тоже 1й протокол....
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
держитесь Танюшка.. все у нас получится !!! на крио остались малыши?
0
06.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Петрозаводск
У меня не было свежего протокола, из за больших яичников, сейчас был крио, осталось еще 7. А у вас?
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
7-это очень хорошо! отлично! когда вы в след.протокол? у нас 10 малышиков
0
06.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Петрозаводск
врач сказал сегодня....ждем М и в бой...с 1 дц прогинову, на 10 дц узи..там по эндику смотреть будем....10 очень хорошо:))))) А вы когда?
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
вот и мы ждем М.. по идее завтра должны начаться.. но что то видимо не торопятся.. не болит ничего у меня,спину не тянет.. но психоз у меня и жор, верный признак их приближения! побыстрее уже бы ливанули!:) и врач сказал сразу как начнутся к ним ехать и начинаем крио протокол
0
07.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Петрозаводск
Хотя до М еще неделя, есть время подумать...просто сейчас в таком состоянии....и страх и обида...и что скрывать себя жалко.....
0
07.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Петрозаводск
Мы решили сегодня отложить крио до марта....грустно...
0
07.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Петрозаводск
во первых денег под копим, врач в отпуске будет только в феврале, у мужа сессия в это время и сразу госы и диплом, деньги нужны т.к. в другой город уедет. в клинике сказали крио стоит 36 тыс. + билеты+ лекарства грубо 50 тыс. можем занять, я не хочу... отдохну и с новыми силами, просто если будет пролет не выдержу.......если еще и в долгах будем.
0
07.11.2013
Ответить
Ярославль
да, тогда все правильно вы решили! Танечка , а почему так дорого крио? у нас перенос 19600+ вроде еще 5 тыс за что то.. может за разморозку..
0
08.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Петрозаводск
у нас сейчас было крио, свежего переноса не было (получается было за все заплачено, нужно только за разморозку заплатить, а это 18 тыс.), а теперь надо как за крио протокол + разморозка = 36 тыс.
0
08.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Петрозаводск
посмотрела перенос стоит 18 тыс и разморозка 18 тыс, вот и выходит 36 тыс.
0
08.11.2013
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Глупость все это! Вас послушать так врачи если не все, то большинство , только и думают о том как бы вам навредить !!! Врач эко ждет положительного результата не меньше нас, это его работа и она должна приносить не только материальный доход, но и моральное удовлетворение! Сейчас очень большая конкуренция , много клиник, врачей и если делать как вы говорите, то нет никаких гарантий, что пациентки после пролета вернутся в эту клинику или к этому же врачу, потом сарафанное радио. По поводу лекарств, ехали бы и покупали в своем городе. В чем проблема? Вас ведь не гнали туда насильно? И про квотников и платных пациентов тоже глупости! Сколько пролетных протоколов у девочек по квоте? Леля, просто у вас пролет и вы ищете подвох. Я вам желаю только победного протокола! И чуть - чуть больше доверия доктору , который вам пытается помочь!
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
Танечка а откуда столько агрессии?:) я абсолютно не ищу и не искала никакого подвоха,что за глупости:) насчет лекарств,я написала факт,при этом никого не обвиняя, и написала,что в этой аптеке не заставляют покупать,но направляют,чтобы получить свой %. Я создала этот пост не для ваших нападок, а потому что стало интересно мнение других участниц этого сообщества. и все же спасибо и за ваш ответ! и вам удачи!
0
06.11.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Татьяна, не стоит так агрессивно.. ведь здесь мы как раз и делимс своими мыслями, переживаниями.. и мы должны быть терпимыми друг другу. 
удачи !
удачи !
0
06.11.2013
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Елена, где вы усмотрели агрессию? Вам тоже огромной удачи!! 
0
06.11.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Тань, ну.. как-то вот так читается :) 
0
06.11.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
а может, стоит и самой свой коммент перечитать , Тань ?) даже как начинается
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
соглашусь Лен,что и я почуствовала агрессию и ответила на это своим комментариям.. ну ладно может просто так получилось у Лены.. мнения всякие нужны мнения всякие важны!:) еще раз спасибо Лена за ваш ответ и мнение! и от души Удачи!
0
07.11.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
и вам тоже :) все будет хорошо :)
0
07.11.2013
Ответить
Ярославль
хотела сказать так получилось у Тани...:) сама уже все напутала))
0
07.11.2013
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Краснодар
Олечка, я думаю все же врачи заинтересованы в положительном исходе... Конкуренция ой как велика... Другое дело эмбриончики... Вот тут думаю мутят что-нибудь. В плане-сначала оплодотворилось много, а потом вдруг раз-и не дожили. А кто его знает-может и дожили все, потом продали или на опыты... Это вот чисто мое мнение, уж сколько подружек-экошек столкнулись с таким...
0
07.11.2013
Ответить
Ярославль
у меня когда взяли 18 клеточек, потом я позвонила и спросила как полагается сколько оплодотворилось? ответ : Достаточное кол-во! потом при личной встрече я повторно задала этот вовпрос-ответ был таким же.. хотя мы делали икси и оплодотворится я думаю должны были все.. и как изначально сказал врач что все клетки отличного качества.. в итоге 2-х подсадили, 10-заморозили, а про 6-х мне так и не сказали что с ними..я сказала мужу в шутку наверно их в армию путина отдали:) хотя по серьезности задумалась.. но запустила мысль в голову что значит они были все же плохими
0
07.11.2013
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Краснодар
Ну вот Оль и я про тоже. Как-то странно... Ладно, допустим, парочку и были плохие... И то-насколько? Даже группы С (если не ошибаюсь) подсаживают?
0
07.11.2013
Ответить
Ярославль
о группах , что они существуют как таковые я узнала уже после подсадки и то с инета, в клинике об этом не словом не обмолвились, может считают что не надо закакивать наши мозги
0
07.11.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Санкт-Петербург
Надо взять у клиники эмбриологическую карту.Я такую заказала у них после протокола,через неделю дали копию всей карты медицинской,с эмбриологической картой,в том числе,где по дням было расписано,как развивались эмбриончики,как делились,какого качества и групп были,когда и какие деградировали в развитии.Оттуда я узнала,что перенесли мне 2 бластоцисты,класса 4АВ и 5АВ.По идее,на Ваш запрос не должны отказать.
0
07.11.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Санкт-Петербург
Ну,Лель,а как же МФ?Я бы просто взорвала себе мозг,куда делись мои эмбриончики,так как из 30 оплодотворенных Я,к пятому дню осталось пригодных 10,т.е.20-было никудышных))Но у нас МФ включился на 4-й день,и плохая морфология "покосила"наши стройные ряды(пока отвечала за рост и деление женская генетика-до 3-го дня,все росли и развивались).
0
07.11.2013
Ответить
Ярославль
по МФ у нас только активность в группе А слабовата 20%, с остальным по МФ все в порядке. у вас 30 клеточек взяли?? обалдеть! вот это суперский результат!!!))
0
07.11.2013
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
Лёль,у меня на работе пролетная ЭКОшница по ОМС, скоро во 2ой протокол вступает. Так у нее, в отличии от тебя, пофигизм зашкаливает. когда ей в первый раз выдали лекарства, я спросила "Что это?что это?" она говорит не знаю, сказали это пить, это колоть. Человек абсолютно не знает процесса,не готовится (пьянки каждые выхожные), никаких анализов доп.не делала (у нее трубный фактор 1 удалена, 1непроходима), а ведь могут быть проблемы с эндиком, гормонами в конце концов... И сейчас тоже самое- ни питания, ни образа жизни, с мужем вечная ругань...Ох..Поэтому тебе, Леля, я желаю немного вот такого спокойствия и чуток пофигизма. Не ложись ни в какую больницу; в домашней обстановке, окруженная любовью и лаской мужа, точи вкусняшки, смотри киношки и коли сама уколы, если нужна (попроси чтоб показали в клинике разок, это просто). И помни, что вселенная в курсе, что ты- женщина, а значит создана быть матерью!
0
07.11.2013
Ответить
Ярославль
вот прочитала.. и сижу улыбаюсь довольной улыбкой))) спасибо Поляночка за эти слова и совет о пофигизме! да я соглашусь, что надо проще относится не копаться в себе в муже думать О! а вдруг еще чего забыли сдать..?! пить, курить и прочее я конечно не буду, но в больничку тем более в НИИ г.иваново где такое отношение к Экошницам не лягу! буду дома на диванчике наслаждаться)) уколы я не смогу сама делать, видела тысячу раз как их колят, но не могу ни я ни муж уколоть..смелости у меня не хватает кольнуть себя иглой..подругу просила она тоже боится..я тогда приехала к ней после капельницы и думаю че у меня рукав такой мокрый смотрю а он весь в крови, кровь из вены хлынула..так подруга показав пальцем где атечка убежала в другую комнату)) вот такие мы трусы)))
0
08.11.2013
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
Тогда лучше нанять обычную медсестру из ближайшей больницы/клиники, думаю проблем не должно возникнуть.
А сама каждое уторо встаешь с постели, подходишь к окну и говоришь "Вселенная, я беременна!" , а посторонним поменьше распространяйся, потому люди все таки завистливы... Так что все у вас будет хорошо, нарожаете кучу детей, еще удивляться будешь, что опять задержка! Вы обо здоровые люди, а анализы до конца жизни можно сдавать и то все не пересдашь..
Кстати по поводу крови... В кино я все время ржу и возмущаюсь, почему так мало мозгов вытекло, а когда подружка бровь проколала и вышла из кабинета, чуть в обморок не упала) Хотя там даже крови не было)
Кстати по поводу крови... В кино я все время ржу и возмущаюсь, почему так мало мозгов вытекло, а когда подружка бровь проколала и вышла из кабинета, чуть в обморок не упала) Хотя там даже крови не было)
0
08.11.2013
Ответить
Ярославль
да .. насчет распространения людям,даже знакомым ты права... даже не со зла люди очень завидуют.. так что только на ББ и могу делиться:) это когда мне кололи укол в живот я вскрикнула, а мед.сестра говорит а серьгу в живот было не больно прокалывать?! я грю еще как больно)))
0
08.11.2013
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
А я боли не почувствовала, хотя мне несколько иголок поочереди пихали, пуп не хотел прокалываться, но опять же, после не могла встать, нашатырем откачивали))) А уколы я люблю...
0
08.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 2 года)
Москва
здесь 100% простая арифметика.во-первых: не факт,что вы не уйдете к другому доктору, ведь имеете право.во-вторых: это сарафанное радио, завтра после пролета, к ней вместо вас не придут еще 10 девочек, прочитав Ваш блог.в-третьих: девчонки, хоть это и бизнес...но это всё-таки здоровье, а врач-обычный человек, которому зачем грех на душу брать!***выкиньте эти грешные, на мой взгляд, мысли из головы! НЕМЕДЛЕННО! Помните, как в библии: "не суди, да не судим будешь!".____где вы статистику по "платникам" и "бесплатникам" видели? 
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
спасибо за ваше мнение и ответ! но ведь в аптеку определенную отправляют,чтобы им % капал.. хотя конечно не заставляют именно там покупать! а насчет статистики платников и бесплатников конечно ее нет, это мысли. а насчет врачей, я после подсадки лежала по направлению от клиники в НИИ г.Иваново, и там на протяжении 5-ти дней мед.сестры отказывали мне в уколах(я не умею их сама делать и в больницу легла после подсадки как раз , чтобы лежать и чтоюы мне кололи и никуда не ходить). отказали даже в градуснике когда я попросила на 2-й день после переноса и даже когда я плакала с просьбой сделайте мне укол,это был 2-й ДПП мне ухмыляясь ответили а нам не доплачивают за ЭКОшниц! я говорю а как же клятва гипократа? мне ответили мы их не даем! и я вместо постельно режима ,искала в чужом городе частные клиники и на такси по ухабам гонялась туда! и в глаза врачам сказала что вы СВОЛОЧИ! и тоотко в понедельник, потому что это были выходные я пошла к заведующей и она плача просила у меня прощения за весь персонал! и в том что у меня оказался пролет я также виню врачей этой больницы! поэтому знаете вот такие мысли и закрадываются...
0
06.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 2 года)
Москва
моя хорошая, я вам очень сочувствую.к сожалению.....проза жизни а-ля "нам за это не доплачивают" имеет место быть, но мы же обсуждали умышленные пролётные ЭКО..., а это совсем иной вопрос морали.Я вот тоже не давала клятву Гиппократа (у меня другая профессия), но просто не прошла бы мимо, если бы кто-то во мне бы нуждался.****Еще раз, хочу Вас и Вашу душу поддержать тёплыми намерениями!
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
спасибо вам большое за теплые намерения! все хорошо,у меня абсолютно нет никакой злости ни к кому:) и своему врачу я доверяю как специалисту своего дела,уверенна,что все будет хорошо!
0
06.11.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Считаю, что это глупость. Для врача самое ценное и прибыльное - это его РЕПУТАЦИЯ ! На репутации и профессионализме врачи делают себе доброе имя, получают популярность, и , как следствие, денюжку... а не на пролетных эко... тем более сейчас, в век интернета, когда все отзывы о врачах и клиниках в открытом доступе !
0
06.11.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
ну.... мне кажется, так должно быть : врач и пациент - одна сатана :) вместе и до победного :) 
если врач не заинтересован в успехе протокола, в пациентах - он должен уходить из профессии, т.к. выбрал ее ошибочно..
если врач не заинтересован в успехе протокола, в пациентах - он должен уходить из профессии, т.к. выбрал ее ошибочно..
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
это точно! вместе до победного-уже никуда не деться:) как я мужу говорю,вот забеременеем, а потом за оставшимися криошками пойдем пока всех не заберем:) будешь отцом -героем:)
0
06.11.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
:)))))))))))))) хи-хи :))))))))))) да, многодетным отцом-героем быть наверное здорово :) а мы усыновить планируем обязательно :)
0
06.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
мне кажется, что сейчас пациентов на Эко становится все
больше и больше, это неисякаемый бизнес, а отрицательный результат бьет по
статистике, думаю, что клинике не выгодно. конечно мысль логична, но новые
пациенты, которые прийдут из за хорошей репутации, принесут бОльший доход,чем повторные протоколы
старых пациенты, да и уйти в другую клинику можно всегда. Хотя, с другой стороны,
много бесдушных врачей, которые может где то и не всегда делают свою работу на
100%, но специально портить статистку не выгодно.
0
06.11.2013
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Нижний Новгород
По поводу того чтоб специально пролеты делать не уверена. А вот чтоб перед протоколом на лишние деньги развести, это сколько угодно в платных клиниках. Я перед тем как выбрать 3 обошла. В одной сказали у Вас только Икси и трубы удалять обязательно. В другой вообще Икси, сначала лечить эндометриоз, сделать гистеру у них ( хотя на тот момент последняя гистера была меньше месяца назад), насчитали около 400 тыщ. Я весь день ревела, где такие деньги брать. В результате в третьей "государственной" без Икси, без лечения эндометриоза, без еще одной гитеры с первой платной попытки все получилось всего навсего за 85 тыщ. А учитывая что двойня по 42,5 на ребенка считай подешевке. 
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
вот такие бывают чудеса!:) без сдачи всех этих бяк и траты денег получились двойнята!!:) ура!:)когда у меня уж сдал для анализа СГ,андоролог сказал обойдемся без икси, у вас 20% активных, в остальном норма, а когда сдавал муж в день пункции через 3 недели (все эти 3 недели пил пилюли для спермиков Профертил,которые 7тыс стоят) нам сказали +ИКСИ идите оплачивайте еще 21800р. вот и думай нужно было икси или нет.. хотя конечно верим врачам и конечно все оплатили лишь бы лучше нашим малышам было!
0
07.11.2013
Ответить
Москва
Какая ерунда! Если клиника делает только пролетные программы, то кто к ним пойдет вообще?
0
07.11.2013
Ответить
Ярославль
да тоже соглашусь с вами, несомненно есть и положительные результаты! сейчас звонила мне моя Г, она тоже там делала эко, подсадка была на неделю раньше чем у меня.. тоже пролет.. и девушке которой вместе с ней делали тоже пролет
0
07.11.2013
Ответить
Москва
и все равно это ни о чем не говорит... Это говорит только о том, что в определенный период времени в клинике собрались три человека, у которых потом не получилось.. Но есть же другие.. Если уверовать в эту позицию, можно вообще веру потерять ко всем. БЕЗ ВЕРЫ В ЭКО НИЗЗЗЗЗЗЯЯЯ! 
0
07.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Специально уж думаю во вред никто из врачей не делает....а вот подойти к пациенту индивидуально-это не всякий делает....с вами не согласятся те у кого получилось))))а такие как я)))думаю отчасти поддержат вас.
0
06.11.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Санкт-Петербург
Лель,не думаю,что врачи и клиника будут рисковать своей репутацией,ведь мы можем и не вернуться туда,и с девочками на форумах пообсуждать))А насчет процента-тоже такое было-я делала платно(получилось,кстати с 1 попытки),и если я покупала в аптеке от клиники лекарства-мне было 5% скидки при наличии карты пациента,вотЬ)))
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
спасибо Олечка за ответ! да да мне тоже давали в аптеку 5 % скидку
0
07.11.2013
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Санкт-Петербург
Я считаю что эко-врач так же хочет нашей Б как и мы сами!! Это ведь плод его труда. Ну у меня лично такой врач. 2 протокола были по омс, 2-ой удачный! Удачи девочки, первый протокол пробный в следующий раз обязательно получится! Эко - это лотерея, и человек не может 100% вмешиваться в зачатие к Сожалению для нас .
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
спасибо за ответ!) говорят, что от врача зависит 30-40%.. остальное удача
0
06.11.2013
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Вы знаете, основное в ЭКО- это доверие. Сложно делать ЭКО и думать, что могут что-то перепутать, не сказать, забыть, специально перенести плохого качества эмбрионы и тд. Я старалась об этом не думать. Потому что доверяла. Если бы не доверяла, не делалал бы Эко вовсе. Потому что теоритически можно надумать все что угодно.
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
нет нет о недоверии даже и мысли не возникает! просто стало интересно выслушать мнения! спасибо за ваше!
0
06.11.2013
Ответить
планирую беременность
Обнинск
да не..... врачи бы сами запутались!!!!! мне вот некоторые препараты, которые не входят в эко по ОМС, заказывали за мои деньги и я очень рада этому, т.к все таки не под одну гребенку всех.. и сами врачи очень радуются нашим победам))) вот мое такое мнение))))
0
06.11.2013
Ответить
планирую беременность
Москва
Привет Леля!Для клиники еще важна же статистика, без положительной статистики у них не будет пациентов. Я думаю у них и так зарплаты не плохие.Из % 100 мне кажется 2% могут, и то я не уверена.
0
06.11.2013
Ответить
Ярославль
привет Арина! спасибо за ответ! насчет зп да думаю они хорошо зарабатывают, но они и должны, чтобы быть в настроении от полученной зп, когда подсадку нам делают:)
0
06.11.2013
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Санкт-Петербург
Думаю, что такого быть не может, а вот % от аптек и лабораторий, да конечно есть. Меня в лаборатории спрашивали от какого я врача пришла.
0
06.11.2013
Ответить
Мама девочки (17 лет), планирую беременность
Тула
Я тоже недавно об этом задумалась. Очень похоже на правду.
0
06.11.2013
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
мне тоже приходили такие мысли в голову, пока на гормонах и нервах после пролета, но когда пройдет какое то время, и гормоны прийдут в норму, так уже не будет казаться, если реально оценить рынок.
0
06.11.2013
Ответить
Мама мальчика (12 лет), планирую беременность
Москва
Думаю, что это бизнес;)
0
06.11.2013
Ответить